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[電壓] 關(guān)于耐壓測(cè)試儀的不確定分量

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大青蜂 發(fā)表于 2019-6-20 10:55:10 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
我想請(qǐng)教下,例如,耐壓測(cè)試儀的不確定度評(píng)定中,通過(guò)測(cè)量重復(fù)性引起的標(biāo)準(zhǔn)不確定度S(x)----A類(lèi)評(píng)定,耐壓測(cè)試儀校準(zhǔn)裝置(標(biāo)準(zhǔn))本身誤差引起的不確定度分量u1,u1是通過(guò)上一級(jí)出具的證書(shū)中的擴(kuò)展不確定度計(jì)算出來(lái)的,然后被檢耐壓測(cè)試儀本身說(shuō)明書(shū)出具的最大允許誤差引起的不確定度分量u2,因?yàn)楦鬏斎肓坎幌嚓P(guān),直接測(cè)量,所以合成不確定度uc等于S(x)的平方+u1的平方+u2的平方后再開(kāi)方。請(qǐng)問(wèn)一下大家,S(x)和u1以及u2這3個(gè)分量對(duì)不對(duì)?還需要其他什么分量嗎?
2#
 樓主| 大青蜂 發(fā)表于 2019-6-20 11:15:52 | 只看該作者
數(shù)學(xué)模型   ΔV=Vx-VN

式中:ΔV——被測(cè)耐壓儀的電壓示值誤差(kV);
Vx——被測(cè)耐壓儀的電壓示值(kV);
VN——耐壓測(cè)試儀校驗(yàn)裝置的電壓示值(kV)。
3#
路云 發(fā)表于 2019-6-20 16:33:17 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2019-6-19 20:35 編輯
大青蜂 發(fā)表于 2019-6-19 15:15
數(shù)學(xué)模型   ΔV=Vx-VN

式中:ΔV——被測(cè)耐壓儀的電壓示值誤差(kV);

我認(rèn)為u2不應(yīng)該算。被校對(duì)象的最大允差,只是判定被校對(duì)象誤差是否合格的判據(jù)。您這里的測(cè)量重復(fù)性引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量S(x),應(yīng)該是指被校耐壓測(cè)試儀的示值重復(fù)性引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量。u1是由上級(jí)機(jī)構(gòu)出具的《校準(zhǔn)證書(shū)》中給出的擴(kuò)展不確定度求得,它就是測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量。至于測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)的誤差引入的不確定度分量,如果已進(jìn)行了修正測(cè)量,則無(wú)需再重復(fù)考慮(因?yàn)橐押w在u1中了)。如果是進(jìn)行不修正測(cè)量,通常是用測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允差絕對(duì)值MPEV按均勻分布考慮,除以√3得到,取代u1

4#
 樓主| 大青蜂 發(fā)表于 2019-6-21 10:49:27 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2019-6-20 16:33
我認(rèn)為u不應(yīng)該算。被校對(duì)象的最大允差,只是判定被校對(duì)象誤差是否合格的判據(jù)。您這里的測(cè)量重復(fù)性引入的標(biāo) ...

我在論壇下載了一篇耐壓測(cè)試儀不確定地評(píng)定中,也是這樣,被檢耐壓測(cè)試儀本身說(shuō)明書(shū)中寫(xiě)的最大允許誤差沒(méi)用來(lái)做不確定度分量。但是,您后半段的解釋我還是不明白,為什么不拿檢耐壓測(cè)試儀本身說(shuō)明書(shū)中寫(xiě)的最大允許誤差沒(méi)用來(lái)做不確定度分量呢?還有一個(gè)問(wèn)題,耐壓測(cè)試儀校準(zhǔn)裝置(標(biāo)準(zhǔn)裝置)它的上一級(jí)給出的證書(shū)中有擴(kuò)展不確定度,標(biāo)準(zhǔn)本身又有等級(jí)或者是最大允許誤差,那標(biāo)準(zhǔn)引進(jìn)的不確定度分量,我們是拿它的上一級(jí)給出的證書(shū)中有擴(kuò)展不確定度計(jì)算還是拿標(biāo)準(zhǔn)本身又有等級(jí)或者是最大允許誤差計(jì)算?

123456.jpg (2 MB, 下載次數(shù): 200)

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路云 發(fā)表于 2019-6-21 21:28:37 | 只看該作者
大青蜂 發(fā)表于 2019-6-20 14:49
我在論壇下載了一篇耐壓測(cè)試儀不確定地評(píng)定中,也是這樣,被檢耐壓測(cè)試儀本身說(shuō)明書(shū)中寫(xiě)的最大允許誤差沒(méi) ...

