數(shù)字指示秤不確定度評定的一點困惑

15860566066 發(fā)表于 2017-8-7 16:12
很多人提議用感量砝碼可以將實際分辨力降低到0.1e，以此來計算分辨力帶來的不確定度。即u=0.1e/2*根號3
...

你看看宣貫教材的不確定度那塊，重復性引入人的不確定度，在讀數(shù)時都是讀到0.1d！！

ZWQ12888 發(fā)表于 2017-8-7 11:02
根據(jù)JJF1033-2006《計量標準考核規(guī)范》的附錄C1.4中描述：當重復性引入的不確定度分量大于分辨力引入的不確 ...

你說的沒錯，誰大留誰，不過你再看看宣貫教材，重復性引入的不確定度在讀數(shù)時都……

多謝27樓量友！按提示在本論壇下載了《非自動衡器》宣貫電子版，看了該案例：分度值10g,用半寬5g除于10，再除于根號3，為電子計價秤分辨力引入的不確定度分量。 為什么這樣，究不清楚，反正今后就按教材這樣評了。

ZWQ12888 發(fā)表于 2017-8-8 11:43
多謝27樓量友！按提示在本論壇下載了《非自動衡器》宣貫電子版，看了該案例：分度值10g,用半寬5g除于10，再 ...

感覺這樣評的來的結果就是自欺欺人

hblgs2004 發(fā)表于 2017-8-7 09:59
請不要誤導我們這些初學者好不，你給出的示例中就考慮了偏載引起的不確定度0.48g，在這里你卻說不考慮偏 ...

可能，評定和理解有區(qū)別。
我個人理解：只要重復性、分辨力、標準砝碼引入誤差。

上傳案例，是在cnas考核中評定的
在15kg點，采用（重復性、分辨力、標準砝碼、偏載），可能還滿足U小于等于1/3MPE,即1.5e
但是在10kg，如果采用（重復性、分辨力、標準砝碼、偏載），可能不能滿足U小于等于1/3MPE,即1.0e


ACS-15，e=5g，10kg，mpe=1.0e；15kg，mpe=1.5e

劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-8 13:33
感覺這樣評的來的結果就是自欺欺人

標準砝碼的誤差滿足，小于等于1/3秤量點最大允許誤差，即可

但是對于一個重復性較差的秤，評定出來很難滿足U小于等于1/3MPE,
按照符合型判定的基本原則，如果U大于1/3MPE，不能直接以誤差與mpe進行比較，判定是否合格，仍需考慮mpe，U

這兩者之間存在困惑。
確實有自欺欺人之嫌。

秤的檢定，確實只要滿足砝碼誤差小于等于1/3秤量點最大允許誤差即可，如果要求在高一點1/5或1/10
目前檢定秤所用砝碼基本上為M1或M12等級，相對誤差十萬分之五、十萬分之十六，滿足3級或4級秤的檢定要求。

15860566066 發(fā)表于 2017-8-7 10:37
很多人提議用感量砝碼可以將實際分辨力降低到0.1e，以此來計算分辨力帶來的不確定度。即u=0.1e/2*根號3
這 ...

對于非自動衡器包括：電子式、機械式

對于機械式而言，主要指彈簧度盤秤、臺秤（即機械臺秤）
人眼的分辨力：通常情況下，正常人的眼睛視力是，在明視距離(250mm)的分辨率是0.25mm，即在1mm的間距上能分出4個像元。
R76國際建議給出，模擬示值(度盤指示裝置)的最小標尺間距為1.25mm；其讀數(shù)質量是正常使用條件下的總不確定度不超過0.2e。標尺間距1.25mm，正常情況下可用分度值的五分之一來評定該衡器平衡位置的示值，即用末位數(shù)的單位為0.2e去讀取示值。——《衡器模擬示值與數(shù)字示值檢測要求的統(tǒng)一歷程》
GB/T335-2002，5.13.1.2標尺刻線的間距應不小于2 mm,以保證間距尺寸公差不使示值產生超過0.2e的誤差。
GB/T11884-2008，6.4.1標尺間距應不小于1.25mm。
這表明對于機械式，通過眼睛的觀測，據(jù)可達到分辨力小于等于0.2e，既可以通過估讀示值I減去標準砝碼m，確定示值誤差，即E=I-m

對于電子式衡器，明確要求e=d，r76中提出兩種指示裝置：輔助指示裝置和擴展指示裝置，3級和4級非自動秤只能采用擴展指示裝置，其要求在不操作該裝置時，顯示d=e，再按下擴展指示裝置時，d可為d=0.2e或d=0.1e，此時可采用E=I-m直接進行誤差計算。這也是JJG539-2016中著重明確之處。
對于e=d，無擴展指示裝置衡器，如何進行誤差計算呢，尤其是最大允許誤差有±0.25e，±0.5e，±1.0e和±1.5e的區(qū)別。
通過逐漸加載感量砝碼，即0.1e砝碼，直至達到閃邊點（I+e）狀態(tài)，此時通過觀測變化前示值I，標準砝碼m，感量砝碼總量 ? m（即0.1e*n，n為感量砝碼數(shù)量），利用公式E=I+0.5e- ? m-m，計算誤差，其數(shù)量級即為0.1e的倍數(shù)，也就是從這個概念說，數(shù)字指示秤分辨力為0.1e，而非1e。


至于如果使用0.01e進行測試，可以，但是我們數(shù)字基本的進位規(guī)則是在10以內變換，四舍五入，采用0.01e進行測試，缺乏操作性也不符合習慣。

新版不確定度出來，更迷糊了

stsfhfh你參看一下32#發(fā)表于 2017-8-8 18:14:18 | 的倒數(shù)第二段，可能就清楚了

“正常人的眼睛視力是，在明視距離(250mm)的分辨率是0.25mm” 這么差？不是能分辨1角分嗎，算下來明視距離至少能分辨0.05mm吧。

15860566066 發(fā)表于 2017-8-7 10:37
很多人提議用感量砝碼可以將實際分辨力降低到0.1e，以此來計算分辨力帶來的不確定度。即u=0.1e/2*根號3
這 ...

首先非自行指示秤是分數(shù)字式和機械式
數(shù)字式是根據(jù)數(shù)字指示秤的檢定規(guī)程，數(shù)字指示秤在做示值誤差的時候，規(guī)定的是添加0.1d的小砝碼，即0.1e的小砝碼，按公式E=I+0.5e- ?m-m計算誤差，而不會用到0.01e的小砝碼，所以數(shù)字指示秤分辨力引入的不確定度，它的分辨力是有感量小砝碼即0.1e的小砝碼所決定的，故而為0.1e