關(guān)于鑒別閾

引起相應(yīng)示值不可檢測(cè)到變化的被測(cè)量值的最大變化。
這個(gè)概念在實(shí)際中要求具體的值的時(shí)候，還是得變化吧，不然怎么獲取這個(gè)值呢

對(duì)，我記得數(shù)字溫控儀有個(gè)測(cè)量方法也和這個(gè)類似

還有這個(gè)被測(cè)必須是激作為的勵(lì)一方吧

百變大咖 發(fā)表于 2020-2-25 22:13
還有這個(gè)被測(cè)必須是激作為的勵(lì)一方吧

JJF1001－2011第7.14條“分辨力”與第7.16條“鑒別閾”實(shí)際說(shuō)的是一個(gè)東西。只不過(guò)前者是站在示值可察覺(jué)到變化的角度說(shuō)，后者是站在示值不可察覺(jué)到變化的角度說(shuō)。實(shí)際測(cè)量時(shí)得到的結(jié)果是一致的。

　　“JJF1001－2011第7.14條分辨力與第7.16條鑒別閾實(shí)際說(shuō)的是一個(gè)東西”，這個(gè)說(shuō)法是徹頭徹尾的混淆概念，是完全錯(cuò)誤的。若它們果真“是一個(gè)東西”，國(guó)家計(jì)量技術(shù)規(guī)范的編制專家給出兩個(gè)不同的名詞術(shù)語(yǔ)可就真的是“吃飽了撐的”，因?yàn)樗麄兺耆梢苑抡铡皽y(cè)量?jī)x器”的定義，在測(cè)量?jī)x器之下并列“計(jì)量器具”，然后給出定義，或者用“注”的形式注明分辨力和鑒別閾是同一個(gè)東西。

　　樓主給出的74題考點(diǎn)是正確理解分辨力、鑒別閾、靈敏度、死區(qū)等四個(gè)名詞術(shù)語(yǔ)的真諦，防止概念的混淆。為了正確答題，不妨將JJF1001-2011有關(guān)的五個(gè)術(shù)語(yǔ)的定義轉(zhuǎn)抄如下加以對(duì)比：
　　7.12靈敏度：測(cè)量?jī)x器的示值變化除以相應(yīng)的被測(cè)量值變化所得的商。
　　7.14分辨力：引起（儀器）相應(yīng)示值產(chǎn)生可覺(jué)察到變化的被測(cè)量的最小變化。
　　7.15顯示裝置的分辨力：（顯示裝置）能有效辨別的顯示示值間的最小差值。
　　7.16鑒別閾：引起相應(yīng)示值不可檢測(cè)到變化的被測(cè)量值的最大變化。
　　7.17死區(qū)：當(dāng)被測(cè)量值雙向變化時(shí)，相應(yīng)示值不產(chǎn)生可檢測(cè)到的變化的最大區(qū)間。
　　題目解析：
　　1.其中術(shù)語(yǔ)“分辨力”有7.14和7.15兩個(gè)，前者是（測(cè)量?jī)x器的）分辨力，后者是（顯示裝置的）分辨力，兩個(gè)“分辨力”是完全不同的概念。但題目使用了術(shù)語(yǔ)“分辨力”，沒(méi)有使用“顯示裝置的分辨力”，題意中使用了“最低位數(shù)步進(jìn)量”，估計(jì)出題人可能還停留在JJF1001-1998中，1998版只有一個(gè)術(shù)語(yǔ)“分辨力”的概念中，此術(shù)語(yǔ)前面有個(gè)中括號(hào)，即“7.12[顯示裝置的]分辨力”，因此題目中應(yīng)把“分辨力”理解為“顯示裝置的分辨力”，不能理解為7.14條沒(méi)有定語(yǔ)的術(shù)語(yǔ)“分辨力”。
　　2.“死區(qū)”一定與“雙向”有關(guān)，即與正反行程有關(guān)，題目已知條件是砝碼累加，不涉及正反行程，因此要首先排除選項(xiàng)D。
　　3.“靈敏度”一定是兩個(gè)值相除得到的“商”，題目已知條件根本就不涉及乘除運(yùn)算問(wèn)題，因此也必須排除選項(xiàng)C。
　　4.選項(xiàng)A是關(guān)于“分辨力”的說(shuō)法。根據(jù)1.應(yīng)把“分辨力”理解為“顯示裝置的分辨力”，而應(yīng)“顯示裝置的分辨力”是“（顯示裝置）能有效辨別的顯示示值間的最小差值”，這個(gè)顯示裝置“能有效辨別的顯示示值間的最小差值”是在儀器設(shè)計(jì)時(shí)就確定了的，就是顯示裝置末位數(shù)跳一個(gè)字代表的被測(cè)量值，同一型號(hào)規(guī)格的測(cè)量設(shè)備都相同，沒(méi)有差別。又根據(jù)題目已知條件知道電子秤“最低位數(shù)步進(jìn)量”是50mg，“最低位數(shù)步進(jìn)量”即為“顯示裝置末位數(shù)跳一個(gè)字代表的被測(cè)量值”，因此，選項(xiàng)A肯定是正確答案。
　　5.選項(xiàng)B是關(guān)于“鑒別閾”的說(shuō)法。“鑒別閾”是“引起相應(yīng)示值不可檢測(cè)到變化的被測(cè)量值的最大變化”，盡管是相同型號(hào)規(guī)格的測(cè)量設(shè)備，不同的個(gè)體或同一個(gè)個(gè)體在不同的時(shí)間都有可能不相同，這是與“分辨力”區(qū)分的分水嶺，因此把“鑒別閾”說(shuō)成與“分辨力”是“同一個(gè)東西”就是徹頭徹尾的混淆概念。題目已知條件告訴我們?cè)?00g稱量點(diǎn)“每次施加10mg砝碼，當(dāng)增加到6只砝碼時(shí)，電子秤末位變化一個(gè)步進(jìn)量”，“每次施加10mg砝碼，當(dāng)增加到6只砝碼時(shí)”就是告訴我們“變化的被測(cè)量值的最大變化”是60mg，此時(shí)“電子秤末位變化一個(gè)步進(jìn)量”就是告訴我們?cè)谶@之前電子秤示值沒(méi)有變化，因此“引起相應(yīng)示值不可檢測(cè)到”的“變化的被測(cè)量值的最大變化”量就是60mg，也就是說(shuō)該電子秤的“鑒別閾”是60mg，所以選項(xiàng)B也應(yīng)該是正確的答案。這道題應(yīng)該是個(gè)多選題。
　　解題結(jié)論：正確答案應(yīng)該同時(shí)選擇A和B。