3樓不是已經(jīng)說(shuō)了嗎,被校對(duì)象的最大允差,是人為規(guī)定的誤差計(jì)量技術(shù)要求,是被校對(duì)象實(shí)際誤差的合格判據(jù),不是引起本級(jí)校準(zhǔn)結(jié)果不確定度的來(lái)源。它可以作為下一級(jí)測(cè)量結(jié)果(做不修正測(cè)量)中,由該耐壓測(cè)試儀引入的不確定度的分量來(lái)源。

耐壓測(cè)試儀校準(zhǔn)裝置(標(biāo)準(zhǔn)裝置)它的上一級(jí)給出的證書(shū)中有擴(kuò)展不確定度,標(biāo)準(zhǔn)本身又有等級(jí)或者是最大允許誤差,那標(biāo)準(zhǔn)引進(jìn)的不確定度分量,我們是拿它的上一級(jí)給出的證書(shū)中有擴(kuò)展不確定度計(jì)算還是拿標(biāo)準(zhǔn)本身又有等級(jí)或者是最大允許誤差計(jì)算?

我在3樓結(jié)尾不也說(shuō)了嗎,如果你本級(jí)校準(zhǔn)耐壓測(cè)試儀是進(jìn)行修正測(cè)量,你就用上一級(jí)給出的證書(shū)中的擴(kuò)展不確定度計(jì)算。如果你是做不修正測(cè)量,你就用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允差計(jì)算。

6#
 樓主| 大青蜂 發(fā)表于 2019-6-22 09:58:35 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2019-6-21 21:28
我3樓不是已經(jīng)說(shuō)了嗎,被校對(duì)象的最大允差,是人為規(guī)定的誤差計(jì)量技術(shù)要求,是被校對(duì)象實(shí)際誤差的合格判 ...

恩恩,我懂了。請(qǐng)問(wèn)下,我問(wèn)的這個(gè)問(wèn)題或者關(guān)于這些問(wèn)題,有沒(méi)有相關(guān)書(shū)籍介紹下呀?
此外,我還有個(gè)問(wèn)題請(qǐng)教下,
數(shù)學(xué)模型ΔV=Vx-Vn        ΔV——被測(cè)耐壓儀的電壓示值誤差(kV);Vx——被測(cè)耐壓儀的電壓示值(kV);VN——耐壓測(cè)試儀校驗(yàn)裝置的電壓示(kV)。

我們的不確定度來(lái)源主要是參考數(shù)學(xué)模型,對(duì)嗎?就是u(Vn)----耐壓測(cè)試儀校驗(yàn)裝置本身誤差。   u(Vx)----被測(cè)耐壓儀電壓的測(cè)量重復(fù)性。
假如現(xiàn)在有這情況,假如,校驗(yàn)裝置去檢測(cè)被測(cè)耐壓測(cè)試儀,還需要一臺(tái)電源,其中電源的最大允許誤差是a,那請(qǐng)問(wèn)下,就圖片2中,合成不確定度是選1還是選2的做法?其中,在那個(gè)1做法中,不用考慮u1的靈敏系數(shù)了?

有點(diǎn)亂,描述得可能有點(diǎn)不清楚,麻煩你了

123456.jpg (2 MB, 下載次數(shù): 179)

123456.jpg

圖片2.jpg (858.88 KB, 下載次數(shù): 186)

圖片2

圖片2
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路云 發(fā)表于 2019-6-23 10:23:40 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2019-6-22 14:25 編輯
大青蜂 發(fā)表于 2019-6-21 13:58
恩恩,我懂了。請(qǐng)問(wèn)下,我問(wèn)的這個(gè)問(wèn)題或者關(guān)于這些問(wèn)題,有沒(méi)有相關(guān)書(shū)籍介紹下呀?
此外,我還有個(gè)問(wèn)題 ...

對(duì)“測(cè)量結(jié)果不確定度”有貢獻(xiàn)的主要來(lái)源,除了測(cè)量函數(shù)(大多數(shù)資料中稱(chēng)其為“數(shù)學(xué)模型”或“測(cè)量模型”)中的“輸入量”以外,還應(yīng)該考慮“影響量”(它也屬于“測(cè)量模型”中的“輸入量”)。

假如現(xiàn)在有這情況,假如,校驗(yàn)裝置去檢測(cè)被測(cè)耐壓測(cè)試儀,還需要一臺(tái)電源,其中電源的最大允許誤差是a,那請(qǐng)問(wèn)下,就圖片2中,合成不確定度是選1還是選2的做法?其中,在那個(gè)1做法中,不用考慮u1的靈敏系數(shù)了?

那你應(yīng)該分析該電源對(duì)校驗(yàn)裝置和被校對(duì)象的示值是否都有影響,如果都有影響,則應(yīng)分別列出各自的“測(cè)量函數(shù)”模型,分別求出電源對(duì)校驗(yàn)裝置和被校對(duì)象的不確定度分量,然后取代數(shù)和(因?yàn)閬?lái)源于同一系統(tǒng))作為電源對(duì)測(cè)量結(jié)果引入的不確定度分量。然后再與校驗(yàn)裝置的不確定度分量和被校對(duì)象的不確定度分量合成,得到最終的測(cè)量結(jié)果的合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度。無(wú)論什么分量,在進(jìn)行合成時(shí),都有引入傳遞系數(shù)(靈敏系數(shù))。

8#
njlyx 發(fā)表于 2019-6-23 22:31:23 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
大青蜂 發(fā)表于 2019-6-22 09:58
恩恩,我懂了。請(qǐng)問(wèn)下,我問(wèn)的這個(gè)問(wèn)題或者關(guān)于這些問(wèn)題,有沒(méi)有相關(guān)書(shū)籍介紹下呀?
此外,我還有個(gè)問(wèn)題 ...

