吐槽《計(jì)量法2017修訂稿》

mylawer 發(fā)表于 2018-1-2 17:35
會(huì)不會(huì)出現(xiàn)這個(gè)情況，我賣(mài)白酒，500ML，我在標(biāo)識(shí)上使用+-100ML的字樣，實(shí)際都按400ml去裝。 ...

為何不允許？
1、在測(cè)量手段上來(lái)后，如果能保證到+-10mL，既然廠家承諾的是+-100mL，買(mǎi)方就要有心理準(zhǔn)備，就是400mL。這是對(duì)買(mǎi)家而言。
2、對(duì)廠家而言，如果所有廠家都這么干，對(duì)市場(chǎng)仍然沒(méi)有影響，買(mǎi)家付出的金額就是400mL的。
如果有的廠家給500mL，就會(huì)搶了400mL的生意，如果有廠家給600mL就會(huì)搶了500mL的生意，至于廠家想怎么進(jìn)行市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，完全不用行政參與。有人就故意以小利吸引客人，這是自古至今都存在的。顧客只要按照最低數(shù)量預(yù)期，就不會(huì)吃虧。
3、制定法律也不能因?yàn)槟承┣闆r下的弊端而一刀切，一刀切的前提是所有情況都能照顧到。所以你的這個(gè)說(shuō)法根本無(wú)法答復(fù)我那一層樓的疑問(wèn)。

mylawer 發(fā)表于 2018-1-2 17:35
會(huì)不會(huì)出現(xiàn)這個(gè)情況，我賣(mài)白酒，500ML，我在標(biāo)識(shí)上使用+-100ML的字樣，實(shí)際都按400ml去裝。 ...

而且這種情況，根本不會(huì)產(chǎn)生糾紛，如果客戶(hù)需要+-10mL的，只要需求大，就會(huì)產(chǎn)生市場(chǎng)供應(yīng)，為何要行政摻和，反而將增加糾紛。

mylawer 發(fā)表于 2018-1-2 17:35
會(huì)不會(huì)出現(xiàn)這個(gè)情況，我賣(mài)白酒，500ML，我在標(biāo)識(shí)上使用+-100ML的字樣，實(shí)際都按400ml去裝。 ...

所有數(shù)字都有誤差，比如這個(gè)例子中酒的度數(shù)，這倒是計(jì)量法應(yīng)該替民眾考慮的，要求供應(yīng)方將所有數(shù)據(jù)都標(biāo)注誤差范圍是應(yīng)該的。既方便采購(gòu)篩選甄別，又方便監(jiān)督部門(mén)市場(chǎng)抽樣監(jiān)督，還方便法官進(jìn)行糾紛裁決。

狼煙 發(fā)表于 2018-1-2 20:24
所有數(shù)字都有誤差，比如這個(gè)例子中酒的度數(shù)，這倒是計(jì)量法應(yīng)該替民眾考慮的，要求供應(yīng)方將所有數(shù)據(jù)都標(biāo)注 ...

在沒(méi)有標(biāo)注時(shí)，就可以認(rèn)為按照國(guó)標(biāo)推薦標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行。
這也與當(dāng)前國(guó)標(biāo)的性質(zhì)一致，如果設(shè)置最低強(qiáng)制標(biāo)準(zhǔn)，很多國(guó)標(biāo)恐怕都要修改，起碼要由推薦國(guó)標(biāo)改成強(qiáng)制國(guó)標(biāo)。既不合理，又增加了難度。

狼煙 發(fā)表于 2018-1-2 20:15
為何不允許？
1、在測(cè)量手段上來(lái)后，如果能保證到+-10mL，既然廠家承諾的是+-100mL，買(mǎi)方就要有心理準(zhǔn)備 ...

理論上當(dāng)然是政府越少介入市場(chǎng)越好，但實(shí)際上，某些時(shí)候還是需要政府有形的手介入。

目前計(jì)量法整體體系上，隨著近幾年放管服改革，陸續(xù)減少了5項(xiàng)行政審批。新修訂主要是對(duì)大家反映較多的企業(yè)內(nèi)部最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核，還有校準(zhǔn)市場(chǎng)的規(guī)范化或者法定化。計(jì)量結(jié)果這一章還在重構(gòu)，您說(shuō)的觀點(diǎn)我也認(rèn)可，能合同解決的，盡量不寫(xiě)，防止出現(xiàn)法律過(guò)細(xì)的結(jié)果。

mylawer 發(fā)表于 2018-1-3 22:18
理論上當(dāng)然是政府越少介入市場(chǎng)越好，但實(shí)際上，某些時(shí)候還是需要政府有形的手介入。

目前計(jì)量法整體體系 ...

