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[概念] 誤差和偏差的區(qū)別?

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1#
ljb3000 發(fā)表于 2017-11-10 12:47:11 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
請各位用通俗易懂的語言講解下。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-11-12 10:15:33 | 只看該作者
史錦順 發(fā)表于 2017-11-11 21:52
-
       第一行說:“偏差是標稱值與實際值之差”。按一般理解(此前的半句就是如此),說C是A與B之差 ...

  謝謝史老師指正。第一行“偏差是標稱值與實際值之差”的確錯誤,“標稱值與實際值之差”相當于儀器儀表的“顯示值與標準值之差”,屬于“誤差”的概念,應該改為“偏差是實際值與標稱值之差”。第五行說“實際值減去標稱值稱為'偏差' ”是正確的,意即“偏差是實際值與標稱值之差”。對史老師的指正再次表示感謝!
3#
hblgs2004 發(fā)表于 2017-11-10 13:46:21 | 只看該作者
誤差是顯示值與標準值(約定真值)之差;偏差是標稱值與實際值之差。
4#
oldfish 發(fā)表于 2017-11-11 00:19:30 來自手機 | 只看該作者
偏差的概念不用了,在jjf1001的最新版里已經(jīng)刪除了,所以不用管了,因為容易混淆誤解
5#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-11-11 11:30:53 | 只看該作者
  是的,誤差是顯示值與標準值(約定真值)之差;偏差是標稱值與實際值之差。
  一般而言,儀器儀表都有讀數(shù)裝置,因此都有“顯示值”,人們可以從讀數(shù)裝置中讀取“顯示值”。而這個顯示值往往與計量標準提供的標準值有差距,這個差距(儀器顯示值減去計量標準的標準值)就是“誤差”。
  而實物量具(量塊、砝碼、標準電阻、量提、量規(guī)等)沒有顯示裝置,無法讀數(shù),只有“標稱值”或稱名義值、公稱值。人們用一個標準值去校準這個標稱值,把標準值稱為標稱值的“實際值”,實際值減去標稱值稱為“偏差”。
  實物量具的標稱值一般是刻在實物量具上的,可看作為實物量具的“顯示值”。那么根據(jù)儀器儀表示值誤差的定義,實物量具的“誤差”就是:誤差=顯示值-標準值=標稱值-標準值=-(標準值-顯示值)=-(標準值-標稱值)=-偏差。所以,人們一般認為:偏差=-誤差=修正值。
6#
天天天藍_ 發(fā)表于 2017-11-11 11:49:22 | 只看該作者
多謝各位大神分享,有點明白了,有可能結果數(shù)字一樣,但意義不一樣
7#
史錦順 發(fā)表于 2017-11-11 21:52:50 | 只看該作者
本帖最后由 史錦順 于 2017-11-11 21:55 編輯
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-11-11 11:30
  是的,誤差是顯示值與標準值(約定真值)之差;偏差是標稱值與實際值之差。
  一般而言,儀器儀表都 ...



-
       第一行說:“偏差是標稱值與實際值之差”。按一般理解(此前的半句就是如此),說C是A與B之差,意思是C=A-B,那就應該是:偏差等于標稱值減去實際值。

       第五行又說:“實際值減去標稱值稱為'偏差' ”

       兩行的“偏差”,意思相反。先生認為的“偏差”,含義到底是哪一個呢?
-
8#
星天河 發(fā)表于 2017-11-11 22:29:48 | 只看該作者
假設某砝碼標稱值為1kg,證書上的實際值為1.005kg。
誤差=指示值-參考值=1kg-1.005kg=-0.005kg。
如果:讓偏差=誤差=-0.005kg,說明該砝碼的標稱是1kg,但是比實際值偏小0.005kg。
這樣理解偏差可否?
9#
xqbljc 發(fā)表于 2017-11-12 11:07:35 | 只看該作者
      一貫正確之人也終于知道把“差”說“話”了。是要放棄做“擰種”的初始?呵呵,可不要改邪歸歪哦。
10#
oldfish 發(fā)表于 2017-11-12 12:55:42 來自手機 | 只看該作者
再說一遍,“偏差”的概念在JJF1001-2011中已經(jīng)被刪除了,因為容易混淆概念,所以還是不要再用了。
11#
wuhuaguo54321 發(fā)表于 2019-12-18 20:03:06 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2017-11-11 11:30
  是的,誤差是顯示值與標準值(約定真值)之差;偏差是標稱值與實際值之差。
  一般而言,儀器儀表都 ...

