電子天平在檢定前是否需要先標(biāo)定（CAL）？

      針對(duì)電子天平的檢定，我一直有疑問(wèn)，因?yàn)槲覀儙煾到拥綑z定電子天平的工作后，先對(duì)天平進(jìn)行人工標(biāo)定（cal）一下，然后再進(jìn)行檢定。
      問(wèn)題來(lái)了：檢定，我是檢定，目的是看送檢來(lái)的天平是否符合規(guī)程、是否合格，一臺(tái)用于貿(mào)易結(jié)算的天子天平（賣珠寶金貨）的，二話不說(shuō)上來(lái)就先標(biāo)定（cal），然后再檢，那樣還有意義嗎？如果再標(biāo)定前，它是不合格的，那么，在此之前稱量過(guò)的金貨珠寶全都是不準(zhǔn)確的，就應(yīng)該說(shuō)此天平之前不合格不準(zhǔn)確。然而，我們卻上來(lái)就標(biāo)定（cal），然后不管之前合格不合格，標(biāo)定后反正是合格了，就給天平出去合格證書(shū)了，這樣做對(duì)嗎？符合強(qiáng)檢要求嗎？這樣檢定還有意義嗎？

stsfhfh 發(fā)表于 2017-12-6 09:36
問(wèn)題是計(jì)量執(zhí)法部門讓我們現(xiàn)場(chǎng)檢定是否合格，我們?cè)撛趺崔k？cal之前就是不合格，cal之后就是合格。他們依 ...

我覺(jué)得執(zhí)法部門現(xiàn)場(chǎng)要檢查的是商家有沒(méi)有正確使用電子天平，平時(shí)的檢定做的是驗(yàn)證天平本身的性能，一個(gè)對(duì)事一個(gè)對(duì)物。現(xiàn)場(chǎng)執(zhí)法那種情況不應(yīng)該先Cal吧。

醉臥疆場(chǎng) 發(fā)表于 2017-12-8 08:54
這也是出了很多質(zhì)量問(wèn)題的報(bào)道的源頭。先想著逃避責(zé)任，后面是應(yīng)付工作，實(shí)際質(zhì)量把控放在了最后。 ...

我是同意19樓的意見(jiàn)
這個(gè)本身就不是我們技術(shù)機(jī)構(gòu)的工作 我們愛(ài)莫能助啊 總不能讓我們技術(shù)機(jī)構(gòu)的去執(zhí)法吧
檢定合格本來(lái)指的是儀器的計(jì)量特性符合法定要求，具體使用方怎么使用，我們技術(shù)機(jī)構(gòu)怎么管？

很多電子天平都有漂移現(xiàn)象，每個(gè)天平都有自校準(zhǔn)程序并且配置有一個(gè)相應(yīng)等級(jí)的自校準(zhǔn)砝碼，一般要求使用者使用前都應(yīng)進(jìn)行自校準(zhǔn)后再使用就是消除飄移，檢定時(shí)先自校準(zhǔn)再檢定與使用方法一直。

配砝碼是正確的，藥廠化驗(yàn)室的天平算不算強(qiáng)檢呢

電子天平的使用者如果經(jīng)常使用電子天平都會(huì)自購(gòu)一組砝碼，在自己使用之前進(jìn)行cal的，送檢電子天平的目的不是看它準(zhǔn)不準(zhǔn)，而是一個(gè)監(jiān)督管理的需要，說(shuō)白了就是證書(shū)報(bào)告！。所以你把它c(diǎn)al一下還是他自己cal一下，是不重要的。重要的是你檢定的程序要按照檢定規(guī)程走，你給他檢定不合格，你的任務(wù)是否就完成了？電子天平在檢定前是否需要先標(biāo)定（CAL）不要太糾結(jié)。

特色計(jì)量就是這樣子的。

從質(zhì)量追溯角度考慮，先標(biāo)再檢是不合適的。合理的步驟應(yīng)當(dāng)是：1.先檢，記錄數(shù)據(jù)；2.如發(fā)現(xiàn)示值有誤，征得委托方同意意見(jiàn)后標(biāo)定再行檢定；3.如出現(xiàn)標(biāo)定情況，應(yīng)在證書(shū)上出具標(biāo)定前后數(shù)據(jù)。

溯源的目的是測(cè)試儀器本身的計(jì)量特性滿不滿足要求
你自己運(yùn)作的時(shí)候的質(zhì)量把控又不是我們計(jì)量的事，是你們自己質(zhì)量控制的事
難不成我這次給你檢定電子天平了  你這一年都不自己重新標(biāo)定也不用清零？就這樣直接用一年？
只能說(shuō)你對(duì)質(zhì)量控制還是完全沒(méi)有概念

