委外校準(zhǔn)后是否還需要計(jì)量確認(rèn)

計(jì)量確認(rèn)，也包括看證書(shū)寫(xiě)的信息對(duì)不對(duì)，文字描述對(duì)不對(duì)

之前另個(gè)帖子其他小伙伴回復(fù)的，總結(jié)到位。分享給你：儀器設(shè)備的計(jì)量確認(rèn)一般從三個(gè)方面進(jìn)行確認(rèn)：
1、計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)資質(zhì)是否符合要求
事先索取檢定機(jī)構(gòu)的計(jì)量授權(quán)證書(shū)和開(kāi)展項(xiàng)目表，校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的CNAS資質(zhì)證書(shū)和能力表，對(duì)計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)資質(zhì)進(jìn)行評(píng)估，是否符合要求。
2、檢查檢定/校準(zhǔn)證書(shū)信息是否正確
  1)被檢定/校準(zhǔn)測(cè)量設(shè)備的信息是否正確，包括名稱、型號(hào)規(guī)格、出廠編號(hào)等；     
  2)校準(zhǔn)的參數(shù)、量值或測(cè)量范圍是否滿足校準(zhǔn)策劃的要求；     
  3)校準(zhǔn)結(jié)果及其測(cè)量不確定度，校準(zhǔn)結(jié)果的測(cè)量不確定度一般滿足1/3要求；     
  4)其他信息。
3、驗(yàn)證參數(shù)(如示值誤差)、測(cè)量范圍是否滿足技術(shù)文件要求/計(jì)量要求。

借樓請(qǐng)問(wèn)下各位大佬：我們要求第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)在校準(zhǔn)證書(shū)上給出了是否合格的結(jié)論，這樣針對(duì)已經(jīng)有合格結(jié)論的證書(shū)我們還需要再專門(mén)填寫(xiě)驗(yàn)證記錄嗎？我們已經(jīng)在程序文件里規(guī)定了給出合格結(jié)論的校準(zhǔn)證書(shū)不需要再填寫(xiě)驗(yàn)證記錄，但是又擔(dān)心這樣規(guī)定外審時(shí)不被認(rèn)可。

校準(zhǔn)后需要進(jìn)行計(jì)量確認(rèn)

wy3237 發(fā)表于 2024-4-28 16:16
借樓請(qǐng)問(wèn)下各位大佬：我們要求第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)在校準(zhǔn)證書(shū)上給出了是否合格的結(jié)論，這樣針對(duì)已經(jīng)有合格結(jié)論的 ...

器具計(jì)量合格，并不代表就能滿足使用需要。計(jì)量確認(rèn)是要根據(jù)器具的具體使用條件來(lái)判斷是否合格。現(xiàn)在往往很多企業(yè)不愿搞計(jì)量確認(rèn)，都要求檢定合格或者校準(zhǔn)證書(shū)給結(jié)論，來(lái)直接按結(jié)果使用。從計(jì)量管理上來(lái)講是缺少一道流程的。

x86438751 發(fā)表于 2020-9-5 08:51
估計(jì)是沒(méi)看到路云老師前面的討論，要不要計(jì)量確認(rèn)，是和溯源方式有關(guān)的，對(duì)于以檢定的方式進(jìn)行溯源的（ ...

清晰明了，大神

路云 發(fā)表于 2021-12-23 18:58
對(duì)于非強(qiáng)檢計(jì)量器具是否要以檢定方式溯源，是值得大家考慮的。我前面已經(jīng)說(shuō)了，究竟是以檢定方式溯源，還 ...

一目了然，很專業(yè)，也很給力

237358527 發(fā)表于 2020-8-18 07:28
某人又開(kāi)始 誤導(dǎo)人了。

什么叫 計(jì)量器具檢定合格就無(wú)需做計(jì)量確認(rèn)了？

其實(shí)有個(gè)疑問(wèn)，我們買(mǎi)儀器設(shè)備前肯定要評(píng)估它能不能滿足我們的工藝需求，能滿足才買(mǎi)， 既然檢定/校準(zhǔn)合格，那就證明他是可以用的吧，還需要額外做確認(rèn)嗎

lqxiaocat綠葉 發(fā)表于 2024-3-1 11:06
之前另個(gè)帖子其他小伙伴回復(fù)的，總結(jié)到位。分享給你：儀器設(shè)備的計(jì)量確認(rèn)一般從三個(gè)方面進(jìn)行確認(rèn)：
1、計(jì)量 ...

