邀約njlyx網(wǎng)友，探討 JJF1001第7.14條分辨力概念

csln 發(fā)表于 2018-6-6 16:54
測量儀器的分辨力不約而同都是顯示裝置或標尺分辨力的一半

既然測量儀器分辨力是顯示裝置分辨力一半，改 ...

　　既然測量儀器分辨力是顯示裝置分辨力一半，改變輸入量為顯示裝置分辨力一半的量，測量儀器就改變一個數(shù)，測量結(jié)果就不約而同是輸入實際值的2倍了，你是倍增器嗎？
　　答：請恕我直言，你混淆了儀器的分辨力與顯示裝置的分辨力這兩個術(shù)語，你用顯示裝置的分辨力原封不動地解釋儀器的分辨力，當然會得出“倍增器”的錯誤結(jié)論。

　　我再強調(diào)一下，第7條是“測量儀器的特性”，7.14條省略了定語的“分辨力”屬于“測量儀器的特性”，全稱應(yīng)該稱為“測量儀器的分辨力”。“分辨力”前面加定語可以引申為測量儀器的分辨力、顯示裝置的分辨力、人眼的分辨力，三者不可以混淆。其中模擬式儀器沒有顯示裝置，只有標尺，因此分度值（分度間隔）等同于數(shù)字式儀器的顯示裝置的分辨力。7.14并沒有特指數(shù)字式儀器，因此數(shù)字式儀器和模擬式儀器都有“儀器的分辨力”這個特性。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-7 01:24
　　不管什么儀器，只要是數(shù)字式儀器，其儀器的分辨力都是顯示裝置的分辨力的一半，而對于模擬式儀器，其 ...

請問“分辨力0.001mm的數(shù)顯千分尺”它的末位跳一個字到底是0.001mm還是0.0005mm？如果是0.001mm，那它的分辨力按悄的說法應(yīng)該是0.0005mm而又為何稱其為分辨力0.001mm的數(shù)顯千分尺？

【 不管什么儀器，只要是數(shù)字式儀器，其儀器的分辨力都是顯示裝置的分辨力的一半，而對于模擬式儀器，其儀器的分辨力都是其分度值的一半。這是JJF1001的定義規(guī)定的。】？？？？

哪版、哪條“規(guī)定”的？  信口開河慣了.....

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-7 01:30
　　既然測量儀器分辨力是顯示裝置分辨力一半，改變輸入量為顯示裝置分辨力一半的量，測量儀器就改變一個 ...

是嗎？那請問規(guī)版主，為什么測量儀器上的顯示裝置的分辨力與這個測量儀器的分辨力會相差一倍呢？難道不是同一個東西嗎？

你這不是說規(guī)矩灣身上的手同規(guī)矩灣自己的手不是相同的手嗎？

劉耀煌 發(fā)表于 2018-6-7 09:42
請問“分辨力0.001mm的數(shù)顯千分尺”它的末位跳一個字到底是0.001mm還是0.0005mm？如果是0.001mm，那它的 ...

　　末位跳一個字代表的量值大小叫“顯示裝置的分辨力”不是“（儀器的）分辨力”，“分辨力0.001mm的數(shù)顯千分尺”顯示裝置的分辨力是0.001mm，儀器的分辨力是0.0005mm。稱其為分辨力0.001mm的數(shù)顯千分尺是指著顯示裝置的分辨力說的，如同模擬式儀器指著分度值說一樣，例如分度值0.02mm的游標卡尺，分度值0.01mm/m的合像水平儀，是一個道理。

csln 發(fā)表于 2018-6-7 10:30
是嗎？那請問規(guī)版主，為什么測量儀器上的顯示裝置的分辨力與這個測量儀器的分辨力會相差一倍呢？難道不是 ...

　　回答你的這個問題，我仍然強調(diào)JJF1001定義了兩個術(shù)語，分別是7.14和7.15。試想，如果如你所說都是同一個東西，國家有必要在同一個名詞術(shù)語定義的技術(shù)規(guī)范中分別定義兩個術(shù)語嗎？顯示裝置的確是儀器的一個組成部分，但儀器指的是整體，顯示裝置指的是局部，兩者千萬不能混為一談。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-7 11:57
　　回答你的這個問題，我仍然強調(diào)JJF1001定義了兩個術(shù)語，分別是7.14和7.15。試想，如果如你所說都是同 ...