再比如說(shuō) 你說(shuō)的貿(mào)易結(jié)算環(huán)節(jié)，我們計(jì)量只能確保設(shè)備檢定當(dāng)時(shí)是合格的，
最極端的情況，店家把天平拿回去改造了，我們能怎么樣？我們一點(diǎn)辦法都沒(méi)有啊，那是監(jiān)管部門的事，我們又沒(méi)有執(zhí)法權(quán)。

醉臥疆場(chǎng) 發(fā)表于 2017-12-6 08:27
從質(zhì)量追溯角度考慮，先標(biāo)再檢是不合適的。合理的步驟應(yīng)當(dāng)是：1.先檢，記錄數(shù)據(jù)；2.如發(fā)現(xiàn)示值有誤，征得委 ...

電子天平和電子秤，一個(gè)明顯的區(qū)別就是電子秤使用者一般情況下是不能自行標(biāo)定的，電子天平是一般隨時(shí)可以標(biāo)定。意義何在就不用我解釋了吧，實(shí)際使用和操作過(guò)程中都是會(huì)進(jìn)行標(biāo)定的。

新司機(jī)上路 發(fā)表于 2017-12-6 08:38
溯源的目的是測(cè)試儀器本身的計(jì)量特性滿不滿足要求
你自己運(yùn)作的時(shí)候的質(zhì)量把控又不是我們計(jì)量的事，是你們 ...

問(wèn)題是這樣的，計(jì)量監(jiān)督部門查處沒(méi)鑒定的金店的天平，讓我們檢查是否合格？也就是之前是否天平不準(zhǔn)？讓我們開(kāi)具一個(gè)證書(shū)，我們?cè)跈z定過(guò)程中（cal前），這臺(tái)天平嚴(yán)重不合格，但是cal后合格，也就是消費(fèi)者在此之前買的金貨質(zhì)量都少，你說(shuō)這個(gè)檢定該不該cal后直接合格呢？

zhangjianzhong 發(fā)表于 2017-12-5 15:54
電子天平的使用者如果經(jīng)常使用電子天平都會(huì)自購(gòu)一組砝碼，在自己使用之前進(jìn)行cal的，送檢電子天平的目的不 ...

問(wèn)題是計(jì)量執(zhí)法部門讓我們現(xiàn)場(chǎng)檢定是否合格，我們?cè)撛趺崔k？cal之前就是不合格，cal之后就是合格。他們依法查處罰款

stsfhfh 發(fā)表于 2017-12-6 09:34
問(wèn)題是這樣的，計(jì)量監(jiān)督部門查處沒(méi)鑒定的金店的天平，讓我們檢查是否合格？也就是之前是否天平不準(zhǔn)？讓我 ...

如果在執(zhí)法現(xiàn)場(chǎng)檢查發(fā)現(xiàn)店家沒(méi)有按電子天平的操作規(guī)程操作，即使天平檢定合格應(yīng)該也能挑它的毛病。

stsfhfh 發(fā)表于 2017-12-6 09:34
問(wèn)題是這樣的，計(jì)量監(jiān)督部門查處沒(méi)鑒定的金店的天平，讓我們檢查是否合格？也就是之前是否天平不準(zhǔn)？讓我 ...

電子天平標(biāo)定前不合格，不一定是少了分量，也可能是多了（誤差有正負(fù)），除非像農(nóng)貿(mào)市場(chǎng)上別有用心專門制作的電子秤（誤差恒定偏向一邊）。按照電子天平使用的要求，在每次使用前是要用標(biāo)準(zhǔn)砝碼（一般是自配的最大稱量砝碼）進(jìn)行標(biāo)定的。這臺(tái)天平通過(guò)關(guān)機(jī)斷電運(yùn)輸?shù)綑z定部門，其開(kāi)機(jī)后發(fā)生示值變化是很正常的，需要標(biāo)定后再行檢定。當(dāng)然，為了保證檢定結(jié)果的公正性，可以用客戶自帶的標(biāo)定砝碼進(jìn)行標(biāo)定后再檢定，然后在用自己的標(biāo)準(zhǔn)砝碼進(jìn)行標(biāo)定再檢定，觀察兩者之間的誤差。至于客戶在使用該天平時(shí)是否進(jìn)行預(yù)熱標(biāo)定，這是使用的問(wèn)題，跟你們出具的證書(shū)沒(méi)有關(guān)系。