請問版主儀器的誤差和偏差之間的關系是什么啊?也是誤差=-偏差?
誤差是顯示值與標準值(約定真值)之差;偏差是實際值與標稱值之差。
那么一臺培養(yǎng)箱設定溫度為31.5℃,用標準溫度探頭測試得到中心點平均值為32.65℃,誤差是多少?偏差是多少呢?
而JJF 1001-2003中溫度偏差=設備顯示溫度-中心點溫度平均值,這個概念本人十分迷惑請指教,謝謝!
12#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2019-12-19 01:11:19 | 只看該作者
wuhuaguo54321 發(fā)表于 2019-12-18 20:03
請問版主儀器的誤差和偏差之間的關系是什么啊?也是誤差=-偏差?
誤差是顯示值與標準值(約定真值)之差 ...

  10樓 oldfish 量友說“偏差的概念在JJF1001-2011中已經(jīng)被刪除了”,的確如此,應盡可能少用或不用。但因為術語“偏差”在國家發(fā)布的一些現(xiàn)行有效版本的規(guī)程、規(guī)范、標準中仍在使用,例如JJG146-2011量塊檢定規(guī)程、JJG60-2012螺紋樣板檢定規(guī)程、GBT1800.1-2009(GPS)極限與配合 第1部分:公差、偏差和配合的基礎等,所以“偏差”一詞尚不能廢棄。
  “偏差”定義的核心是“某一尺寸減其公稱尺寸所得的代數(shù)差”。如果“某一尺寸”是測得的實際值,得到的“偏差”就剛好與“誤差”絕對值相等符號相反。如果“某一尺寸”是最大允許值,得到的“偏差”稱為“上偏差”。如果“某一尺寸”是最小允許值,得到的“偏差”稱為“下偏差”。上偏差減去下偏差的差就稱為“公差”。
  涉及儀器(新的術語叫“測量設備”)的“偏差”時,“某一尺寸”理應指測量設備“實際值”,實際值是(計量)標準給出的值,測量設備的偏差就應該指“實際值與公稱值之差”,或“標準值與儀器名義值之差”。所以,儀器的誤差和偏差之間的關系是“誤差=-偏差”或“偏差=修正值=-誤差”。
  一臺培養(yǎng)箱設定溫度為31.5℃,用標準溫度探頭測試得到中心點平均值為32.65℃。設定溫度為31.5℃即為“標稱值”或稱“名義值”,中心點平均值為32.65℃可認為是“標準值”或實際“測得值”,根據(jù)定義可得到培養(yǎng)箱標稱31.5℃的示值點偏差是1.15℃,誤差是-1.15℃。
  另外,你說的JJF 1001-2003不存在,現(xiàn)行有效版本是JJF 1001-2011,舊版本為JJF 1001-1998,因此查不到你所說的“溫度偏差=設備顯示溫度-中心點溫度平均值”字樣,請詳細告知是哪個規(guī)范的哪個條款如此規(guī)定。
13#
徐鼎皓 發(fā)表于 2019-12-19 08:40:54 | 只看該作者
wuhuaguo54321 發(fā)表于 2019-12-18 20:03
請問版主儀器的誤差和偏差之間的關系是什么啊?也是誤差=-偏差?
誤差是顯示值與標準值(約定真值)之差 ...

規(guī)范是1101,偏差這個概念有歧義,在最新的1001-2011通用術語里面就沒有這個概念了。1998里面有,參照規(guī)程以規(guī)程的定義為準,因為偏差的定義是對于一個量的,這個量是人為定義,可以是標稱值,可以是實際值等等
14#
wuhuaguo54321 發(fā)表于 2019-12-19 12:48:03 | 只看該作者
徐鼎皓 發(fā)表于 2019-12-19 08:40
規(guī)范是1101,偏差這個概念有歧義,在最新的1001-2011通用術語里面就沒有這個概念了。1998里面有,參照規(guī) ...