之前另個(gè)帖子其他小伙伴回復(fù)的，總結(jié)到位。分享給你：儀器設(shè)備的計(jì)量確認(rèn)一般從三個(gè)方面進(jìn)行確認(rèn)：

這不是在講“計(jì)量確認(rèn)”，而是講“確認(rèn)”。后者包含了前者，前者只是后者的內(nèi)容之一。

1、計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)資質(zhì)是否符合要求

事先索取檢定機(jī)構(gòu)的計(jì)量授權(quán)證書(shū)和開(kāi)展項(xiàng)目表，校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的CNAS資質(zhì)證書(shū)和能力表，對(duì)計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)資質(zhì)進(jìn)行評(píng)估，是否符合要求。

這不是對(duì)溯源證書(shū)的確認(rèn)，而是事先構(gòu)建《計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)合格供應(yīng)商名錄》時(shí)必須做的工作。

2、檢查檢定/校準(zhǔn)證書(shū)信息是否正確

  1)被檢定/校準(zhǔn)測(cè)量設(shè)備的信息是否正確，包括名稱、型號(hào)規(guī)格、出廠編號(hào)等；     

  2)校準(zhǔn)的參數(shù)、量值或測(cè)量范圍是否滿足校準(zhǔn)策劃的要求；     

  3)校準(zhǔn)結(jié)果及其測(cè)量不確定度，校準(zhǔn)結(jié)果的測(cè)量不確定度一般滿足1/3要求；     

  4)其他信息。

實(shí)際嚴(yán)格意義上這4項(xiàng)都不是“計(jì)量確認(rèn)”。第1)、2)項(xiàng)是證書(shū)信息是否規(guī)范的檢查，不是“計(jì)量確認(rèn)”。第3)項(xiàng)究竟?jié)M足誰(shuí)的1/3要求？沒(méi)有說(shuō)。再說(shuō)“校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”該多大就多大，不能簡(jiǎn)單地認(rèn)為不滿足1/3要求，“校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”就是錯(cuò)的。第4)項(xiàng)說(shuō)了跟沒(méi)說(shuō)一樣。

3、驗(yàn)證參數(shù)(如示值誤差)、測(cè)量范圍是否滿足技術(shù)文件要求/計(jì)量要求。

只有這一項(xiàng)才是真正的“計(jì)量確認(rèn)”內(nèi)容。

wy3237 發(fā)表于 2024-4-28 16:16
借樓請(qǐng)問(wèn)下各位大佬：我們要求第三方校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)在校準(zhǔn)證書(shū)上給出了是否合格的結(jié)論，這樣針對(duì)已經(jīng)有合格結(jié)論的 ...

校準(zhǔn)通常是不做符合性判定，不給出合格與否的符合性判定結(jié)論的。如果你要求校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)進(jìn)行符合性判定，作出合格與否的符合性判定結(jié)論，那么你就應(yīng)該事先向校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)提供進(jìn)行符合性判定所依據(jù)的技術(shù)文件，并在委托合同中以書(shū)面方式約定。校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)在出具的《校準(zhǔn)證書(shū)》中，注明客戶提供的符合性判定所依據(jù)的文件即可。這樣外審就應(yīng)該不會(huì)有什么問(wèn)題。

a864850972 發(fā)表于 2024-11-1 17:26
其實(shí)有個(gè)疑問(wèn)，我們買(mǎi)儀器設(shè)備前肯定要評(píng)估它能不能滿足我們的工藝需求，能滿足才買(mǎi)， 既然檢定/校準(zhǔn)合格 ...

檢定才有合格與否的符合性判定結(jié)論，校準(zhǔn)沒(méi)有。

路云 發(fā)表于 2024-11-2 09:16
之前另個(gè)帖子其他小伙伴回復(fù)的，總結(jié)到位。分享給你：儀器設(shè)備的計(jì)量確認(rèn)一般從三個(gè)方面進(jìn)行確認(rèn)：這不是在 ...