教材的說法錯了？

感謝史老師參與本帖討論! 感謝的史老師示例和細致講解！

史老師在本帖10樓，講了頻率量信號的檢測方法，講了頻率信號的分辨力誤差為±1個脈沖，
這個結(jié)論，也適用于所有脈沖量輸出的測量儀器，

那么連續(xù)的電量信號（包括傳感器的輸出信號），它們的分辨力誤差，到底是不是±0.5個分辨力呢？
我在另一個帖子的100樓和101樓，
以數(shù)字測力計的舉例，寫了點分析文字，感興趣的網(wǎng)友可去瀏覽，
帖子見：http://www.bkd208.com/thread-163885-4-1.html

。

　　我們一定要建立“測量設(shè)備”的大概念（見JJF1001的6.6條定義）和測量設(shè)備的零部件（元器件）的概念（見JJF1001的6.7～6.18）。零部件是組成測量設(shè)備整體的一部分，而不是測量設(shè)備整體，它們含義不同又不可分離。
　　仍以平直度檢測的節(jié)距法為例：
　　水平儀單獨使用是測量設(shè)備，用于檢測被測表面與水平面的夾角，計量單位是角度秒或毫弧度。橋板雖然是測量設(shè)備但不能獨立使用，因此不能稱為計量器具。水平儀與橋板組合是另一個完整的測量設(shè)備，可稱為測量系統(tǒng)。
　　組合后的水平儀和橋板不再是獨立的測量設(shè)備，而分別是平直度檢測的測量設(shè)備的零部件。橋板感受被測量（相鄰兩點的高度差），并將信息傳遞到另一個零部件（水平儀），因此稱為“傳感器”（見JJF1001的6.7）。水平儀接受傳感器傳遞的信息，將相鄰兩點的高度差顯示出來，因此叫“顯示器”或“指示器”（見JJF1001的6.11和6.13）。獨立使用的水平儀分度值計量單位是角度單位mm/m（即毫弧度的原名）。作為平直度檢測系統(tǒng)指示器的水平儀，分度值計量單位不再是角度單位，而是長度單位微米。
　　由此可見，水平儀和平直度檢測系統(tǒng)兩個不同的測量設(shè)備，它們的分辨力及其指示器的分度值或顯示裝置的分辨力，也各自有不同的量，不同的計量單位，這是不能攪成一鍋粥混為一談的。在注冊計量師統(tǒng)考之前認認真真地學(xué)習(xí)JJF1001，理解常用名詞術(shù)語定義的真諦大有裨益。日常討論我們可以隨便怎么理解，隨便怎么說，但考試時一定要概念清晰，容不得絲毫混淆不清。

        已經(jīng)是臭不可聞的規(guī)氏歪理邪說了，還要不管任何場合、文不對題的胡言亂語，這不就是其自己所言的“煮熟的鴨子嘴硬”嗎！真夠無聊的。

劉耀煌 發(fā)表于 2018-6-7 12:17
教材的說法錯了？

　　是的。教材中你用紅線框住的內(nèi)容，在講述模擬式儀器時，對指示器分度值與儀器分辨力說得非常清楚和確切。但在講述數(shù)字式儀器時，使用的描述方法是“數(shù)字式顯示裝置提供數(shù)字示值，帶數(shù)字顯示裝置的測量儀器的分辨力，是最低位數(shù)字變化一個字時的示值差”。這種描述明顯混淆了數(shù)字式儀器的“顯示裝置的分辨力”與“（儀器的）分辨力”兩個概念，錯誤地用顯示裝置的分辨力定義解釋儀器的分辨力。教材舉的數(shù)字電壓表的例子明明是“顯示裝置的分辨力”，卻有意無意地遺漏“顯示裝置的”這幾個字，寫成了“分辨力”，使人非常容易地錯誤理解數(shù)字電壓表“顯示裝置的分辨力”就是這個“數(shù)字式儀器的分辨力”。

　　本論壇是技術(shù)討論的平臺，不是謾罵的擂臺，請那位曾經(jīng)的全國知名計量專家自重，如果你的罵街嗜好發(fā)作，請自行離開本論壇，到專以謾罵為主業(yè)的擂臺上去展示你的罵街水平。本論壇絕不歡迎滿嘴惡臭以罵街為生的人。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-7 13:20
　　是的。教材中你用紅線框住的內(nèi)容，在講述模擬式儀器時，對指示器分度值與儀器分辨力說得非常清楚和確 ...