大家看看5樓、6樓這位，碼了一大堆字，自相矛盾，自己都不能自圓其說(shuō)。開(kāi)篇就說(shuō)別人是“徹頭徹尾的混淆概念，是完全錯(cuò)誤的。”可最終的收官結(jié)論卻是“正確答案應(yīng)該同時(shí)選擇A和B”。同一測(cè)量過(guò)程，卻得出了兩個(gè)量值截然不同的被測(cè)量的變化結(jié)果，能說(shuō)得通嗎？

大家一定會(huì)問(wèn)，選項(xiàng)A和選項(xiàng)B的值完全不同，前者為50mg，后者為60mg，怎么會(huì)是一個(gè)東西呢？問(wèn)得好。我們就來(lái)根據(jù)新版JJF1001第7.14條“分辨力”和第7.16條“鑒別閾”的定義，結(jié)合題目的測(cè)量過(guò)程表述來(lái)看看兩者是不是同一個(gè)東西。

先來(lái)看看題目測(cè)量過(guò)程的表述：

電子秤的最小跳變量(一個(gè)字)是0.05g(50mg)，在500g受檢點(diǎn)，以0.01g(10mg)為單位，逐級(jí)遞增疊放附加砝碼，當(dāng)疊加到0.6g(60mg)時(shí)，示值由“500.00g”跳變到“500.05g”。

再來(lái)看看定義：

“分辨力”：引起相應(yīng)示值產(chǎn)生可察覺(jué)到變化的被測(cè)量的最小變化。

注：分辨力可能與諸如噪聲(內(nèi)部或外部的)或摩擦有關(guān)，也可能與被測(cè)量的值有關(guān)。

“鑒別閾”：引起相應(yīng)示值不可檢測(cè)到變化的被測(cè)量的最大變化。

注：鑒別閾可能與諸如噪聲(內(nèi)部或外部的)或摩擦有關(guān)，也可能與被測(cè)量的值及其變化是如何施加的有關(guān)。

從測(cè)量過(guò)程我們可以清楚地看到，無(wú)論是引起相應(yīng)示值產(chǎn)生可察覺(jué)到變化的被測(cè)量的最小變化，還是引起相應(yīng)示值不可檢測(cè)到變化的被測(cè)量的最大變化，對(duì)于同一測(cè)量過(guò)程而言，都是0.06g(60mg)。當(dāng)被測(cè)量的變化小于0.06g時(shí)，示值不可檢測(cè)到變化，所以說(shuō)它與“鑒別閾”的定義相符；當(dāng)被測(cè)量的變化大于0.06g時(shí)，將引起示值產(chǎn)生可察覺(jué)到的變化，所以說(shuō)它又與“分辨力”定義相符。這樣的解讀，有什么問(wèn)題嗎？哪里不對(duì)？

再來(lái)看看6樓這位，新版JJF1001第7.14條“分辨力”定義明明沒(méi)有附加定語(yǔ)，他卻節(jié)外生枝說(shuō)成“(測(cè)量?jī)x器的)分辨力”，第7.15條“顯示裝置的分辨力”明明沒(méi)有括號(hào)，卻又被他畫(huà)蛇添足說(shuō)成“(顯示裝置的)分辨力”。意思就是說(shuō)括號(hào)中的內(nèi)容是可以根據(jù)他的需要省略或加上的。正經(jīng)歪念的功夫的確是無(wú)人能比。

選項(xiàng)A“分辨力為50mg”的表述，嚴(yán)格來(lái)說(shuō)就是有問(wèn)題的，規(guī)范的表述就應(yīng)該是“顯示裝置的分辨力為50mg”，因?yàn)檫@是“示值的最小變化”，而不是“被測(cè)量的最小變化”。