我認(rèn)為：監(jiān)督部門查處金店的天平和我們檢定電子天平不同，前者不能先標(biāo)定。后者一定要先標(biāo)定。

需要的  因?yàn)榈谝惶炀褪切?zhǔn)

電子天平，在日常作業(yè)前，都必須自校準(zhǔn)（也就是調(diào)準(zhǔn)一次），再做稱重測(cè)試；所以在檢定之前先要做到測(cè)試條件下。也就是先對(duì)天平進(jìn)行人工標(biāo)定（cal）一下，然后再進(jìn)行檢定。否則，檢定就沒(méi)有意義了。

計(jì)量執(zhí)法部門也是讓我們頭疼，也是沒(méi)辦法了。看來(lái)送檢來(lái)的一定要先CAL了，現(xiàn)場(chǎng)執(zhí)法就得另說(shuō)了，多謝各位的建議！！！謝謝

新司機(jī)上路 發(fā)表于 2017-12-6 08:45
電子天平和電子秤，一個(gè)明顯的區(qū)別就是電子秤使用者一般情況下是不能自行標(biāo)定的，電子天平是一般隨時(shí)可以 ...

這也是出了很多質(zhì)量問(wèn)題的報(bào)道的源頭。先想著逃避責(zé)任，后面是應(yīng)付工作，實(shí)際質(zhì)量把控放在了最后。

個(gè)人認(rèn)為計(jì)量檢定工作是為了維護(hù)市場(chǎng)秩序和提升產(chǎn)品質(zhì)量，并不是特意為了裁定某一個(gè)計(jì)量工具合格或者不合格。金店的天平經(jīng)過(guò)標(biāo)定之后合格，那么就是滿足了正常的市場(chǎng)交易需求，所以我認(rèn)為是可以出具檢定證書(shū)的。當(dāng)然，這并不能保證使用中每次稱量都準(zhǔn)確，因?yàn)檫€有店員人為操作的因素。但是，那不是我們計(jì)量工作的內(nèi)容，我們只保證計(jì)量器具的合格。好的東西（合格的天平），用法不對(duì)（人為操作，比如用之前不標(biāo)定，溫度影響，防風(fēng)罩不關(guān)等等），也不會(huì)有好結(jié)果（不準(zhǔn)）。個(gè)人意見(jiàn)，請(qǐng)多指正。

JJG 1036-2008第七頁(yè)里檢定前的準(zhǔn)備中，7.1.3.4寫了預(yù)熱后應(yīng)該校準(zhǔn)天平并且預(yù)加載（7.1.3.5）后才進(jìn)行檢定，那么個(gè)人認(rèn)為檢定前是應(yīng)該需要cal標(biāo)定，之后才進(jìn)行檢定的。畢竟在長(zhǎng)時(shí)間使用或運(yùn)輸后天平示值是有可能發(fā)生偏移的，況且有部分使用者移動(dòng)天平后，使用前第一件事就是cal啊。

按照規(guī)程做吧，可是問(wèn)題又來(lái)了，校準(zhǔn)這個(gè)詞怎么理解呢？？？

校準(zhǔn)：JJF 1001-2011《通用計(jì)量術(shù)語(yǔ)及定義》中給出的定義是"在規(guī)定條件下的一組操作，其第一步是確定由測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)提供的量值與相應(yīng)示值之間的關(guān)系，第二步則是用此信息確定由示值獲得測(cè)量結(jié)果的關(guān)系，這里測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)提供的量值與相應(yīng)示值都具有測(cè)量不確定度 "。

電子天平的正確使用：先校準(zhǔn)，后使用。檢定前必須校準(zhǔn)，否則，其量值與重力加速度有關(guān)。校準(zhǔn)后，稱量得出的質(zhì)量值就與重力加速度無(wú)關(guān)了。至于使用者在使用前是否校準(zhǔn)，那是使用者的問(wèn)題。其實(shí)絕大多數(shù)人是不知道使用前先校準(zhǔn)。我就發(fā)現(xiàn)搞科研的博士，拿來(lái)電子天平就稱量了，甚至是否水平都不管。可見(jiàn)，是不知道電子天平如何正確使用。

規(guī)程要求檢定前標(biāo)定了啊，具體原話忘了。天平運(yùn)輸過(guò)程容易變化，肯定不能和秤比。而且購(gòu)買的天平本身就帶標(biāo)定砝碼的，要求使用人員用前預(yù)熱并標(biāo)定的。這個(gè)沒(méi)有糾結(jié)的必要