討論 CNAS , 校準(zhǔn) ，資質(zhì) ？！

好多人都喜歡上CNAS 了

CNAS就是相當(dāng)于一個品牌，都認(rèn)可他，他就牛逼呀

基本上認(rèn)同樓主的觀點，補充下自己所在企業(yè)內(nèi)計量的觀點，今年市計量所來標(biāo)準(zhǔn)考核，他們提到目前計量法在修訂，認(rèn)為我們企業(yè)內(nèi)部沒建標(biāo)的項目（標(biāo)準(zhǔn)器已送檢），對自己內(nèi)部開展校準(zhǔn)，這個做法很超前，他們沒直接否定我們的做法，并且提到以后計量法修訂完成，應(yīng)該就合法，但是目前沒有明確規(guī)定，所以基本上是睜一只眼閉一只眼。

法定計量機構(gòu)沒有建標(biāo)就開展校準(zhǔn)是耍流氓，具體依據(jù)見JJF1069-2012《法定計量檢定機構(gòu)考核規(guī)范》6.4.2用于開展檢定校準(zhǔn)的計量基標(biāo)準(zhǔn)必須按規(guī)定經(jīng)考核合格。社會上的第三方校準(zhǔn)機構(gòu)和企業(yè)，不屬于法定機構(gòu)，不建標(biāo)開展校準(zhǔn)是可以的。

CNAS是很多產(chǎn)品認(rèn)證需要的，能不能作為校準(zhǔn)的貌似沒得直接聯(lián)系啊。

237358527 發(fā)表于 2019-8-7 10:30
這個 情形 ，還真是 蠻滑稽的 。
難道 同樣的設(shè)備 ， 法定計量機構(gòu) 不建標(biāo)不可以開 校準(zhǔn) ， 第三方計量 ...

JJF1069-2012法定計量檢定機構(gòu)考核規(guī)范確實不是法律法規(guī)，但是《法定計量檢定機構(gòu)監(jiān)督管理辦法》是第三層次的計量法規(guī)，第十三條明確規(guī)定法定計量檢定機構(gòu)根據(jù)質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督部門授權(quán)履行下列職責(zé)：（三）開展校準(zhǔn)工作。所以法定計量機構(gòu)開展校準(zhǔn)是有授權(quán)范圍的，不能想開就開。

雨蝶 發(fā)表于 2019-8-7 08:42
好多人都喜歡上CNAS 了

你確定是好多人喜歡上了CNAS了？

是真的喜歡呢？ 還是僅僅是被迫的“喜歡”？

我覺得是有一部分勢力和利益，在推廣CNAS。

CNAS做好了，是不錯的。

現(xiàn)實是，亂象叢生，良莠不齊，劣幣驅(qū)良幣。

雖不完全如此，但卻是普遍存在。

237358527 發(fā)表于 2019-8-7 11:29
情況確實 如你所說。

但是 對于 校準(zhǔn)證書 來說 ， 又如何區(qū)分 呢？

我也很想知道， 有啥區(qū)別。

法定機構(gòu)這樣不可以，這樣才可以，條條框框。

三方機構(gòu)，這樣也可以， 那樣也可以，反正怎么做，都可以，法無禁止皆可為嘛。

我就納了悶了，法定機構(gòu)的校準(zhǔn)證書和三方機構(gòu)的校準(zhǔn)證書，到底有啥區(qū)別？

法定機構(gòu)的證書就是更值錢？更準(zhǔn)確？更有公信力？還是更有市場？

我們要回到問題的本質(zhì)，計量要解決的，說到底還是量值溯源的問題嘛。

既然都是校準(zhǔn)，就應(yīng)該都一樣對吧。

所以，法定機構(gòu)的校準(zhǔn)，也不需要什么條條框框才對。

既然都是市場行為，在公平層面上需要無差別對待才符合市場規(guī)范。



從大家的討論來看，現(xiàn)在的校準(zhǔn)市場何其混亂，渾水摸魚，有人確實要發(fā)財了。

237358527 發(fā)表于 2019-8-7 11:29
情況確實 如你所說。

但是 對于 校準(zhǔn)證書 來說 ， 又如何區(qū)分 呢？

有區(qū)別：法定計量機構(gòu)開的校準(zhǔn)證書，是通過建標(biāo)考核的，有計量標(biāo)準(zhǔn)考核證書，也就是大家認(rèn)可的資質(zhì)，并且得到了市場監(jiān)管局的授權(quán)。第三方開的校準(zhǔn)證書，蓋CNAS章的，肯定是建標(biāo)過的，不建標(biāo)的校準(zhǔn)項目是不能通過CNAS認(rèn)可的。不蓋章的，一般都是沒有建標(biāo)的，只是標(biāo)準(zhǔn)器送檢了一下，然后就對社會出具校準(zhǔn)證書。還有企業(yè)內(nèi)校，我覺得不對外開展校準(zhǔn)，不建標(biāo)，只送檢標(biāo)準(zhǔn)器，人員讓設(shè)備廠家培訓(xùn)一下，為了企業(yè)內(nèi)部質(zhì)控，無傷大雅，何況《計量法》也沒有提校準(zhǔn)必須建標(biāo)。