　　7樓作者歷來(lái)秉承的習(xí)慣就是概念混淆，因此連最簡(jiǎn)單最常用的術(shù)語(yǔ)怎么給他講都不會(huì)理解。其混淆概念的常用語(yǔ)言之一就是“XXX與XXX是一個(gè)東西”，所以至今他還在用“XXX與XXX是一個(gè)東西”的慣用語(yǔ)言忽悠大家，像小學(xué)生造句一樣造出什么“第7.14條分辨力與第7.16條鑒別閾……是一個(gè)東西”的句子來(lái)。只有他這種人，才會(huì)編造出國(guó)家規(guī)范會(huì)將“同一個(gè)東西”規(guī)定兩個(gè)不同的名詞術(shù)語(yǔ)，并分別給出兩個(gè)不同定義的鬼話來(lái)。
　　問(wèn)題一，新版JJF1001第7.14條“分辨力”定義明明沒(méi)有附加定語(yǔ)，他卻節(jié)外生枝說(shuō)成“(測(cè)量?jī)x器的)分辨力”，第7.15條“顯示裝置的分辨力”明明沒(méi)有括號(hào)，卻又被他畫(huà)蛇添足說(shuō)成“(顯示裝置的)分辨力”。
　　答：為了強(qiáng)調(diào)7.14條和7.15條兩個(gè)“分辨力”的差異，我不得不在其前面用括號(hào)的形式加上它們的定語(yǔ)。7.14條的“分辨力”前面的的確確“沒(méi)有括號(hào)”，這是因?yàn)榈?條的標(biāo)題是“測(cè)量?jī)x器的特性”，因此子條款7.14條“分辨力”“節(jié)外生枝”變?yōu)椤皽y(cè)量?jī)x器的”分辨力。7.15條的分辨力加有定語(yǔ)“顯示裝置的”，與7.14條無(wú)定語(yǔ)的“分辨力”自然不同，為了說(shuō)明不同，就必須“畫(huà)蛇添足”說(shuō)成“(顯示裝置的)分辨力”，甚至還可以再多“畫(huà)蛇添足”一下，說(shuō)成是“測(cè)量?jī)x器的顯示裝置之”分辨力，這是強(qiáng)調(diào)并非“測(cè)量?jī)x器的”分辨力。因?yàn)闇y(cè)量?jī)x器的分辨力是其顯示裝置的分辨力的一半，本題顯示裝置的分辨力是0.05g，測(cè)量?jī)x器的分辨力就應(yīng)該是0.025g。
　　問(wèn)題二，當(dāng)被測(cè)量的變化小于0.06g時(shí)，示值不可檢測(cè)到變化，所以說(shuō)它與“鑒別閾”的定義相符；當(dāng)被測(cè)量的變化大于0.06g時(shí)，將引起示值產(chǎn)生可察覺(jué)到的變化，所以說(shuō)它又與“分辨力”定義相符。這樣的解讀，有什么問(wèn)題嗎？哪里不對(duì)？
　　答：該儀器“最低位數(shù)步進(jìn)量”是50mg，即“顯示裝置的分辨力”是0.5g，只要當(dāng)被測(cè)量的變化≥0.05g，儀器的示值必然跳一個(gè)字而產(chǎn)生變化，這個(gè)被測(cè)量必然被“檢測(cè)到變化”，這與“鑒別閾”何干？“鑒別閾”的定義是“引起相應(yīng)示值不可檢測(cè)到變化的被測(cè)量值的最大變化”，題目已知條件告知當(dāng)被測(cè)量的變化到0.06g（60mg）時(shí)，引起示值跳一個(gè)字，產(chǎn)生了可察覺(jué)到的變化，那么0.06g就是“引起相應(yīng)示值不可檢測(cè)到變化的被測(cè)量值的最大變化”，0.050g至0.059g的被測(cè)量變化就有可能儀器示值“察覺(jué)不到”，但是題目已知條件已經(jīng)告訴我們?cè)搩x器顯示裝置的分辨力是0.05g。要問(wèn)“有什么問(wèn)題嗎？哪里不對(duì)？”，這道題的考點(diǎn)就是告訴你這個(gè)電子秤（儀器）的“鑒別閾”與“分辨力”迥然不同，如果你一定堅(jiān)持認(rèn)為分辨力和鑒別閾“是一個(gè)東西”，那就很遺憾，你只能不得分。

這個(gè)題目出的不夠嚴(yán)謹(jǐn)，題干不是做鑒別閾的正確操作。個(gè)人對(duì)JJG539-2016的理解：數(shù)字指示秤的分度值和鑒別閾在數(shù)值上是相等的。

8樓這位，除了正經(jīng)歪念的嚼舌忽悠，沒(méi)別的能耐。直接根據(jù)題目的表述，告訴大家引起相應(yīng)示值產(chǎn)生可察覺(jué)到變化的被測(cè)量的最小變化是多少，引起相應(yīng)示值不可檢測(cè)到變化的被測(cè)量的最大變化又是多少，將兩個(gè)結(jié)果比較一下，看是不是一個(gè)東西不就完了嘛。東扯西繞一大堆廢話。

“測(cè)量?jī)x器顯示裝置的分辨力”還不就是日常大家所說(shuō)的“測(cè)量?jī)x器的分辨力”嗎。這個(gè)“測(cè)量?jī)x器的分辨力”與7.14條定義的“分辨力”完全不是一碼事。請(qǐng)問(wèn)7.14條定義的“分辨力”是選項(xiàng)A嗎？如果不是，那就請(qǐng)告訴大家，7.14條定義的“分辨力”，在本題目中是多少？

該儀器“最低位數(shù)步進(jìn)量”是50mg，即“顯示裝置的分辨力”是0.5g，只要當(dāng)被測(cè)量的變化≥0.05g，儀器的示值必然跳一個(gè)字而產(chǎn)生變化，這個(gè)被測(cè)量必然被“檢測(cè)到變化”，這與“鑒別閾”何干？

