檢定校準可以不按照檢定規程或校準規范進行么？

這邊需要請教各計量單位的大俠。
       我們是檢測實驗室，很多設備需要檢定或校準。在做證書確認的時候，發現很多檢定或校準沒有按照檢定規程或校準規范要求的項目去做，往往只給出示值誤差。請問這么做，是行業一貫的做法，還是我們找的計量單位不行。但我們找的幾家都存在這樣的問題，這也太郁悶了。關鍵是，前期溝通都有把要求發給對方，不能做不按要求做，也不說一下。客戶也有知情權的啊，不知道合同評審咋做的，哎。

應當：應該。法律條文用語時，帶有必須的意思。
全國人大常委會法制委員會 文件號:法工委發[2009]62號文，
NO.14.應當，必須：
"應當"與"必須"的含義沒有實質區別。法律在表述義務性規范時，一般用"應當"，不用"必須"。
示例:仲裁庭對農村土地承包經營糾紛應當進行調解。調解達成協議的，仲裁庭應當制作調解書;調解不成的，應當及時作出裁決。 例:間歇性的精神病人在精神正常的時候違反治安管理的，應當給予處罰。(《中華人民共和國共和國治安管理處罰法》)
                       這些基本常識，為何老是在論壇里糾纏不清呢！

新計量法將取消“非強制檢定”一說，只要提到檢定就是指強制檢定，非強制檢定將走校準或比對的路。

這就是18規某斷章取義以偏概全的胡扯。看看《計量法送審稿》第十四條是怎么說的吧：

這里所說的“其他計量標準”明顯包括“強制檢定的計量標準”和“非強制檢定的計量標準”，即便是強制檢定的計量標準器具，在不具備檢定條件的情況下都允許以校準方式溯源，非強檢的工作計量器具又憑什么不能自愿以檢定方式溯源啊？關于非強檢工作計量器具的溯源，看看《計量法送審稿》第二十三條是怎么規定的吧：

這里所說的“應當”不是“必須”，并沒有使用強制性的措辭予以強行規定。18樓某人僅僅是看到了第二十三條這一句話，只有可憐兮兮如此皮毛膚淺的一點認知，就多次在論壇里忽悠新量友，大家千萬別被此人忽悠了。

19樓的自拍腦袋瞎編臆造出來的說辭，是典型的將法制計量的“非強制檢定”與非法制計量的“校準”混為一談。前者已經經過驗證，給出了符合性判定結論，不存在還要進行計量確認的說法。更不存在有違計量法的，與檢定結論相矛盾的所謂“計量確認”結論。到目前為止，也沒有任何一家單位拿得出經檢定合格而禁止使用，或經檢定不合格而允許繼續使用的非強檢計量器具的《計量確認記錄表》。N年前就讓這位忽悠大師“混九規”曬出他們家的游標卡尺和百分表頒發“上崗證”的依據與記錄，到現在為止這位“忽悠大師”仍然處于“便秘”狀態曬不出。

不可以，校準也可和用戶商量

你要求完整參數校準，只不過費用得改
首先你在做供應商評審的時候應該確認是否認可參數是否全面，范圍是否有覆蓋
質量好，價格優只是神話故事
計量服務靠良心

你的檢測設備比較冷門，第三方計量機構為了創收，沒有資質，有設備就給你檢了，出些測試報告，依據就寫企業要求，

強制檢定儀器必須檢定，不是強制檢定的你可以要求檢定證書或者校準證書要求一些具體的參數，多花錢什么都給你測了，又不想花錢又想測很多數據，沒有那么多雷鋒

齊偉鵬 發表于 2018-11-23 16:48
強制檢定儀器必須檢定，不是強制檢定的你可以要求檢定證書或者校準證書要求一些具體的參數，多花錢什么都給 ...

對待計量，我們是認真的。單位從來不會在這塊省錢啊。CNAS評審老師都建議我們可以延長計量周期，中間自己做期間核查。現狀是，我們花錢，人家沒有按我們的要求，說模板就這樣。也不知道這些校準機構CNAS審核怎么過的，難道應付審核一套模板，實際做又是另一套模板？

豌靈豆素 發表于 2018-11-23 18:43
對待計量，我們是認真的。單位從來不會在這塊省錢啊。CNAS評審老師都建議我們可以延長計量周期，中間自己 ...

估計是花錢搞定了審核人員

豌靈豆素 發表于 2018-11-23 18:43
對待計量，我們是認真的。單位從來不會在這塊省錢啊。CNAS評審老師都建議我們可以延長計量周期，中間自己 ...