我看了1101這個規(guī)范,規(guī)范中“誤差:測得的量值減去參考量值”,那么JJF 1001-2003中的溫度誤差怎么算?誤差=測量溫度探頭平均值-設備溫度設定值(被檢設備是一臺培養(yǎng)箱),而我在注冊計量師培訓資料里“系統(tǒng)誤差=儀器示值-標準值”如果按照這個概念講“誤差=設備顯示值-測溫探頭平均值”,這2個概念正好相反,請指教,很迷惑,謝謝!
15#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2019-12-20 01:15:16 | 只看該作者
wuhuaguo54321 發(fā)表于 2019-12-19 12:48
我看了1101這個規(guī)范,規(guī)范中“誤差:測得的量值減去參考量值”,那么JJF 1001-2003中的溫度誤差怎么算? ...

  根據(jù)你提供的信息,我查了一下JJF1101-2003《環(huán)境試驗設備溫度、濕度校準規(guī)范》,其中第3.1條和3.2條分別定義了“溫度偏差”和“相對濕度偏差”。因為術語是如此定義的,所以后面有關“溫度偏差”和“相對濕度偏差”的計算方法也就只有按照定義規(guī)定。
  正如你所說,這個校準規(guī)范的定義與JJF1001-2011與國家其他規(guī)范和標準關于“偏差”的定義相悖,而與關于“示值誤差”的定義相吻合,我們完全可以判定這個校準規(guī)范給術語“溫度偏差”和“相對濕度偏差”的定義錯了。如果命名為“溫度偏差”和“相對濕度偏差”,定義就應該改為“……,工作空間中心點實測溫度(相對濕度)平均值與顯示溫度(相對濕度)平均值的差值。”。JJF1001-2011命名為“溫度誤差”和“相對濕度誤差”,該定義就對了,不應該命名為“溫度偏差”和“相對濕度偏差”。因此,注冊計量師培訓教材的定義和講解也應該是正確的。
16#
徐鼎皓 發(fā)表于 2019-12-20 08:40:18 | 只看該作者
wuhuaguo54321 發(fā)表于 2019-12-19 12:48
我看了1101這個規(guī)范,規(guī)范中“誤差:測得的量值減去參考量值”,那么JJF 1001-2003中的溫度誤差怎么算? ...

注意JJF1101-2013,里面沒給誤差,是偏差,定義是顯示值相對于測量實際值得偏差。你說的系統(tǒng)誤差是包含了測量誤差和隨機誤差,應是測量誤差等于示值-標準值。另外1001測量誤差中的參考值是約定量值也就是標準器實測的平均值。“那么JJF 1001-2003中的溫度誤差怎么算?誤差=測量溫度探頭平均值-設備溫度設定值(被檢設備是一臺培養(yǎng)箱)” 在JJF1101里面的偏差你可以理解為誤差一致=設備溫度顯示值(被檢設備是一臺培養(yǎng)箱)-測量溫度探頭平均值(標準器測得值)
17#
wuhuaguo54321 發(fā)表于 2019-12-21 15:17:10 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2019-12-19 01:11
  10樓 oldfish 量友說“偏差的概念在JJF1001-2011中已經(jīng)被刪除了”,的確如此,應盡可能少用或不用。 ...

不好意思 規(guī)范號寫錯了 應該是JJF1101-2013
18#
wuhuaguo54321 發(fā)表于 2019-12-21 15:22:13 | 只看該作者
徐鼎皓 發(fā)表于 2019-12-20 08:40
注意JJF1101-2013,里面沒給誤差,是偏差,定義是顯示值相對于測量實際值得偏差。你說的系統(tǒng)誤差是包含了 ...

謝謝量友,因為收到的證書出具信息是溫度誤差不是規(guī)程中的偏差,我對他們的數(shù)據(jù)提出疑問,而他們給的數(shù)據(jù)解釋是誤差=-偏差,所以我才做的咨詢,非常感謝。
19#
wuhuaguo54321 發(fā)表于 2019-12-21 15:24:09 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2019-12-20 01:15
  根據(jù)你提供的信息,我查了一下JJF1101-2003《環(huán)境試驗設備溫度、濕度校準規(guī)范》,其中第3.1條和3.2條 ...

謝謝 版主的指教
20#
高姿態(tài) 發(fā)表于 2019-12-21 16:15:35 | 只看該作者
誤差與偏差之間的聯(lián)系是:誤差計量或測定中的誤差是指測定結果與真實結果之間的差值。而偏差是指個別測定值與測定的平均值之差,它可以用來衡量測定結果的精密度高低
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