檢測機(jī)構(gòu)是否必須通過CNAS認(rèn)可才能對(duì)外開展校準(zhǔn)

風(fēng)月無邊 發(fā)表于 2018-6-18 21:35
校準(zhǔn)類的先按照《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核規(guī)范》進(jìn)行建表，然后去地市級(jí)質(zhì)監(jiān)局備案即可。 ...

在企業(yè)內(nèi)部開展“內(nèi)部校準(zhǔn)”，沒有哪個(gè)標(biāo)準(zhǔn)里規(guī)定了必須建標(biāo)。但凡建標(biāo)，都是為了開展檢定。

必須通過CNAS認(rèn)可才能對(duì)外開展校準(zhǔn)

a303148936 發(fā)表于 2018-6-19 12:17
必須通過CNAS認(rèn)可才能對(duì)外開展校準(zhǔn)

這個(gè)事情并不是這么簡單。

第一種情況是：法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)，或經(jīng)政府計(jì)量行政主管部門授權(quán)(指向社會(huì)開展檢定)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)，能夠在國內(nèi)授權(quán)范圍內(nèi)開展法制計(jì)量的檢定技術(shù)服務(wù)，自然也就可以向社會(huì)開展相應(yīng)項(xiàng)目的校準(zhǔn)服務(wù)，但所出具的證書效力，也僅限于國內(nèi)有效。

第二種情況：通過了CNAS能力認(rèn)可的校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室，也可以向社會(huì)開展經(jīng)認(rèn)可項(xiàng)目的校準(zhǔn)服務(wù)，且效力方面是國際互認(rèn)。

以上兩種情況，校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)都是以第三方的名義，向社會(huì)提供校準(zhǔn)技術(shù)服務(wù)。除此之外，任何對(duì)外提供校準(zhǔn)技術(shù)服務(wù)的機(jī)構(gòu)都只能是第一或第二方，其行為、效力僅受合同法約束。

路云 發(fā)表于 2018-6-19 21:18
在企業(yè)內(nèi)部開展“內(nèi)部校準(zhǔn)”，沒有哪個(gè)標(biāo)準(zhǔn)里規(guī)定了必須建標(biāo)。但凡建標(biāo)，都是為了開展檢定。 ...

第一方實(shí)驗(yàn)室也可以出具檢定證書嗎？建標(biāo)了

yjmqj 發(fā)表于 2018-7-8 21:35
第一方實(shí)驗(yàn)室也可以出具檢定證書嗎？建標(biāo)了

第一方實(shí)驗(yàn)室，如果所建計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)通過了政府計(jì)量行政主管部門的考核，在相應(yīng)的檢定項(xiàng)目上，對(duì)內(nèi)部所使用的非強(qiáng)檢器具，出具《檢定證書》完全沒有問題。如果是國防軍工企業(yè)，所建計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)通過了上級(jí)計(jì)量行政主管部門(不是地方政府計(jì)量行政部門)的考核，就可以對(duì)企業(yè)內(nèi)部所使用的計(jì)量器具出具《檢定證書》，且不分強(qiáng)檢與非強(qiáng)檢。

路云 發(fā)表于 2018-7-9 18:29
第一方實(shí)驗(yàn)室，如果所建計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)通過了政府計(jì)量行政主管部門的考核，在相應(yīng)的檢定項(xiàng)目上，對(duì)內(nèi)部所使用的 ...

這個(gè)有相關(guān)的法規(guī)支持嗎？

好亂好亂啊，本來聽明白，看了大家說的我都懵了

yjmqj 發(fā)表于 2018-7-9 13:26
這個(gè)有相關(guān)的法規(guī)支持嗎？

1、《計(jì)量法》第八條：企業(yè)、事業(yè)單位根據(jù)需要，可以建立本單位使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具，其各項(xiàng)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具經(jīng)有關(guān)人民政府計(jì)量行政部門主持考核合格后使用。

2、《計(jì)量法》第九條第二款：對(duì)前款規(guī)定以外的其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計(jì)量器具，使用單位應(yīng)當(dāng)自行定期檢定或者送其他計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)檢定。

3、《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》第十條：企業(yè)、事業(yè)單位建立本單位各項(xiàng)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，須向與其主管部門同級(jí)的人民政府計(jì)量行政部門申請考核。鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)向當(dāng)?shù)乜h級(jí)人民政府計(jì)量行政部門申請考核。經(jīng)考核符合本細(xì)則第七條規(guī)定條件并取得考核合格證的，企業(yè)、事業(yè)單位方可使用，并向其主管部門備案。