謝謝老師回復(fù)

路云 發(fā)表于 2020-8-19 21:23
對(duì)于“檢定”而言，承檢機(jī)構(gòu)已經(jīng)將檢定結(jié)果，依據(jù)檢定規(guī)程規(guī)定的技術(shù)指標(biāo)要求進(jìn)行了驗(yàn)證與確認(rèn)，給出了合 ...

路老師解答了我在另一個(gè)貼子里關(guān)于計(jì)量確認(rèn)的疑問(wèn)，支持！
另外，我感覺(jué)現(xiàn)在很多人把設(shè)備選型（比如說(shuō)要確認(rèn)合格卡尺不能滿足應(yīng)該用千分尺測(cè)量的例子）和供應(yīng)商選擇（確認(rèn)承檢機(jī)構(gòu)的資質(zhì)）以及供應(yīng)商評(píng)價(jià)(確認(rèn)證書(shū)是不是有誤，是不是符合要求）等內(nèi)容都納入計(jì)量確認(rèn)的范圍內(nèi)，實(shí)在是讓人無(wú)語(yǔ)！

x86438751 發(fā)表于 2020-8-20 08:21
檢定是針對(duì)測(cè)量設(shè)備是否滿足規(guī)定要求而進(jìn)行的，校準(zhǔn)是為了查明測(cè)量設(shè)備本身的計(jì)量特性，知道特性，滿足規(guī) ...

這個(gè)還是有道理的，支持。但是有一點(diǎn)不太贊同，如果檢定合格的設(shè)備不滿足使用要求，這應(yīng)該是設(shè)備選擇（選型）的問(wèn)題，納入計(jì)量確認(rèn)似乎不太合理.

路云 發(fā)表于 2024-11-2 09:16
之前另個(gè)帖子其他小伙伴回復(fù)的，總結(jié)到位。分享給你：儀器設(shè)備的計(jì)量確認(rèn)一般從三個(gè)方面進(jìn)行確認(rèn)：這不是在 ...

這才是說(shuō)到問(wèn)題的核心了。支持！

幾年前我們企業(yè)被工廠審核，審廠老師們和我們提出了這個(gè)整改問(wèn)題（當(dāng)時(shí)我們沒(méi)有做計(jì)量確認(rèn)）。整改后類似19樓的表格填好就可，放到對(duì)應(yīng)的校準(zhǔn)證書(shū)最后面，形成一份完整的文件、

wangls 發(fā)表于 2025-8-3 13:09
這個(gè)還是有道理的，支持。但是有一點(diǎn)不太贊同，如果檢定合格的設(shè)備不滿足使用要求，這應(yīng)該是設(shè)備選擇（選 ...

之前說(shuō)了很多，其實(shí)是有一個(gè)觀點(diǎn)的，就是計(jì)量確認(rèn)不是簡(jiǎn)單的去做一個(gè)測(cè)量設(shè)備滿足預(yù)期使用要求的記錄，討論計(jì)量確認(rèn)這個(gè)問(wèn)題，個(gè)人覺(jué)得要站在實(shí)施的角度來(lái)看，比如一個(gè)公司的檢驗(yàn)員，早上上班接到檢驗(yàn)產(chǎn)品的任務(wù)，此時(shí)他手上應(yīng)該有什么？我之前所在的國(guó)企我了解的是，基本就是一張產(chǎn)品圖紙，檢驗(yàn)員需要自己根據(jù)產(chǎn)品圖紙標(biāo)示的尺寸和公差，自行選擇測(cè)量設(shè)備，然后就帶著測(cè)量設(shè)備就去了現(xiàn)場(chǎng)，開(kāi)始測(cè)量。我碰到過(guò)的一種情況是，這個(gè)檢驗(yàn)員水平能力很一般，也不是很愛(ài)學(xué)習(xí)鉆研的，在沒(méi)有更合適的測(cè)量設(shè)備的情況下，他會(huì)自己去想些土辦法去測(cè)量，然后認(rèn)為公司現(xiàn)在就這個(gè)條件（沒(méi)有合適的測(cè)量設(shè)備），也不知道怎么去用更好的方法來(lái)測(cè)量，我不清楚群友的公司會(huì)不會(huì)也有這個(gè)情況，特別是多品種小批量高精度產(chǎn)品多的這種情況。

