直角尺校準(zhǔn)問題？

xqbljc 發(fā)表于 2020-8-26 13:36
數(shù)字“玩意”的確什么也不懂，其信口開河的瞎講一氣也就不足為怪了。

       在JJF1140中，僅是針 ...

謝謝您的講解，又增長(zhǎng)見識(shí)了。我們用的這種直角尺檢定儀確實(shí)是河南產(chǎn)的，使用挺方便，只是壓緊角尺的附件做的不太好。

237358527 發(fā)表于 2020-8-26 14:59
看來戳到某人的痛處了，開始撕開面具 ，露出猙獰的面孔 罵人了。。。

在這個(gè)論壇 到處吹噓自己有什么用， ...

您誤會(huì)了，這位老師是幾何量某項(xiàng)目國(guó)家檢定規(guī)程1991年版、2005年版的主要起草人。尊重前輩，我們能學(xué)到好多東西。

237358527 發(fā)表于 2020-8-26 10:43
按照 直角尺檢查儀 校準(zhǔn)規(guī)范 ， 貌似只有一種 （1+H/200）μm

至于 你說的 精度， 規(guī)范中也沒有提及。所 ...

直角尺檢查儀校準(zhǔn)規(guī)范只有（1+H/200）μm這一種要求，但校準(zhǔn)規(guī)范給出的技術(shù)要求通常供參考，有些出廠準(zhǔn)確度高于規(guī)范要求的，當(dāng)然可以用出廠技術(shù)指標(biāo)了。比如測(cè)長(zhǎng)機(jī)，國(guó)家校準(zhǔn)規(guī)范的準(zhǔn)確度稍低一些，現(xiàn)在好多單位購(gòu)買的準(zhǔn)確度明顯高于規(guī)范要求，如（0.3+L/1000）μm、（0.15+L/1500）μm，再高的有（0.09+L/1500）μm，因此這些測(cè)長(zhǎng)機(jī)只能按出廠要求來驗(yàn)收，今后溯源時(shí)也是按出廠要求來溯源，要求校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)按符合相應(yīng)測(cè)量不確定度要求的測(cè)量方法來校準(zhǔn)。今后使用時(shí)也是按出廠技術(shù)要求來使用，如在技術(shù)資料里描述其準(zhǔn)確度信息時(shí)。
在用直角尺檢查儀測(cè)直角尺的不確定度評(píng)定中，是否應(yīng)該考慮直角尺檢查儀的精度？要考慮，原理上調(diào)轉(zhuǎn)180°只是抵消了檢查儀立柱與底面的垂直度，但檢查儀作為整體指示的測(cè)量結(jié)果不僅包含立柱與底面的垂直度，還有其他機(jī)械結(jié)構(gòu)上的影響，也應(yīng)包含指示計(jì)的誤差。直角尺檢查儀校準(zhǔn)規(guī)范里沒有單獨(dú)給出指示計(jì)準(zhǔn)確度要求，應(yīng)該包含在檢查儀示值誤差里了。而且給出的檢查儀的示值誤差，是用準(zhǔn)確度更高的標(biāo)準(zhǔn)直角尺在檢查以上調(diào)轉(zhuǎn)180°的兩個(gè)測(cè)量位置上經(jīng)計(jì)算得到的結(jié)果，與標(biāo)準(zhǔn)直角尺自身的垂直度的差值。因此用檢查儀測(cè)量直角尺時(shí)，調(diào)轉(zhuǎn)180°在兩位置測(cè)量后計(jì)算得到的垂直度存在誤差，并不是抵消掉了。
至于在被測(cè)角尺測(cè)量面上不同位置測(cè)量得到的垂直度有可能不一樣，類似于“均勻性”，本身那個(gè)測(cè)量面寬度不大，做重復(fù)性時(shí)可以考慮在不同位置進(jìn)行，應(yīng)該差別不大。

長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2020-8-27 09:41
您誤會(huì)了，這位老師是幾何量某項(xiàng)目國(guó)家檢定規(guī)程1991年版、2005年版的主要起草人。尊重前輩，我們能學(xué)到好 ...

我只是 實(shí)話實(shí)說， 作為 計(jì)量檢定或校準(zhǔn) ，只要按照 國(guó)家檢定或校準(zhǔn) 規(guī)范 去做就好了。

不能因?yàn)?規(guī)程或規(guī)范 出的不合理 ，就可以 違反 規(guī)程或規(guī)范 ，自己想怎么做就怎么做。

長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2020-8-27 10:48
直角尺檢查儀校準(zhǔn)規(guī)范只有（1+H/200）μm這一種要求，但校準(zhǔn)規(guī)范給出的技術(shù)要求通常供參考，有些出廠準(zhǔn)確 ...

至于你說的 精度問題， 我只能說 ， 既然 國(guó)家 校準(zhǔn)規(guī)范 中 沒有 規(guī)定的，

對(duì)于高精度的校準(zhǔn)，也無法 參照 該國(guó)家校準(zhǔn)規(guī)范 了 。

凡是 國(guó)家檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范 ， 第一個(gè)就是 適用范圍 。

如果連 適用范圍都 不合適 ，還是 無法 參照的。


對(duì)于 測(cè)量面的平面度 ， 你用 如此方法的重復(fù)性 ，我覺得 有問題 ， 在 直角尺 規(guī)程中 ， 并沒有 讓你在測(cè)量面 均勻的在 測(cè)量面上測(cè)量幾條線 。

你這明顯是 不符合 檢定規(guī)程的 ， 實(shí)際情況，估計(jì)你也不會(huì)這么做的。

所以 ， 你在評(píng)定不確定度時(shí)候，如果不考慮 測(cè)量面的平面度 ， 明顯是 不合適的。

237358527 發(fā)表于 2020-8-27 11:02
我只是 實(shí)話實(shí)說， 作為 計(jì)量檢定或校準(zhǔn) ，只要按照 國(guó)家檢定或校準(zhǔn) 規(guī)范 去做就好了。

不能因?yàn)?規(guī)程或 ...