不知道這個(gè)“顯示裝置的分辨力”是0.5g是怎么編出來(lái)的。根據(jù)題目的表述，當(dāng)被測(cè)量的變化等于0.05g時(shí)，儀器的示值跳變了嗎？自己爬上1樓去看看清楚，當(dāng)加到第幾個(gè)砝碼時(shí)，示值末位才發(fā)生了一個(gè)步進(jìn)量的變化。光天化日之下，居然如此厚顏的篡改題意編造謊言來(lái)忽悠大家。被測(cè)量0.05g的變化，這個(gè)被測(cè)量必然被“檢測(cè)到變化”了嗎？題目說(shuō)“每次施加10mg砝碼，當(dāng)增加到第6只砝碼時(shí)，電子秤末位變化一個(gè)步進(jìn)量”是什么意思？是只要當(dāng)被測(cè)量的變化≥0.05g，儀器的示值必然跳一個(gè)字而產(chǎn)生變化的意思嗎？純粹就是胡說(shuō)八道。

題目清清楚楚的表述，當(dāng)被測(cè)量變化≥0.06g時(shí)，引起示值產(chǎn)生可察覺(jué)到變化。這個(gè)0.06g是不是引起示值產(chǎn)生可察覺(jué)到變化的被測(cè)量的最小變化？請(qǐng)直接回答“是”還是“不是”，不要在這里東扯西繞，沒(méi)有用。越繞只能說(shuō)明你的水平越臭。

這道題的考點(diǎn)就是告訴你這個(gè)電子秤（儀器）的“鑒別閾”與“分辨力”迥然不同，

你不一貫鼓吹“顯示裝置的分辨力”不是“測(cè)量?jī)x器的分辨力”嗎，怎么現(xiàn)在又把它當(dāng)作測(cè)量?jī)x器的特性來(lái)扯呀。你不是說(shuō)“測(cè)量?jī)x器的分辨力”是定義7.14嗎，你怎么就斷定它不是考點(diǎn)啊？“顯示裝置的分辨力”與“測(cè)量?jī)x器的鑒別閾”，你一貫認(rèn)為一個(gè)是驢頭，一個(gè)是馬嘴，兩者能放在一起比嗎？

xccys2004 發(fā)表于 2020-3-5 16:21
這個(gè)題目出的不夠嚴(yán)謹(jǐn)，題干不是做鑒別閾的正確操作。個(gè)人對(duì)JJG539-2016的理解：數(shù)字指示秤的分度值和鑒別 ...

　　要感謝你提到了JJG539-2016《數(shù)字指示秤》檢定規(guī)程，這個(gè)檢定規(guī)程對(duì)我們正確理解分度值、分辨力和鑒別閾三個(gè)名詞術(shù)語(yǔ)非常有幫助。
　　首先，我們要區(qū)分分度值和分辨力。JJF1001對(duì)這兩個(gè)術(shù)語(yǔ)都給出了定義。“分度值”用于模擬式儀器，因?yàn)槟M式儀器的讀數(shù)靠肉眼讀“標(biāo)尺”上的“標(biāo)尺間隔”獲得，這個(gè)“標(biāo)尺間隔”就稱為“分度值”。數(shù)字式儀器的讀數(shù)則是靠?jī)x器自動(dòng)顯示數(shù)字獲得，末位數(shù)的數(shù)字跳一個(gè)字代表的被測(cè)量值就是該儀器讀數(shù)裝置的“分辨力”。因此數(shù)字式儀器的讀數(shù)裝置有“分辨力”而沒(méi)有“分度值”的，模擬式儀器的讀數(shù)裝置有“分度值”而沒(méi)有“分辨力”。
　　JJG539-2016對(duì)象是“數(shù)字”指示秤，不存在“分度值”。但因?yàn)檫^(guò)去只有模擬式指示秤，大家習(xí)慣了使用“檢定分度值”，這個(gè)規(guī)程也就借用了這個(gè)術(shù)語(yǔ)，這個(gè)“檢定分度值”其實(shí)應(yīng)該稱呼檢定時(shí)使用的“分辨力”。
　　眾所周知，模擬式儀器標(biāo)尺的分度值與數(shù)字式儀器顯示裝置的分辨力，是設(shè)計(jì)階段由設(shè)計(jì)人員確定的，同一規(guī)格型號(hào)的儀器是同一個(gè)值，規(guī)定多大就是多大，根本用不著檢定。但“鑒別閾”與“分度值”或“分辨力”迥然不同，同一規(guī)格型號(hào)不同儀器個(gè)體并不相同，甚至同一個(gè)儀器個(gè)體在不同的時(shí)間也會(huì)不同，因此想知道“鑒別閾”的大小，必須通過(guò)檢定或校準(zhǔn)才能獲得。
　　第二，是“鑒別閾”與“分度值”或“分辨力”會(huì)不會(huì)相等的問(wèn)題。因?yàn)椤胺侄戎怠被颉胺直媪Α笔且?guī)定的固定不變的值，“鑒別閾”是隨不同個(gè)體或不同時(shí)間變化的，因此一般來(lái)說(shuō)不相等，但也不排除有相等的可能性。因此JJG539的5.2條規(guī)定了“檢定分度值”的序列，這個(gè)大小不允許隨意更改，因?yàn)椴恍枰獧z定，后面就不會(huì)再規(guī)定對(duì)它的檢定方法。提出“鑒別閾”要求的是5.8條，要求被檢指示秤的“鑒別閾”不能大于1.4個(gè)“分度值”，即不大于1.4d。這就告訴我們“鑒別閾”與“分度值”（注：數(shù)字式儀器實(shí)際上是分辨力）是不同的概念，每臺(tái)被檢秤的“鑒別閾”都不相同，但無(wú)論怎么變都不能＞1.4d。因此在7.5.13條詳細(xì)規(guī)定了對(duì)“鑒別閾”的檢定方法。
　　第三，“鑒別閾”的檢定方法。用逐次添加，再逐次減少“分辨力”（規(guī)程稱“分度值”）的1/10（即0.1d），同時(shí)觀察指示秤，一旦發(fā)生變化，這個(gè)值就是其“鑒別閾”檢定結(jié)果。需說(shuō)明的是：為節(jié)省檢定員工作量，規(guī)程給了個(gè)簡(jiǎn)單方法，檢定時(shí)只需用(1-0.1)d和(0.9+0.1)d調(diào)整好1d的顯示值，再直接用1.4d的砝碼觀察指示秤，只要讀數(shù)發(fā)生變化，就判其“鑒別閾”合格，否則判為不合格，不必逐個(gè)添加或減少0.1d。
　　樓主的題目明顯是標(biāo)準(zhǔn)的“鑒別閾”檢定方法，用1.6d檢定顯示值才變化，可認(rèn)為用1.1d至1.5d檢定均無(wú)變化，因此其“鑒別閾”檢定結(jié)果就是0.6d＝60mg。其“檢定分度值”卻是按一個(gè)規(guī)定的50mg。所以本題正確答案應(yīng)該同時(shí)選A和B。
　　順帶提一句，10樓除了挖苦諷刺和謾罵，學(xué)習(xí)態(tài)度惡劣，也沒(méi)有參加技術(shù)討論的真心，此人的很多計(jì)量基本術(shù)語(yǔ)都習(xí)慣于概念混淆，對(duì)其許多概念錯(cuò)誤我都給予了指正，10樓的概念混淆錯(cuò)誤，我也指正過(guò)了，只是此人心里充滿惡意，死不認(rèn)賬罷了，因此，由他去罷，恕我不再重復(fù)指正他了。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2020-3-4 19:18
　　樓主給出的74題考點(diǎn)是正確理解分辨力、鑒別閾、靈敏度、死區(qū)等四個(gè)名詞術(shù)語(yǔ)的真諦，防止概念的混淆。為 ...