4、《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》第二十七條：縣級(jí)以上人民政府計(jì)量行政部門可以根據(jù)需要，采取以下形式授權(quán)其他單位的計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)和技術(shù)機(jī)構(gòu)，在規(guī)定的范圍內(nèi)執(zhí)行強(qiáng)制檢定和其他檢定、測試任務(wù)：

(一)授權(quán)專業(yè)性或區(qū)域性計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)，作為法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)；

(二)授權(quán)建立社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)；

(三)授權(quán)某一部門或某一單位的計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)，對(duì)其內(nèi)部使用的強(qiáng)制檢定計(jì)量器具執(zhí)行強(qiáng)制檢定；

(四)授權(quán)有關(guān)技術(shù)機(jī)構(gòu)，承擔(dān)法律規(guī)定的其他檢定、測試任務(wù)。

5、《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》第四十二條：部門和企業(yè)、事業(yè)單位的各項(xiàng)最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，未經(jīng)有關(guān)人民政府計(jì)量行政部門考核合格而開展計(jì)量檢定的，責(zé)令其停止使用，可并處一千元以下的罰款。

6、《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》第四十三條：屬于強(qiáng)制檢定范圍的計(jì)量器具，未按照規(guī)定申請檢定和屬于非強(qiáng)制檢定范圍的計(jì)量器具未自行定期檢定或者送其他計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)定期檢定的，以及經(jīng)檢定不合格繼續(xù)使用的，責(zé)令其停止使用，可并處一千元以下的罰款。

以上法規(guī)已明確規(guī)定，企業(yè)、事業(yè)單位所建立的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，僅僅是企事業(yè)單位內(nèi)部使用，其屬性不屬于社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，所以不能對(duì)外(向社會(huì))提供檢定/校準(zhǔn)技術(shù)服務(wù)，即不能作為第三方計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)。

證書上如果沒有CNAS標(biāo)識(shí)的話應(yīng)該目前還是沒人監(jiān)管吧，只要客戶認(rèn)同就好

說到底還是計(jì)量法規(guī)定與現(xiàn)有實(shí)際情況不符，而且各種審核檢查人員也不專業(yè)，只管你計(jì)量設(shè)備有沒有證書，根本不會(huì)關(guān)心到底是檢定還是校準(zhǔn)（概念都不懂）。
就連現(xiàn)在大部分檢定規(guī)程都在逐步改為校準(zhǔn)規(guī)范，還不是為了規(guī)避與計(jì)量法的不一致。
企業(yè)建標(biāo)考核很大程度都是為了應(yīng)付各種審核檢查。

一定要通過 計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核 （國家市場監(jiān)管總局），才可以對(duì)外出具證書。

絕對(duì)不是，最先進(jìn)的牛實(shí)驗(yàn)室可以通過大師專家們的目測法電郵法實(shí)施校準(zhǔn)

迄今為止，沒有發(fā)現(xiàn)任何法律法規(guī)、質(zhì)量管理相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)要求校準(zhǔn)需要CNAS認(rèn)可，也沒有明確所有的檢測設(shè)備都需要校準(zhǔn)或檢定。只有一個(gè)溯源的要求。
計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)中的檢定，相對(duì)應(yīng)的英文是verification。所以也就是驗(yàn)證的意思。
各地法定計(jì)量機(jī)構(gòu)，考慮到CNAS的嚴(yán)格管理，極易觸碰紅線而被吊銷執(zhí)照，所以無論其是否已經(jīng)得到CNAS授權(quán)，基本都不會(huì)給你蓋CNAS章。
對(duì)于非JJG、JJF標(biāo)準(zhǔn)的計(jì)量設(shè)備，如果非法定計(jì)量機(jī)構(gòu)，又非行業(yè)管理所，基本上是不可能獲得當(dāng)?shù)胤ǘㄓ?jì)量機(jī)構(gòu)給你的出具的建標(biāo)證書。而CNAS的校準(zhǔn)授權(quán)前提條件是有建標(biāo)證書。所以，這也意味著，這些設(shè)備將走檢測證書的方式比較靠譜。
另外，CNAS證書的另一個(gè)前提條件是有相當(dāng)級(jí)別的標(biāo)準(zhǔn)，即IEC、GB、JB等。不接受一般的企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)（除非是國家電網(wǎng)、中石油等行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者），所以對(duì)于目前廣泛存在的大量新產(chǎn)品、新的檢測設(shè)備是不可能給與授權(quán)的。
同時(shí)，既然都沒有CNAS章，所以校準(zhǔn)報(bào)告也好、檢測報(bào)告也好，都可以出。不必理會(huì)是否會(huì)有人來查。
但是要特別注意：有很多證書的檢測項(xiàng)目有很大的缺失，往往有很多關(guān)鍵的指標(biāo)，因?yàn)樾?zhǔn)/檢測機(jī)構(gòu)不夠?qū)I(yè)或者設(shè)備不能支撐，而被忽略。所以雖然大家有了蓋章的報(bào)告，但是這遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。而這些關(guān)鍵的點(diǎn)，往往會(huì)造成非常大的測試數(shù)據(jù)的偏離。
總而言之：對(duì)于企業(yè)而言，計(jì)量是要嚴(yán)格溯源的。溯源的證明可以由檢定報(bào)告、校準(zhǔn)報(bào)告、也可以檢測報(bào)告。能有CNAS證書的盡量去取CNAS證書，如果沒有機(jī)構(gòu)能給你出，就找專業(yè)的機(jī)構(gòu)幫你出。如果也沒有專業(yè)的機(jī)構(gòu)給你出報(bào)告，你也可以自己校準(zhǔn)，但要做好校準(zhǔn)記錄（有要求，有方法、有記錄、有報(bào)告、有確認(rèn)）。
但是不要鬧笑話，例如游標(biāo)卡尺，當(dāng)?shù)赜?jì)量單位一定可以幫你出的。你如果說沒人做，只好自己校準(zhǔn)，會(huì)被人揪出來的，認(rèn)為你很不專業(yè)。

