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再談計量建標問題---老生常談!

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1#
sengle 發表于 2018-12-4 13:58:33 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
希望這個帖子能成為解釋建標問題的標準參考貼。

問題也討論好多遍了,還是想跟各位老師做個確認,希望大家多多幫忙。

1.企業內部校準是否需要建標?如不是必須參考那個文件的那個條款?

2.人員是否需要培訓?如何培訓?相關規定在哪里?

3.內部校準計量室的管理應該依據什么?規定來在哪里?

4.如內部校準不建標,那藥監局是否認可報告?
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路云 發表于 2018-12-5 18:36:32 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-12-4 22:45 編輯
sengle 發表于 2018-12-4 21:14
真是無奈,不建標,藥監局不同意,建標計量所不同意。。。。! 別跟我說去跟他們講道理?。。?! ...


建標的受理、考核并不是市計量所,而是政府質量技術監督部門(計量行政主管部門)。計量所只不過是個技術機構,他只是受政府計量行政主管部門的委托,對申請建標的單位進行技術考核。受不受理,批不批準是政府計量行政主管部門的事,不要找錯了對象?!队嬃繕藴士己宿k法》第十條明確規定:申請考核單位,應當向主持考核的質量技術監督部門遞交計量標準考核申請書和有關技術資料。主持考核的質量技術監督部門應當對申請資料的完整性進行審查,符合規定要求的,予以受理;不符合規定要求的,在5個工作日內通知申請考核單位需要補充的全部內容;經補充符合要求的,予以受理。主持考核的質量技術監督部門逾期未告知申請考核單位是否受理申請的,視為受理。

關于人員資質的問題(培訓),《辦法》只要求提交計量檢定或校準人員的能力證明材料,目前認可的就是原政府計量行政主管部門頒發的《檢定員證》,或者是《注冊計量師證》,而不是什么培訓記錄。如果你不參加培訓,能取得這兩個證的任何一個也行。

2#
237358527 發表于 2018-12-4 17:02:38 | 只看該作者
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3#
msi123 發表于 2018-12-4 20:58:00 | 只看該作者
現行法律下:
1、需建標
2、需培訓,參考建標的要求。
3、實驗室管理都是依據17025
4、沒建標怎么有資格出報告?建標后的報告藥監局認可。
4#
237358527 發表于 2018-12-5 07:31:16 | 只看該作者
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5#
 樓主| sengle 發表于 2018-12-5 08:37:54 | 只看該作者
237358527 發表于 2018-12-4 17:02
1.內校不需要建標。
2.人員不需要培訓.
3.實驗室管理都是依據17025

不建標、不培訓有什么依據沒?
藥監局沒有明確要什么報告,應該檢定、校準都行,而內部校準的報告沒有看到相關文件的規定。
6#
237358527 發表于 2018-12-5 08:41:52 | 只看該作者
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7#
 樓主| sengle 發表于 2018-12-5 11:08:38 | 只看該作者
237358527 發表于 2018-12-5 08:41
法無禁止即可為。
法律沒有規定 內校要建標,當然可以不建標。法律同樣沒有規定 內校 人員要培訓,當然可 ...

那如何解決藥監局審核的問題,有可能會不認我們的內校報告的。。頭疼??!
8#
237358527 發表于 2018-12-5 11:22:14 | 只看該作者
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9#
 樓主| sengle 發表于 2018-12-5 12:09:05 | 只看該作者
237358527 發表于 2018-12-5 11:22
就算你建了標,也是 內校 報告啊,并沒有改變證書性質啊?
藥監局 審核 一般需要的是 檢定證書?第三方的 ...

無論檢定證書、第三方校準證書、還是建標后出具的證書都是有資質的,是經過相關機構考核的,而沒建標就自己開展的項目是沒經過任何認證考核的,這才是本質區別。
10#
劉耀煌 發表于 2018-12-5 12:12:33 | 只看該作者
本帖最后由 劉耀煌 于 2018-12-5 12:15 編輯
237358527 發表于 2018-12-5 11:22
就算你建了標,也是 內校 報告啊,并沒有改變證書性質???
藥監局 審核 一般需要的是 檢定證書?第三方的 ...