鑒別閾：引起相應(yīng)示值不可檢測(cè)到變化的被測(cè)量值的最大變化。
所以 B 應(yīng)該是錯(cuò)的。
60mg，那已經(jīng)引起變化了，所以 鑒別閾 50mg 才是 引起示值不可檢測(cè)到變化的 ， 最大變化量 。

都挺厲害的，真理越辯越明

大家看看11樓的規(guī)某人是怎么信口開(kāi)河自拍腦袋胡編臆造的，讓我們來(lái)逐一揭穿他那不學(xué)無(wú)術(shù)的忽悠伎倆。

1、因此數(shù)字式儀器的讀數(shù)裝置有“分辨力”而沒(méi)有“分度值”的，模擬式儀器的讀數(shù)裝置有“分度值”而沒(méi)有“分辨力”。

JJG539-2016對(duì)象是“數(shù)字”指示秤，不存在“分度值”。但因?yàn)檫^(guò)去只有模擬式指示秤，大家習(xí)慣了使用“檢定分度值”，這個(gè)規(guī)程也就借用了這個(gè)術(shù)語(yǔ)，這個(gè)“檢定分度值”其實(shí)應(yīng)該稱呼檢定時(shí)使用的“分辨力”。

那我們就拿JJF 1181－2007《衡器計(jì)量名詞術(shù)語(yǔ)及定義》來(lái)對(duì)照一下吧：

數(shù)字式儀器有“分度值”還是沒(méi)有“分度值”啊？說(shuō)模擬式儀器的讀數(shù)裝置有“分度值”而沒(méi)有“分辨力”，不知道從哪搜出來(lái)的依據(jù)出此狂言。看看JJG 144－2007《標(biāo)準(zhǔn)測(cè)力儀檢定規(guī)程》是怎么表述的吧(注：這是我現(xiàn)在所能找到的比較全面的解釋，如果有那位量友有更好的資料，可以曬出來(lái)共享)：

模擬儀器有沒(méi)有分辨力呀？是不是規(guī)程起草人和審核人的天門(mén)都沒(méi)你規(guī)矩灣高啊？無(wú)論哪本檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范，也無(wú)論是模擬儀器還是數(shù)字儀器，所簡(jiǎn)稱的“分辨力”通常都是指JJF1001－2011第7.15條所說(shuō)的“顯示裝置的分辨力”(即：能有效辨別的顯示示值間的最小示值差，也就是“測(cè)量?jī)x器的分辨力”)。大家有興趣可以去[指示表] 指示表估讀問(wèn)題請(qǐng)教？主題欣賞一下規(guī)某人的丑陋表演。

第二，是“鑒別閾”與“分度值”或“分辨力”會(huì)不會(huì)相等的問(wèn)題。因?yàn)椤胺侄戎怠被颉胺直媪Α笔且?guī)定的固定不變的值，“鑒別閾”是隨不同個(gè)體或不同時(shí)間變化的，因此一般來(lái)說(shuō)不相等，但也不排除有相等的可能性。因此JJG539的5.2條規(guī)定了“檢定分度值”的序列，這個(gè)大小不允許隨意更改，因?yàn)椴恍枰獧z定，后面就不會(huì)再規(guī)定對(duì)它的檢定方法。提出“鑒別閾”要求的是5.8條，要求被檢指示秤的“鑒別閾”不能大于1.4個(gè)“分度值”，即不大于1.4d。這就告訴我們“鑒別閾”與“分度值”（注：數(shù)字式儀器實(shí)際上是分辨力）是不同的概念，每臺(tái)被檢秤的“鑒別閾”都不相同，但無(wú)論怎么變都不能＞1.4d。因此在7.5.13條詳細(xì)規(guī)定了對(duì)“鑒別閾”的檢定方法。