檢定證書肯定要依據檢定規程來進行，如果檢定證書沒有依據規程 你大可告他，校準證書的話你需要查他們的資質，如果cnas能力表上依據的自校方法或者其他什么的，可以依據上面的方法進行，不過要和證書對對方法號，如果沒對上就是第三方機構在瞎胡搞

檢定規程或校準規范中的檢定方法和項目中有首次檢定和后續檢定、使用中檢定。后續檢定、使用中檢定的項目很多是可以不用檢定的，所以很多參數到最后就剩下幾個主要參數需要檢定了

主要原因是，證書的打印模板都是固定好的，他不會因為你的特殊要求給你重新做一個模板，所以證書一般就給出一些關鍵的項目。他的記錄肯定是全項目的，只不過你看不到罷了。

豌靈豆素 發表于 2018-11-23 18:43
對待計量，我們是認真的。單位從來不會在這塊省錢啊。CNAS評審老師都建議我們可以延長計量周期，中間自己 ...

還是沒明白，你們不差錢可以單獨花錢在測一次自己想要的參數啊

估計你是想做產品（儀器）的檢驗，畢竟計量也一只是一個行業，計量的常規是使用檢定規程/校準規范來做檢驗的。而你提出要求按你們的標準來檢測，所以你應該找檢驗機構，而不是找計量機構。

豌靈豆素 發表于 2018-11-22 22:43
對待計量，我們是認真的。單位從來不會在這塊省錢啊。CNAS評審老師都建議我們可以延長計量周期，中間自己 ...

如果是檢定，檢定規程中對后續檢定都規定了哪些必須檢的項目。

yljlgz 發表于 2018-11-26 14:07
估計你是想做產品（儀器）的檢驗，畢竟計量也一只是一個行業，計量的常規是使用檢定規程/校準規范來做檢驗 ...

樓主說的肯定是測量設備，而不是產品、零部件，找計量肯定沒有錯。

檢定是法制計量范疇，沒人敢在這個上面玩巧的，首先你要明確你這個檢測實驗室的設備的溯源，需要按檢定來做還是校準來做，那么你送檢的時候就要和對方說清楚，CNAS是對你所建立的實驗室的檢測能力上的認可，所以設備可以是校準，不一定要走檢定，你在選擇機構的時候必須要考慮盡量選擇大的、正規的、口碑好的機構，推薦省局市局一類的，雖然拖沓點，但是質量有保障。

x86438751 發表于 2018-11-27 01:37
檢定是法制計量范疇，沒人敢在這個上面玩巧的，首先你要明確你這個檢測實驗室的設備的溯源，需要按檢定來做 ...

對于檢測實驗室而言，強制檢定的工作計量器具，仍然必須嚴格執行強制檢定。對于非強檢工作計量器具，可以以檢定方式溯源，也可以以校準方式溯源，這就要根據測量設備使用場合對測量設備的計量要求(合格判據)，是不是依據法律法規(檢定規程)對被檢器具的計量要求確定的，來選擇“檢定”方式還是選擇“校準”方式進行溯源。如果是，可以選擇檢定方式溯源，這樣可以省去后面自己取回后要做的計量確認，否則就是選擇校準方式溯源，自己進行計量確認。校準可以是內部校準，也可以是具備資質的第三方校準。不過內部校準項目必須經過CNAS確認方有效。

　　根據樓主的描述，我認為樓主單位對待計量工作的確“是認真的”，樓主單位也沒有計較錢的問題，看來責任應該是檢定機構的。
　　國家強制檢定的，一定要按檢定規程來，出具的檢定證書應該符合檢定規程規定的格式，不允許檢定機構“偷工減料”。非強制檢定的測量設備可以執行校準，而且新計量法將取消“非強制檢定”一說，只要提到檢定就是指強制檢定，非強制檢定將走校準或比對的路。樓主可以規定非強制檢定一律進行校準。
　　對于執行校準的測量設備，有國家校準規范的按國家校準規范，有行業或地方校準規范的可以按行業或地方校準規范。如果既沒有國家也沒有行業或地方校準規范的，可以自行制定內部校準規范。
　　現在的供需雙方都是用合同約定的，簽訂校準合同時應書面規定校準要求，并規定校準規范名稱和編號。屬于自行制定的校準規范還應該提供書面校準規范，并經雙方法人或法人代表簽字認可。
　　企業應將提供校準服務的組織（實驗室）納入供方管理，進行供方評價，不滿足企業校準要求的實驗室不能列入“合格供方名錄”，企業應要求送檢者嚴禁向未列入合格供方名錄的實驗室送檢。校準實驗室作為供方，應本著“以顧客為關注焦點”的原則，滿足合同規定的顧客提出的要求，無緣無故“偷工減料”不滿足顧客要求的，顧客有權索賠。因檢定/校準偷工減料造成重大生產安全、環境污染事故，質量事故或重大損失的，企業可依法追究校準機構的法律責任。
　　企業還應該對為自己提供檢定和校準服務的實驗室進行動態管理，每年進行一次供方評價，對不合格的實驗室從合格供方名錄中及時刪除，另行選擇合格的供方。強制檢定的實驗室是政府計量行政部門指定的，更換強制檢定的機構應得到政府計量行政部門批準。非強制檢定的（即執行校準的）技術機構勿需政府計量行政部門指定，也不一定非要經CNAS認可，一切以是否滿足本企業量值溯源需求或測量活動的計量要求為否決性條件，把實驗室取得的各種管理體系認證或認可作為加分項，每取得一項認證認可就加1分。路程遠近、價格高低、完成任務及時、服務態度好壞等都可以作為加分項。最后從高分到低分選前二或三名擇優錄取，納入合格供方名錄。企業把為自己提供檢定/校準服務的實驗室作為自己的“外部資源”管住了，實驗室想偷工減料也就不可能了，檢定/校準的工作質量也就把住了。