     非常不解這個(gè)很多"模版"常用的"數(shù)學(xué)模型"---
【  ΔV=Vx-Vn        
     ΔV——被測(cè)耐壓儀的電壓示值誤差(kV);
     Vx——被測(cè)耐壓儀的電壓示值(kV);
     Vn——耐壓測(cè)試儀校驗(yàn)裝置的電壓示值(kV)。 】
     
     "校準(zhǔn)"中,Vn值是保持同樣的"數(shù)值"嗎? Vn與Vx同樣都是能在"校準(zhǔn)"中獲得"數(shù)值"的"量",為什么 【 u(Vn)---耐壓測(cè)試儀校驗(yàn)裝置本身誤差】  ,而【 u(Vx)----被測(cè)耐壓儀電壓的測(cè)量重復(fù)性 】呢?

   能否將"數(shù)學(xué)模型"表達(dá)為:
【 ΔV=( Vx- Vn  )  +   ΔVn
      ΔVn為耐壓測(cè)試儀校驗(yàn)裝置"本身誤差"  ;
      其它如前。  】 ???
9#
 樓主| 大青蜂 發(fā)表于 2019-6-24 11:38:56 | 只看該作者
路云 發(fā)表于 2019-6-23 10:23
對(duì)“測(cè)量結(jié)果不確定度”有貢獻(xiàn)的主要來(lái)源,除了測(cè)量函數(shù)(大多數(shù)資料中稱(chēng)其為“數(shù)學(xué)模型”或“測(cè)量模型”) ...

對(duì)了,其實(shí)是不是我搞錯(cuò)了?
數(shù)學(xué)模型   ΔV=Vx-VN
ΔV——被測(cè)耐壓儀的電壓示值誤差(kV);
Vx——被測(cè)耐壓儀的電壓示值(kV);
VN——耐壓測(cè)試儀校驗(yàn)裝置的電壓示值(kV)。

不確定度傳播律uc(ΔV)^2=u(Vx)^2+u(Vn)^2,其中,我們通過(guò)重復(fù)性測(cè)量得出S,通過(guò)對(duì)查詢耐壓測(cè)試儀校驗(yàn)裝置的等級(jí),然后得出分量u1,通過(guò)分辨力引進(jìn)的分量u2(通過(guò)測(cè)量,這個(gè)u2刪除)

所以現(xiàn)在就剩下S和u1,其中例如測(cè)量10次,這10次的數(shù)是耐壓測(cè)試儀校驗(yàn)裝置的數(shù),就是那個(gè)實(shí)測(cè)值,所以S=u(Vn)?   那u1呢?難道等于u(Vx)?

哎,越學(xué)越亂,越學(xué),出現(xiàn)的問(wèn)題也越多
10#
路云 發(fā)表于 2019-6-24 15:37:59 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2019-6-23 19:51 編輯
大青蜂 發(fā)表于 2019-6-23 15:38
對(duì)了,其實(shí)是不是我搞錯(cuò)了?
數(shù)學(xué)模型   ΔV=Vx-VN
ΔV——被測(cè)耐壓儀的電壓示值誤差(kV);

1、根據(jù)您的描述,u1就是標(biāo)準(zhǔn)裝置示值誤差引入的不確定度分量,通過(guò)查詢獲得計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允許誤差,采用B類(lèi)評(píng)定的方式得到。

2S(x)是被校對(duì)象的示值重復(fù)性,由它引入的不確定度分量要看你實(shí)際校準(zhǔn)過(guò)程是以單次測(cè)量結(jié)果作為最終測(cè)量結(jié)果,還是以多次(如:m次)測(cè)量結(jié)果的平均值作為最終測(cè)量結(jié)果。如果是后者,則由示值重復(fù)性引入的不確定度分量就還應(yīng)該將S(x)除以m10次的讀數(shù)之所以在標(biāo)準(zhǔn)裝置上讀數(shù),我估計(jì)可能是被校對(duì)象的分辨力沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)裝置的分辨力高,于是采取以被校對(duì)象的示值為基礎(chǔ),在標(biāo)準(zhǔn)裝置上讀數(shù)的方式測(cè)量,以獲取分辨力更高的讀數(shù)。盡管是在標(biāo)準(zhǔn)裝置上讀數(shù),但反應(yīng)的仍然是被校對(duì)象的示值重復(fù)性,即u(Vx)=S(x)/m,并不是u(Vn)=S(x)/m

11#
ruochenye 發(fā)表于 2019-11-18 14:25:44 | 只看該作者
S(x)和U1哪個(gè)小,去掉哪個(gè)

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