也不能完全這樣理解，如果可以確定規(guī)程或規(guī)范有錯(cuò)誤，那就按正確的來，不能按錯(cuò)誤的規(guī)定執(zhí)行。就像JJG4-1999 《鋼卷尺》，當(dāng)時(shí)規(guī)定數(shù)據(jù)處理計(jì)算示值誤差時(shí)將測(cè)量得到的誤差與標(biāo)準(zhǔn)尺的修正值求代數(shù)和，但大家都知道應(yīng)該是作差而不是代數(shù)和，所以執(zhí)行規(guī)程時(shí)都是作差，不能按規(guī)程的代數(shù)和。

237358527 發(fā)表于 2020-8-27 11:07
至于你說的 精度問題， 我只能說 ， 既然 國(guó)家 校準(zhǔn)規(guī)范 中 沒有 規(guī)定的，

對(duì)于高精度的校準(zhǔn)，也無法  ...

參照的是校準(zhǔn)方法，適用范圍里通常也不限定準(zhǔn)確度要求。

長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2020-8-27 11:33
參照的是校準(zhǔn)方法，適用范圍里通常也不限定準(zhǔn)確度要求。

規(guī)范適用 低精度的，不代表能適用高精度的。

無論是 標(biāo)準(zhǔn)器 ， 還是 環(huán)境溫度，還是校準(zhǔn)方法，可能都會(huì)不一樣。

怎么能隨便套用呢？

長(zhǎng)度室 發(fā)表于 2020-8-27 11:25
也不能完全這樣理解，如果可以確定規(guī)程或規(guī)范有錯(cuò)誤，那就按正確的來，不能按錯(cuò)誤的規(guī)定執(zhí)行。就像JJG4-1 ...

那應(yīng)該是 及時(shí) 修改 規(guī)程 ， 而不是說 ， 知道是錯(cuò)的，但是你做的時(shí)候?qū)托辛恕?br />
如果連計(jì)量專業(yè)行業(yè)的人都這么隨意，怪不得 計(jì)量 淪落到 今天的地步。

計(jì)量人口口聲聲 說 ，國(guó)家不重視計(jì)量，企業(yè)不重視計(jì)量，行業(yè)不重視計(jì)量，連自己都不重視，又怎么能讓別人重視呢？

        對(duì)于毫無教養(yǎng)的數(shù)字"玩意"，不屑于搭理也就是了！

我跟量友交流，哪里輪得到你這個(gè) 玩意 在這里 胡言亂語 。

在現(xiàn)實(shí)中找不到存在感，只能在這個(gè)論壇 找 存在感 的人 ，真是可笑，可悲，

感謝樓主的分享，正學(xué)習(xí)呢

　　檢定應(yīng)該依據(jù)現(xiàn)行有效版本的檢定規(guī)程，校準(zhǔn)應(yīng)該依據(jù)現(xiàn)行有效版本的校準(zhǔn)規(guī)范。直角尺檢查儀的校準(zhǔn)應(yīng)該依據(jù)JJF1140，該規(guī)范第4.9條的的確確規(guī)定的是“直角尺檢查儀的示值誤差不超過（1+H/200）μm”。
　　個(gè)別長(zhǎng)度計(jì)量知名“專家”罵人“玩意”、“下里巴人”、“吃不到葡萄就說葡萄酸”，是極其不禮貌，極其錯(cuò)誤的，應(yīng)該禁止。不可否認(rèn)有的檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范存在某些不周或錯(cuò)誤，允許大家善意提出意見和改進(jìn)建議，允許規(guī)程規(guī)范的持續(xù)改進(jìn)，通過修改或換版加以不斷完善。但把“給出的技術(shù)指標(biāo)為（1+H/200）μm”說成是屬于“不靠譜”、“無法檢測(cè)的指標(biāo)”，把國(guó)家技術(shù)規(guī)范的發(fā)布說成是“那個(gè)年代，為了支援抗震救災(zāi)，……”，似乎國(guó)家技術(shù)規(guī)范只考慮政治需要，并不考慮技術(shù)的先進(jìn)性和可操作性，這是極其不負(fù)責(zé)任的，甚至令人懷疑其用心是惡意的。

用十塊和量塊唄

237358527 發(fā)表于 2019-4-3 15:07
怎么會(huì)是用塞尺塞的呢？
是 用 (0.991-1)mm 和 （1-1.009）mm的量塊塞的。

請(qǐng)問，寬坐直角尺β角基面兩端的高度差a用什么測(cè)啊，可以用外徑千分尺嗎，還是說需要測(cè)微表打表

為了什么才 發(fā)表于 2023-1-30 11:10
請(qǐng)問，寬坐直角尺β角基面兩端的高度差a用什么測(cè)啊，可以用外徑千分尺嗎，還是說需要測(cè)微表打表 ...

從準(zhǔn)確度來說，應(yīng)該用千分表之類的，也方便操作

237358527 發(fā)表于 2023-1-30 11:14
從準(zhǔn)確度來說，應(yīng)該用千分表之類的，也方便操作

因?yàn)橐?guī)程上沒說用什么，所以科室內(nèi)部爭(zhēng)議比較大，謝謝，有的說用千分尺的，這個(gè)被否了

學(xué)習(xí)了，太熱鬧了