　　關于“計量確認”，并非17樓所言。
　　強制檢定計量器具每個人都清楚屬于法制計量管理范疇，其“工作崗位”是確定的“兩個標準四個方面”，國家規定滿足檢定規程的要求才能“受聘上崗”，檢定證書即可承擔計量確認標識（“上崗證”）的作用，我就不多說了。
　　對于企業大量使用的非強制檢定測量設備，不像強檢那樣“崗位”是確定的，用于什么測量過程是不確定的。因此無論對其檢定也好，校準也罷，無非是對該測量設備進行個“體檢”，以確定其“身體健康狀況”，即確定其“計量特性”。這些測量設備能否被“招聘上崗”（計量確認），還要看“待聘崗位”的崗位標準（測量過程的計量要求）。計量特性只要滿足計量要求（哪怕是檢定不合格）即可發給“聘書”或“上崗證”（即計量確認合格標識），允許使用。否則即便檢定合格也必須簽發計量確認“禁用”標識，不允許使用。測量設備的體檢證明（檢定證書、校準證書等）由“招聘人員”（計量確認員）存檔備查。
　　“產業計量”管理模式，與傳統的、落后的、狹隘的、只強調器具管理而浮在上層的計量管理模式完全不同。計量檢定和校準僅僅是對測量設備的體檢，至于“體檢”的方式可以是“檢定”，也可以是“校準”或“比對”，采用什么方法體檢是使用單位的自主權，由使用單位自由選擇。計量確認工作就如同對人的招聘，非強制檢定測量設備和人的上崗就業一樣，不能拿著“體檢證明”上崗，只能憑“上崗證”上崗。因此，凡建立了測量管理體系現代計量管理模式的企業，除國家強制檢定計量器具外的所有測量設備，在用非強檢測量設備均必須進行計量確認，在現場均使用計量確認標識，而不允許使用檢定合格證或檢定證書。同時“測量設備”的概念包含“計量器具”，而遠比計量器具的范圍大得多。

檢定是一定要參照檢定規程的吧。校準沒有硬性要求，可以參照規范或者其他技術資料比如產品使用說明書

1，你得在委托時就明確提出要求，檢定還是校準，有些沒有相應檢定規程只能出具校準證書了；還有校準參數也在委托時候說明，做不了的一般計量機構都會溝通。
2，我這里就是第三方，只不要不違背法律法規規程規范大的原則，基本完全按照客戶要求來，雖然有時候真的很頭痛，沒辦法，第三方現在比的就是服務。現在校準實驗室大把的，不行就換。再不行就考慮自己是否真的“價格低了，要求高了”。

找第三方計量檢測機構先把合同做好

Aicydevil 發表于 2018-11-28 18:02
1，你得在委托時就明確提出要求，檢定還是校準，有些沒有相應檢定規程只能出具校準證書了；還有校準參數也 ...

大實話，只要當下技術條件具備，合適機構還是有的，或價格太低，機構不愿意干，實在偷工減料，更換供應商即可。

路云 發表于 2018-11-28 19:27
新計量法將取消“非強制檢定”一說，只要提到檢定就是指強制檢定，非強制檢定將走校準或比對的路。這就是18 ...

法律術語中的“應當”，“應”等同于“必需”，如果不是必需這樣做，應該改用“可”，也就是除了檢定，還可以采用校準、比對方式溯源。