moreface 發(fā)表于 2019-8-7 12:08
我也很想知道， 有啥區(qū)別。

法定機構(gòu)這樣不可以，這樣才可以，條條框框。

就是建標(biāo)和不建標(biāo)的區(qū)別，法定機構(gòu)開校準(zhǔn)，建標(biāo)是必須的，如果沒建標(biāo)開校準(zhǔn)，就是違反了《法定計量檢定機構(gòu)監(jiān)督管理辦法》，就是違法，你一告一個準(zhǔn)，肯定賠你錢。第三方開校準(zhǔn)，可以不建標(biāo)，但是如果能蓋CNAS章，那肯定是建過標(biāo)的。

我倒是覺得對“資質(zhì)”的理解，企業(yè)負責(zé)計量的同事，跟各院所的檢定員們，是不同的吧。對于企業(yè)來說，有“資質(zhì)”更多的是指供應(yīng)商的能力足夠符合企業(yè)的要求。因此，企業(yè)在尋找校準(zhǔn)供應(yīng)商的時候，就要考察這個供應(yīng)商是否符合要求。比較穩(wěn)妥的做法，我覺得是企業(yè)組織人員對校準(zhǔn)供應(yīng)商進行審核。如果審核一圈下來，供應(yīng)商的人員環(huán)境設(shè)備等等能否符合要求，那就可以采用這個供應(yīng)商。但是這個做法雖然穩(wěn)妥但也麻煩，執(zhí)行起來幾乎不可能，所以就只能退而求其次，采用其他組織的認(rèn)可來替代企業(yè)自己的評審。那么采用什么組織的認(rèn)可合適呢？這么想，似乎CNAS就是最合適的標(biāo)桿了吧。恐怕這就是為什么好多企業(yè)計量的同伴們，都認(rèn)為CNAS是資質(zhì)，因為它被廣泛認(rèn)可，用他們的認(rèn)證可以替代企業(yè)的評審。

237358527 發(fā)表于 2019-8-7 13:44
據(jù)我所知，有CNAS的，不一定是都建標(biāo)的。

有國家檢定規(guī)程或者國家校準(zhǔn)規(guī)范的，第三方也能不建標(biāo)通過CNAS認(rèn)可？我記得有些沒有國家檢定規(guī)程或者校準(zhǔn)規(guī)范的，第三方通過自編校準(zhǔn)方法，也是可以通過CNAS認(rèn)可的。

個人認(rèn)為是CNAS在人們心中太根深蒂固了，有它就是你這個計量項目很厲害，得到大家認(rèn)可，沒有就是很普通，很三流。但怎么說呢，CNAS的確也是最嚴(yán)格，最貼近于國際標(biāo)準(zhǔn)的，有它的認(rèn)證，證明實驗室計量校準(zhǔn)環(huán)境是最適合的也是最和國際同步的。像近期的天線計量標(biāo)準(zhǔn)的國際要求提高了（要在10米以上的空闊場內(nèi)校準(zhǔn)）所有不符合CNAS認(rèn)可要求的計量機構(gòu)都不能出具CNAS標(biāo)識的報告。可能也正是因為這些才導(dǎo)致大家認(rèn)可的。它就像老大一樣，你不聽我的話來做，你出去就不要說說我罩的。哈哈，小想法和大家交流一下，不對的地方請大家見諒。

237358527 發(fā)表于 2019-8-7 16:13
可以啊，反正我是 知道 的 。
因為浙江省規(guī)定是  校準(zhǔn)的需要 備案的，這是可以網(wǎng)上查到的，而在CNAS網(wǎng)站 ...

如果真有的話，希望老師能截圖出來讓我們看看。關(guān)于校準(zhǔn)實驗室申請CNAS認(rèn)可，論壇里有多個討論貼，我昨天特意去看了一下。基本上就是CNAS從2006年以后沒有文件上規(guī)定必須先建標(biāo)才能申請，但是目前也是要你提供當(dāng)?shù)夭皇芾斫?biāo)的證明才會受理校準(zhǔn)實驗室，其實也是要求先建標(biāo)。http://www.bkd208.com/forum.php?mo ... B%E5%BB%BA%E6%A0%87