三十一條不是這個(gè)帖子的主要意見(jiàn)，而只是計(jì)量法2017修訂稿的一處明顯錯(cuò)誤，我用來(lái)做個(gè)例子。因?yàn)槊黠@錯(cuò)誤是容易交流的。即便如此，也費(fèi)了這么多帖子才大約說(shuō)明問(wèn)題。

千萬(wàn)不要以為這個(gè)帖子的意見(jiàn)是針對(duì)結(jié)果處理。分解見(jiàn)下帖。

法律編修方法

計(jì)量法是涉及監(jiān)督交易行為的最高法律。法律是什么？如果讓軟件工程師來(lái)說(shuō)，法律就是程序。
最高法律就是主程序。各個(gè)細(xì)則就是子程序。

根據(jù)編程方法，可以知道法律怎么制定。所有交易行為是這個(gè)主程序的輸入項(xiàng)，為了讓程序可讀性強(qiáng)，就要結(jié)構(gòu)化模塊化處理各個(gè)細(xì)節(jié)，所以主程序主要是子程序的調(diào)用。

子程序有功能，有輸入?yún)?shù)。功能就是子程序設(shè)置目的，輸入?yún)?shù)限定了適用條件。主程序只要把這2點(diǎn)寫(xiě)清楚就可以了。那么計(jì)量法要在語(yǔ)句中明確各個(gè)細(xì)則的這2點(diǎn)：功能和適用條件。這就是授權(quán)。

程序是否跑飛，跑飛怎么處理，這是很重要的，必須要嚴(yán)格管理的。技術(shù)監(jiān)督部門(mén)是否能達(dá)到設(shè)置目的就是程序是否跑飛標(biāo)志。如果有問(wèn)題最終都可追究到主程序（計(jì)量法）不合理。所以計(jì)量法要在語(yǔ)句中設(shè)置編制細(xì)則的追責(zé)條款。這就要對(duì)授權(quán)提要求，要求細(xì)則按照某個(gè)框架完成某個(gè)目標(biāo)。

子程序是否跑飛，如果跑飛該調(diào)用哪個(gè)子程序處理，就是主程序應(yīng)該考慮的。計(jì)量法的子程序是各個(gè)細(xì)則，細(xì)則的制定達(dá)不到目的就是子程序跑飛。這就是罰則。

以上可知，計(jì)量法根本就不應(yīng)該設(shè)置對(duì)交易行為的罰則，而只應(yīng)該設(shè)置對(duì)編制細(xì)則者的罰則。交易行為的罰則應(yīng)該是細(xì)則以下的文件去設(shè)置。


要測(cè)試一個(gè)程序是否合理，不需要懂得程序的編制方法。同理，要測(cè)試一個(gè)法律是否合理，不需要懂得法律的編制方法。借用程序測(cè)試方法：黑盒測(cè)試法。不管法律如何編制的，只要把各種計(jì)量交易行為不遺漏地輸入法律，如果該得到保護(hù)的得到保護(hù)，給被懲罰的得到懲罰，法律就是合格的；如果有一種情況不能得到相應(yīng)的保護(hù)或者懲罰，則該法律就不合格。

新的計(jì)量法什么時(shí)候可以買(mǎi)到

學(xué)習(xí)了。
學(xué)學(xué)計(jì)量法。
沒(méi)見(jiàn)過(guò)豆腐渣呀。超市里沒(méi)的賣(mài)。

f8c8 發(fā)表于 2018-2-14 07:48
學(xué)習(xí)了。
學(xué)學(xué)計(jì)量法。
沒(méi)見(jiàn)過(guò)豆腐渣呀。超市里沒(méi)的賣(mài)。

我的豆腐渣去年賣(mài)給養(yǎng)雞的了，今年準(zhǔn)備賣(mài)給養(yǎng)狗的。突然發(fā)現(xiàn)定量包裝稱(chēng)量將要有法律要求，賣(mài)點(diǎn)豆腐渣稱(chēng)量不準(zhǔn)可能違法，沒(méi)辦法，我準(zhǔn)備倒到垃圾箱里了。

狼煙 發(fā)表于 2017-12-1 14:08
等相關(guān)專(zhuān)家提供吧，我提供的話(huà)來(lái)就存在稿件來(lái)源的可靠性問(wèn)題了。

相關(guān)資料不要對(duì)外