第三，“鑒別閾”的檢定方法。用逐次添加，再逐次減少“分辨力”（規(guī)程稱“分度值”）的1/10（即0.1d），同時(shí)觀察指示秤，一旦發(fā)生變化，這個(gè)值就是其“鑒別閾”檢定結(jié)果。需說(shuō)明的是：為節(jié)省檢定員工作量，規(guī)程給了個(gè)簡(jiǎn)單方法，檢定時(shí)只需用(1-0.1)d和(0.9+0.1)d調(diào)整好1d的顯示值，再直接用1.4d的砝碼觀察指示秤，只要讀數(shù)發(fā)生變化，就判其“鑒別閾”合格，否則判為不合格，不必逐個(gè)添加或減少0.1d。

看看這位不懂裝懂的人在這里正經(jīng)歪念。誰(shuí)告訴你JJF1001第7.14條定義的“分辨力”是固定不變的呀？該條定義的注釋，你有沒(méi)有看懂啊？能固定不變嗎？

JJG539第5.2條是“鑒別閾”的技術(shù)要求(極限允許值)，第7.5.13條“鑒別閾”的檢定方法也根本不是他所說(shuō)的開(kāi)始用逐次添加的方法，而是逐次遞減的方法尋找向下的跳變點(diǎn)。規(guī)程的完整表述是：

從規(guī)程的操作方法可知，他是采用向下逐級(jí)遞減附加砝碼的方式，向下尋找并確定跳變點(diǎn)，然后從跳變點(diǎn)直接用極限值(1.4d質(zhì)量的砝碼)去驗(yàn)證“鑒別閾”是否滿足≤1.4d的要求(相當(dāng)于用止通規(guī)去檢測(cè)孔徑大小是否合格)，屬定性的檢測(cè)，并沒(méi)有檢測(cè)出實(shí)際的“鑒別閾”值(與題目所描述的方法完全不同)。也許最后施加1.1d或1.2d的砝碼，示值同樣會(huì)跳變到210g。規(guī)某人企圖用這種定性檢測(cè)的操作，來(lái)取代定量檢測(cè)的“鑒別閾”概念，可見(jiàn)其忽悠之心用到了極致。

樓主的題目明顯是標(biāo)準(zhǔn)的“鑒別閾”檢定方法，用1.6d檢定顯示值才變化，可認(rèn)為用1.1d至1.5d檢定均無(wú)變化，因此其“鑒別閾”檢定結(jié)果就是0.6d＝60mg。

你從題目的哪一點(diǎn)信息，斷定人家是用1.6d檢定顯示值才變化啊？題目說(shuō)了用1.6d的砝碼嗎？純粹就是不懂裝懂的胡說(shuō)八道。是我沒(méi)有誠(chéng)心參與技術(shù)討論，還是你承心惡意的在這里忽悠誤導(dǎo)啊？

順帶提一句，10樓除了挖苦諷刺和謾罵，學(xué)習(xí)態(tài)度惡劣，也沒(méi)有參加技術(shù)討論的真心，此人的很多計(jì)量基本術(shù)語(yǔ)都習(xí)慣于概念混淆，對(duì)其許多概念錯(cuò)誤我都給予了指正，10樓的概念混淆錯(cuò)誤，我也指正過(guò)了，只是此人心里充滿惡意，死不認(rèn)賬罷了，因此，由他去罷，恕我不再重復(fù)指正他了。

這都是出自誰(shuí)的口啊？見(jiàn)人說(shuō)人話見(jiàn)鬼說(shuō)鬼話。我不以截圖方式貼出來(lái)，指不定就會(huì)說(shuō)是我捏造的。到底誰(shuí)概念混淆啊？你大糞澆(教)屎還好意思在這里指正別人，自臭不覺(jué)吧。

實(shí)際上，根據(jù)樓主題中操作過(guò)程的表述，個(gè)人認(rèn)為四個(gè)選項(xiàng)都不是。根據(jù)JJG539－2016《數(shù)字電子秤檢定規(guī)程》的表述(見(jiàn)下圖)，實(shí)際上是為了獲得500g測(cè)量點(diǎn)的化整前的示值P(500g+0.5×0.05g-0.06g＝499.965g，只不過(guò)他用的是0.2d(10mg)的附加砝碼)，據(jù)此可求得該檢測(cè)點(diǎn)化整前的“示值誤差E”(E＝P-L＝499.965g-500g＝-0.035g)。

237358527 發(fā)表于 2020-3-6 07:51
鑒別閾：引起相應(yīng)示值不可檢測(cè)到變化的被測(cè)量值的最大變化。
所以 B 應(yīng)該是錯(cuò)的。
60mg，那已經(jīng)引起變化 ...

　　我認(rèn)為，你對(duì)“鑒別閾”的理解是正確的，答題思路也沒(méi)問(wèn)題，只是對(duì)解題結(jié)果的理解有一點(diǎn)點(diǎn)偏差，類似于“不可檢測(cè)到”的、“不能引起變化”的這種量值，應(yīng)該使用“極值”這個(gè)概念。
　　樓主題目說(shuō)“每次施加10mg砝碼，當(dāng)增加到6個(gè)砝碼時(shí)，電子秤末位變化一個(gè)步進(jìn)量”，即增加到5個(gè)10mg砝碼（50mg）的變化量，電子秤仍檢測(cè)不到，必須繼續(xù)增加變化量檢測(cè)鑒別閾實(shí)際值。該電子秤“鑒別閾”可能是51mg、52mg、……，或59mg、59.9mg、59.99mg、……，但添加到60mg時(shí)，電子秤“相應(yīng)示值檢測(cè)到了被測(cè)量的變化”，60mg即為“相應(yīng)示值不可檢測(cè)到的變化量”51mg、52mg、……、59.999……mg的“極值”，因此，60mg可以說(shuō)就是該電子秤的“鑒別閾”。