按正規建標流程建標了,又取得授權(政府計量行政部門應該無理由拒絕授權對企業內部非強檢計量器具開展檢定),自己出證書可以叫檢定證書、校準證書,不等同于內校報告了,藥監局應該會認可。
11#
237358527 發表于 2018-12-5 14:30:47 | 只看該作者
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12#
237358527 發表于 2018-12-5 14:35:21 | 只看該作者
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13#
 樓主| sengle 發表于 2018-12-5 17:14:00 | 只看該作者
真是無奈,不建標,藥監局不同意,建標計量所不同意。。。。! 別跟我說去跟他們講道理?。。?!
15#
237358527 發表于 2018-12-6 07:37:25 | 只看該作者
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16#
aiwodewj1 發表于 2018-12-6 09:09:59 來自手機 | 只看該作者
建標過后,藥監局肯定人多證書,不建標,沒人給你授權,藥監局憑什么認你,自己想想
17#
jiaman 發表于 2018-12-6 10:09:36 | 只看該作者
沒有哪個法律條文規定內部校準需要建標吧?
18#
hongfengye 發表于 2018-12-6 10:19:38 | 只看該作者
《計量標準考核辦法》第十條明確規定:申請考核單位,應當向主持考核的質量技術監督部門遞交計量標準考核申請書和有關技術資料。主持考核的質量技術監督部門應當對申請資料的完整性進行審查,符合規定要求的,予以受理;不符合規定要求的,在5個工作日內通知申請考核單位需要補充的全部內容;經補充符合要求的,予以受理。主持考核的質量技術監督部門逾期未告知申請考核單位是否受理申請的,視為受理。

關于人員資質的問題(培訓),《辦法》只要求提交計量檢定或校準人員的能力證明材料,目前認可的就是原政府計量行政主管部門頒發的《檢定員證》,或者是《注冊計量師證》,而不是什么培訓記錄。如果你不參加培訓,能取得這兩個證的任何一個也行。
19#
路云 發表于 2018-12-6 20:31:42 | 只看該作者
jiaman 發表于 2018-12-5 14:09
沒有哪個法律條文規定內部校準需要建標吧?

的確沒有哪部法律對企業內部校準必須建標的強制性規定。但從另一方面說,未建標的內部校準項目的確沒有辦法說服客戶和外審專家,得不到他們的認可。這也是所有不想建標,欲開展內部校準企業的困惑。樓主的情況,估計就是這種情況。

目前不建標開展內部校準的,只有通過了CNAS能力認可的檢測實驗室所涉及的內部校準項目,經CNAS確認(并非認可)后,方被客戶或外審專家認可。

20#
237358527 發表于 2018-12-7 07:34:35 | 只看該作者
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21#
路云 發表于 2018-12-7 14:18:59 | 只看該作者

如何來證明本單位內部,是具備計量基礎知識、計量專業基礎和實際操作技能這三大項的培訓、主考能力的呢?是不是隨便找個人來走形式忽悠一下,上級考核部門也認可?

22#
劉耀煌 發表于 2018-12-7 14:49:10 | 只看該作者
路云 發表于 2018-12-7 14:18
如何來證明本單位內部,是具備計量基礎知識、計量專業基礎和實際操作技能這三大項的培訓、主考能力的呢?是 ...

這也是沒辦法的辦法,因為取消的檢定員證,很多外部培訓發證已經停止。而且即使參加外部培訓考核發證,也不排除交錢就過的。
23#
路云 發表于 2018-12-7 15:08:01 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2018-12-6 19:10 編輯
劉耀煌 發表于 2018-12-6 18:49
這也是沒辦法的辦法,因為取消的檢定員證,很多外部培訓發證已經停止。而且即使參加外部培訓考核發證,也 ...

取消了《檢定員證》,取而代之的是《注冊計量師證》。我所說的證,不是培訓合格證,而是執業資格證,是政府計量行政主管部門頒發的,而不是培訓機構頒發的。至于交錢就過,那是另一碼事,說明培訓機構唯利是圖不作為,不能因此就認為合理。但至少培訓機構也要拿得出培訓及主考人員的資質證明吧。否則為何政府計量行政主管部門要委托他來進行培訓考核呢?

24#
237358527 發表于 2018-12-7 16:11:00 | 只看該作者
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25#
路云 發表于 2018-12-7 17:17:34 | 只看該作者
237358527 發表于 2018-12-6 20:11
現在建標都是要求做 現場試驗的,專家一看就知道你會不會了, 這就是最好的證明, ...

實際操作技能僅僅是其中的一門,計量基礎知識和計量基礎理論這兩門可不是現場實際操作就能考核出來的。再說這也不是實際操作所考核的內容。

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