JJF 1094-2002的相關(guān)內(nèi)容

劉耀煌 發(fā)表于 2018-6-7 13:34
JJF 1094-2002的相關(guān)內(nèi)容

　　JJF1001與JJF1094相比：
　　第一，JJF1001是名詞術(shù)語的“專門法”，JJF1094是在測量儀器判定中應(yīng)用了術(shù)語，如果在名詞術(shù)語的含義方面發(fā)生矛盾，本著“專門法優(yōu)于其他法”的原則，要以JJF1001為準。
　　第二，JJF1094發(fā)布在2002年，JJF1001發(fā)布在2011年，兩個“法”發(fā)生矛盾，本著“后法優(yōu)于前法”的原則，應(yīng)該以2011年的JJF1001說法為準。
　　第三，就JJF1094自身而言。3.7條的“分辨力”定義帶有中括號【顯示裝置的】，不加中括號的“分辨力”沒有定義。當時有效版本的JJF1001-998的確也沒有（儀器的）分辨力定義，說明本規(guī)范制定時凡遇到“分辨力”一詞，一律指“顯示裝置的分辨力”，無儀器分辨力之說，哪怕是提及儀器的分辨力，也是指儀器顯示裝置的分辨力。
　　如此，再讀JJF1094的5.7條就不難理解了。即5.7條講的“對測量儀器分辨力的評定”，在當時應(yīng)統(tǒng)一理解為對“對測量儀器顯示裝置的分辨力的評定”。這也是規(guī)范增加模擬式儀器的分辨力“為標尺上任何兩個相鄰標記之間即最小分度值的一半”這句話的初衷。同理即可推論出對數(shù)字式儀器的分辨力“為顯示裝置上任何兩個最低位相鄰兩個數(shù)字之間代表的被測量值的一半，即顯示裝置的分辨力的一半”。但本規(guī)范沒有涉及這方面的內(nèi)容，只要求掌握數(shù)字式儀器的當樹枝折斷時分辨力是“最低位數(shù)字顯示變化一個步進量時的示值差”就行了。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-7 14:44
　　JJF1001與JJF1094相比：
　　第一，JJF1001是名詞術(shù)語的“專門法”，JJF1094是在測量儀器判定中應(yīng)用 ...

這是你自己曲解JJF1001、1094以掩蓋你前面的錯誤

錯，曲解還是正解，事實加以證明。兩個規(guī)范的作用、發(fā)布日期都在那里，人人可查。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2018-6-7 15:51
錯，曲解還是正解，事實加以證明。兩個規(guī)范的作用、發(fā)布日期都在那里，人人可查。 ...

術(shù)語定義沒有爭議，但對數(shù)顯式儀器的分辨力的實質(zhì)意義的理解有誤。

        究竟是別人“自行離開本論壇”呢？還是某個“學(xué)術(shù)流氓、攪屎棍子”被定點清除出本論壇版主群隊伍呢？大家都看的很清楚。規(guī)氏歪理邪說已經(jīng)被批駁的體無完膚了，還要“牽出來溜溜”，完全就是要搶第一爐的“擰種”節(jié)奏，實在是見過臉皮厚的，但厚至如此程度的確罕見！

       “本論壇絕不歡迎滿嘴惡臭以罵街為生的人”，這樣的話還是有道理的，畢竟定點清除就是表明了論壇管理者“不歡迎”甚至厭惡的態(tài)度。“下里巴人”，你還有臉竄出來走兩步嗎？！真是不要臉到家了！

        哪里又蹦出個“JJF1001-998”啊？嘴不由己的又是把差說話了吧？！

        規(guī)氏理論的“1/3基本原則”已經(jīng)臭不可聞了，現(xiàn)今又胡編瞎造出了什么“專門法優(yōu)于其他法的原則”和“后法優(yōu)于前法的原則”，大家靜觀，看源源不斷的規(guī)氏原則到底還有多少？