　　14樓關(guān)于分辨力、顯示裝置的分辨力、分度值的術(shù)語(yǔ)的狡辯，我僅做一點(diǎn)回復(fù)。
　　14樓要“拿JJF 1181－2007《衡器計(jì)量名詞術(shù)語(yǔ)及定義》來(lái)對(duì)照”，我只提醒他注意那是2007年制定的，使用的術(shù)語(yǔ)用1998版JJF1001的定義無(wú)可挑剔。但JJF1001已在2011換版，JJF 1181像數(shù)千規(guī)范規(guī)程一樣不能及時(shí)跟隨JJF1001換版，實(shí)際工作中我們難道對(duì)與JJF1001相同的術(shù)語(yǔ)不該及時(shí)更改而用JJF1001-2011的定義嗎？對(duì)于衡器計(jì)量專業(yè)術(shù)語(yǔ)“檢定分度值”，我贊成專業(yè)領(lǐng)域可以有自己的術(shù)語(yǔ)定義，但通用名詞術(shù)語(yǔ)“分度值”、“分辨力”、“顯示裝置的分辨力”、“鑒別閾”、“靈敏度”、“死區(qū)”等，必須使用國(guó)家規(guī)定的全國(guó)通用定義，不允許各專業(yè)以自己的特殊性為由另行定義。
　　對(duì)于14樓其他的內(nèi)容和問(wèn)題，我認(rèn)為都是吹毛求疵和不值一駁的，本人不想耗費(fèi)大家的眼球，不想多說(shuō)，就由他去吧。

昨天晚上發(fā)帖時(shí)網(wǎng)絡(luò)出現(xiàn)問(wèn)題，長(zhǎng)時(shí)間卡頓，幾次都沒(méi)發(fā)成功。今天發(fā)現(xiàn)最后一張截圖沒(méi)有發(fā)出去，現(xiàn)補(bǔ)上：

本主題帖討論的是“鑒別閾”及相關(guān)“分辨力”、“靈敏度”、“死區(qū)”的基本概念，是樓主給出的題目如何解答，與17樓不用腦子的大篇幅地復(fù)制粘貼內(nèi)容毫不相干。

16樓這位的確是嘴賤難耐，不攪局渾身都會(huì)不自在。

但JJF1001已在2011換版，JJF1181像數(shù)千規(guī)范規(guī)程一樣不能及時(shí)跟隨JJF1001換版，實(shí)際工作中我們難道對(duì)與JJF1001相同的術(shù)語(yǔ)不該及時(shí)更改而用JJF1001-2011的定義嗎？

JJF1181過(guò)時(shí)了嗎？廢止了嗎？2011年之后發(fā)布了那么多規(guī)程/規(guī)范，你有能耐找一份跟進(jìn)的規(guī)程/規(guī)范出來(lái)給大家看看，哪本檢定規(guī)程/校準(zhǔn)規(guī)范中所說(shuō)的“儀器的分辨力”是與JJF1001－2011第7.14條“分辨力”定義相的意思(被測(cè)量的最小變化，而不是示值的最小變化)吻合的？拿不出證據(jù)就趁早閉嘴滾遠(yuǎn)一點(diǎn)。

本主題帖討論的是“鑒別閾”及相關(guān)“分辨力”、“靈敏度”、“死區(qū)”的基本概念，是樓主給出的題目如何解答，與17樓不用腦子的大篇幅地復(fù)制粘貼內(nèi)容毫不相干。

17樓的截圖是為了幫助說(shuō)明我14樓結(jié)尾的解答而貼出的證據(jù)，與你有屁關(guān)系呀，也被這個(gè)無(wú)賴搬出來(lái)嚼舌。

這是哪位在這里絞盡腦汁大篇幅扯這些呀？這與樓主的題目有關(guān)嗎？14樓的最后兩幅截圖就已經(jīng)為你做了點(diǎn)醒，可惜的是你那見(jiàn)人說(shuō)人話，見(jiàn)鬼說(shuō)鬼話的秉性自娘胎里帶出來(lái)就改不了。俗話說(shuō)“來(lái)說(shuō)是非者，便是是非人”，用在你這個(gè)“學(xué)術(shù)無(wú)賴”身上恰如其分。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2020-3-7 00:00
　　我認(rèn)為，你對(duì)“鑒別閾”的理解是正確的，答題思路也沒(méi)問(wèn)題，只是對(duì)解題結(jié)果的理解有一點(diǎn)點(diǎn)偏差，類似 ...

你這樣子就是 鉆牛角尖了 。
10mg的小砝碼對(duì)于 這臺(tái)電子秤 來(lái)說(shuō)已經(jīng)是超過(guò)極限了。
所以你舉例的 該電子秤“鑒別閾”可能是51mg、52mg、……，或59mg、59.9mg、59.99mg、……，但添加到60mg時(shí)，電子秤“相應(yīng)示值檢測(cè)到了被測(cè)量的變化”，60mg即為“相應(yīng)示值不可檢測(cè)到的變化量”51mg、52mg、……、59.999……mg的“極值”，
是不成立的。
按照你的說(shuō)法， 我用 59mg的砝碼，你怎么就肯定 電子秤 就不會(huì)跳字了呢 ？那這個(gè) 鑒別閾 還有什么好說(shuō)的。可以無(wú)限接近了。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2020-3-9 18:29
本主題帖討論的是“鑒別閾”及相關(guān)“分辨力”、“靈敏度”、“死區(qū)”的基本概念，是樓主給出的題目如何解答 ...