其實(shí)測(cè)量管理體系中已經(jīng)明確計(jì)量確認(rèn)僅僅只是做一個(gè)測(cè)量設(shè)備是否滿足預(yù)期使用要求的操作，但在我這種情況下，我仍然很糾結(jié)，我認(rèn)為其實(shí)在測(cè)量實(shí)施前，關(guān)于本次測(cè)量的策劃，就應(yīng)該形成一個(gè)文件，類似生產(chǎn)過(guò)程的工藝文件，一個(gè)是需要有專業(yè)的人來(lái)策劃，一個(gè)是需要得到審批，這個(gè)工藝文件中，肯定有關(guān)于測(cè)量設(shè)備選擇的內(nèi)容，這個(gè)就是確定了此次測(cè)量需要用到什么測(cè)量設(shè)備，什么級(jí)別的測(cè)量設(shè)備，依此去做計(jì)量確認(rèn)，計(jì)量確認(rèn)的目的性應(yīng)該是很強(qiáng)的，比如此次測(cè)量需要用到一把普通的游標(biāo)卡尺，為什么要去做這個(gè)計(jì)量確認(rèn)？是因?yàn)樵诮酉聛?lái)的工作中，需要用到它，誰(shuí)來(lái)用它，怎么用它，不是實(shí)施測(cè)量的人來(lái)定的，是這個(gè)工藝文件中定的，測(cè)量實(shí)施人員與管理人員根據(jù)工藝，找到校準(zhǔn)證書(shū)，填好表，確認(rèn)滿足，這時(shí)貼上標(biāo)簽，才可以拿到現(xiàn)場(chǎng)去使用。

這大概就是我心中計(jì)量確認(rèn)的樣子。測(cè)量管理體系中的測(cè)量過(guò)程控制，我看到很多的資料跟記錄，基本就是對(duì)這個(gè)測(cè)量設(shè)備或測(cè)量系統(tǒng)的關(guān)注，與我理解的測(cè)量過(guò)程控制，根本就不一致，這里有個(gè)特殊情況，很多企業(yè)是有批量的，且屬于長(zhǎng)期的產(chǎn)品，因此，這個(gè)對(duì)測(cè)量設(shè)備或系統(tǒng) 的關(guān)注我認(rèn)為是合適的，但是對(duì)于小批量，多品種的企業(yè)來(lái)講，是不是更應(yīng)該關(guān)注與當(dāng)次測(cè)量過(guò)程有關(guān)的一些影響因素？

x86438751 發(fā)表于 2025-8-21 17:25
之前說(shuō)了很多，其實(shí)是有一個(gè)觀點(diǎn)的，就是計(jì)量確認(rèn)不是簡(jiǎn)單的去做一個(gè)測(cè)量設(shè)備滿足預(yù)期使用要求的記錄，討 ...

您的第一段所描述的情況，實(shí)際上是人員培訓(xùn)不到位。

第二段實(shí)際上是講是講“測(cè)量過(guò)程”的設(shè)計(jì)，其中一項(xiàng)重要的內(nèi)容就是測(cè)量設(shè)備的選型。一個(gè)工作點(diǎn)，被測(cè)對(duì)象可能有多種。盡管被測(cè)參量相同(如長(zhǎng)度參量)，每種被測(cè)對(duì)象的測(cè)量要求(被測(cè)對(duì)象的合格判據(jù)，下同)又各不相同，需要配置哪幾種準(zhǔn)確度等級(jí)的測(cè)量設(shè)備，是需要進(jìn)行策劃的(即：什么測(cè)量設(shè)備，用于什么測(cè)量要求)。如果你不想針對(duì)不同測(cè)量要求的被測(cè)對(duì)象配置不同準(zhǔn)確度等級(jí)的測(cè)量設(shè)備，那么就應(yīng)該選擇所有被測(cè)對(duì)象中的最嚴(yán)測(cè)量要求，按照三分之一原則，導(dǎo)出所使用的測(cè)量設(shè)備預(yù)期使用的計(jì)量要求，來(lái)選型配置測(cè)量設(shè)備。