JJF1001-1998,漏打一個1，顯然算筆誤，這個就不挑刺了

史錦順 發(fā)表于 2018-6-5 11:57
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                                  分辨力為1，分辨力誤差是±0.5還是±1？
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在我看來討論分辨力的目的是為了確定分辨力引入的誤差。僅單討論這個名詞或者規(guī)范，并不直觀。
比如：數(shù)顯儀器的表顯值現(xiàn)在為1.234V，其分辨力為0.001V，根據(jù)不確定度評定中其不確定度引入的分量為0.001除以2被根號3，這個值實際上是一個呈均勻分布的區(qū)間寬度為0.001V的區(qū)間對應(yīng)的不確定度分量，那么這個分辨力的含義就很清楚了。表示當數(shù)顯儀器的表顯值現(xiàn)在為1.234V，其分辨力為0.001V時，其測試值在一個0.001V的均勻區(qū)間內(nèi)。這也很好理解，數(shù)顯儀器內(nèi)部的數(shù)據(jù)位數(shù)必然是多于1.234V四位的，其必然有一個舍或入的規(guī)則，如果是四舍五入規(guī)則，那么這個0.001V即指正負0.0005這個均勻區(qū)間，如果是直接舍末位或或者直接進位，那么這個區(qū)間為（0~0.001）等，區(qū)間的兩端或許在變，在其寬帶不會變。


您舉的例子正好說明了分辨力為1的數(shù)顯頻率計，其分辨力表示被測值在一個1Hz的區(qū)間內(nèi)。
例1中，假設(shè)被測頻率f未知，當數(shù)顯頻率計即出現(xiàn)1Hz，又出現(xiàn)2Hz時，可以判斷被測頻率在1Hz~2Hz這個區(qū)間內(nèi)。
同理，例2中，當數(shù)顯頻率計即出現(xiàn)1Hz，又出現(xiàn)0Hz時，可以判斷被測頻率在1Hz~0Hz這個區(qū)間內(nèi)。

這個我感覺和指針電壓表差不多吧。就像一個指針間距為1V的指針萬用表，被測值指在1V~2V之間。但這又有個問題。。根據(jù)規(guī)范，指針間距為1V的指針萬用表其分辨力并不是1V。。。這應(yīng)該關(guān)系到指針表分辨力引入誤差的計算。。這我就不是很清楚了。。

不管什么儀器，只要是數(shù)字式儀器，其儀器的分辨力都是顯示裝置的分辨力的一半，而對于模擬式儀器，其儀器的分辨力都是其分度值的一半。這是JJF1001的定義規(guī)定的。規(guī)某人一貫信口開河胡編亂造的胡說八道慣了。JJF1001哪條哪款這么規(guī)定的？把證據(jù)貼出來呀。哪部規(guī)程規(guī)范中所說的數(shù)字式儀器的分辨力是顯示裝置的分辨力的一半呀？對于JJF1094第5.7條，居然好意思說“在當時應(yīng)統(tǒng)一理解為對‘對測量儀器顯示裝置的分辨力的評定’”，你究竟算老幾呀？你認為就說你認為，別在這里胡說八道似的瞎解讀。

誰規(guī)定了模擬式儀器的分辨力是其分度值的一半呀？又是自拍腦袋瞎編出來的吧。

路云 發(fā)表于 2018-6-7 17:38
不管什么儀器，只要是數(shù)字式儀器，其儀器的分辨力都是顯示裝置的分辨力的一半，而對于模擬式儀器，其儀器的 ...

“模擬式儀器的分辨力是其分度值的一半”   這個倒是有依據(jù)

劉耀煌 發(fā)表于 2018-6-6 21:54
“模擬式儀器的分辨力是其分度值的一半”   這個倒是有依據(jù)

模擬式儀器的分辨力是與以下因素有關(guān)，并不一定就是鐵定的“分度值的1/2”。

1、相鄰兩刻線的間距寬度；

2、刻線寬度與相鄰兩刻線的間距之比；

3、指針寬度與相鄰兩刻線的間距之比；

4、指針距刻度盤表面的間距；

5、是否借助光學(xué)放大設(shè)備讀數(shù)；

6、指針行進的速度。

對于模擬式儀器來說，其“分辨力”實際上就是小于分度值的“估讀值”，即能估讀到分度值的幾分之一，通常情況下都是在1/2～1/10范圍。