這個(gè)題目是考

“鑒別閾”及相關(guān)“分辨力”、“靈敏度”、“死區(qū)”的基本概念

實(shí)際情況根本就不會(huì)這樣子的，哪有這么拗口的題目 。

你要是認(rèn)真跟他討論 怎么檢定 電子秤 ，那你就輸了。

237358527 發(fā)表于 2020-3-10 11:09
這個(gè)題目是考

“鑒別閾”及相關(guān)“分辨力”、“靈敏度”、“死區(qū)”的基本概念

　　我認(rèn)為你的說(shuō)法不無(wú)道理，我理解你的想法。但，幸虧樓主的題目考點(diǎn)不是如何檢定電子秤，因此，咱們就只能就樓主的題目來(lái)回答樓主的提問(wèn)。
　　樓主的題目是選擇題（注：沒(méi)有告知是單選題還是多選題）。給出的全部已知條件是：1.“最低步進(jìn)量50mg”；2.在受檢點(diǎn)“每次添加10mg砝碼”；3.“當(dāng)添加到6個(gè)砝碼時(shí)”被檢對(duì)象“末位”才變化“一個(gè)步進(jìn)量”。然后給出4個(gè)選項(xiàng)，分別是關(guān)于“分辨力”、“鑒別閾”、“靈敏度”、“死區(qū)”的說(shuō)法，考生別無(wú)選擇，只能在這4個(gè)選項(xiàng)中選擇答案。
　　如果這道題是注冊(cè)計(jì)量師考題，考生則來(lái)自各計(jì)量技術(shù)領(lǐng)域以及計(jì)量管理，懂衡器檢定的考生絕對(duì)是少數(shù)，大多數(shù)考生并不懂衡器檢定專業(yè)知識(shí)，因此，出題老師設(shè)計(jì)的考點(diǎn)并非電子秤檢定，并非10mg變化是否“超過(guò)極限”，而是無(wú)論什么計(jì)量專業(yè)都應(yīng)該懂的基本常識(shí)，是對(duì)四個(gè)基本名詞術(shù)語(yǔ)的理解，考生只能根據(jù)題意在四個(gè)選項(xiàng)中選擇正確答案。數(shù)字式儀器的“末位一個(gè)步進(jìn)量”其實(shí)就是數(shù)字式儀器“顯示裝置的分辨力”，因此A是必選項(xiàng)，我想我們倆無(wú)爭(zhēng)議。每次添加10mg砝碼是制造被測(cè)量的“變化量”以檢測(cè)電子秤的“鑒別閾”，因此C與D排除在正確答案之外，我們也應(yīng)該沒(méi)有爭(zhēng)議。我們倆的爭(zhēng)議應(yīng)僅在“鑒別閾”大小到底是50mg還是60mg。
　　你若認(rèn)可我上面的說(shuō)法，接下來(lái)我們就要搞清“引起相應(yīng)示值不可檢測(cè)到變化的被測(cè)量值的最大變化”的含義。我認(rèn)為“最小值”與“最大值”起到量變到質(zhì)變的“分水嶺”作用，都是數(shù)學(xué)概念中的“極限值”。依題已知可知，50mg變化量并未被電子秤“檢測(cè)到”，題目又沒(méi)告知59.99……mg能否被電子秤檢測(cè)到，僅告知60mg才引起電子秤“末位”變化“一個(gè)步進(jìn)量”（即末位數(shù)跳一個(gè)字），且不管每次10mg的變量合理與否，60mg是“引起相應(yīng)示值不可檢測(cè)到變化的被測(cè)量值的變化”的極值則無(wú)法否認(rèn)。鑒別閾檢定時(shí)，變量添加間隔決定了鑒別閾檢定結(jié)果的準(zhǔn)確度。如你所說(shuō)若題目告之每次添加1mg變量，添加到58mg砝碼電子秤仍不跳字，“用59mg的砝碼”，電子秤末位“跳字了”，59mg就是“極限值”，就該是“鑒別閾”。

各位大神總是能把簡(jiǎn)單的問(wèn)題延伸很遠(yuǎn)導(dǎo)致復(fù)雜化，然后把樓主的問(wèn)題變成吵吵。
過(guò)程中總是一副“我什么都對(duì)，你們什么都錯(cuò)”的樣子，國(guó)家規(guī)范的標(biāo)準(zhǔn)概念中間總是夾雜著自己的經(jīng)驗(yàn)理解（大部分是對(duì)的，總有小部分是錯(cuò)的），令我們這些吃瓜群眾把對(duì)的、錯(cuò)的都看的一塌糊涂。
總結(jié)起來(lái)就是：你們字打的最多，你們說(shuō)的都對(duì)....

熱力工程師 發(fā)表于 2020-3-11 10:36
各位大神總是能把簡(jiǎn)單的問(wèn)題延伸很遠(yuǎn)導(dǎo)致復(fù)雜化，然后把樓主的問(wèn)題變成吵吵。
過(guò)程中總是一副“我什么都對(duì) ...

哈哈，你說(shuō)到點(diǎn)子上了。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2020-3-11 03:42
　　我認(rèn)為你的說(shuō)法不無(wú)道理，我理解你的想法。但，幸虧樓主的題目考點(diǎn)不是如何檢定電子秤，因此，咱們就 ...

60是引起變化了，50才是沒(méi)有引起變化的極限。
所以我還是認(rèn)為是50