helenchen3569 發(fā)表于 2019-6-18 19:17
迄今為止，沒有發(fā)現(xiàn)任何法律法規(guī)、質(zhì)量管理相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)要求校準(zhǔn)需要CNAS認(rèn)可，也沒有明確所有的檢測設(shè)備都需要 ...

CNAS對(duì)校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)是能力認(rèn)可，不是授權(quán)，這一點(diǎn)應(yīng)該搞搞清楚。既不是法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)，也不是授權(quán)的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)，同時(shí)也未通過CNAS的能力認(rèn)可的機(jī)構(gòu)，對(duì)外出具的《校準(zhǔn)證書》，不屬于第三方行為，僅受《合同法》約束，一、二方風(fēng)險(xiǎn)自擔(dān)。

路云 發(fā)表于 2018-6-2 23:36
事情并不是像大家想象的那么簡單。樓主的問題是：什么樣的檢測機(jī)構(gòu)可對(duì)外開展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)？是否只要標(biāo)準(zhǔn)器具溯 ...

從計(jì)量法，國際標(biāo)準(zhǔn)，合同，來解釋這個(gè)問題是真正的專家

路云 發(fā)表于 2018-6-2 23:36
事情并不是像大家想象的那么簡單。樓主的問題是：什么樣的檢測機(jī)構(gòu)可對(duì)外開展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)？是否只要標(biāo)準(zhǔn)器具溯 ...

請問一下老師，就是如果公司要申請CNAS校準(zhǔn)，需不需要先通過1033建標(biāo)考核

211147049 發(fā)表于 2024-2-19 09:03
請問一下老師，就是如果公司要申請CNAS校準(zhǔn)，需不需要先通過1033建標(biāo)考核

CNAS是沒有要求必須建標(biāo)的，CNAS認(rèn)可是依據(jù)國際實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可組織的規(guī)則進(jìn)行“能力認(rèn)可”的。“建標(biāo)”是中國計(jì)量器具法制管理的要求；CNAS都沒有文件規(guī)定申請能力認(rèn)可必須要建標(biāo)，只是在我國，申請的校準(zhǔn)項(xiàng)目如果是已建標(biāo)的，可以更容易通過而已。

kingjeck 發(fā)表于 2024-2-19 10:05
CNAS是沒有要求必須建標(biāo)的，CNAS認(rèn)可是依據(jù)國際實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可組織的規(guī)則進(jìn)行“能力認(rèn)可”的?！敖?biāo)”是中國 ...

謝謝老師解答

211147049 發(fā)表于 2024-2-19 09:03
請問一下老師，就是如果公司要申請CNAS校準(zhǔn)，需不需要先通過1033建標(biāo)考核

1、首先要看你的校準(zhǔn)項(xiàng)目是作為向社會(huì)提供校準(zhǔn)技術(shù)服務(wù)，還是在企業(yè)內(nèi)部開展“內(nèi)部校準(zhǔn)”。前者是“認(rèn)可”，后者是“確認(rèn)”。前者通過CNAS校準(zhǔn)能力認(rèn)可后，可以在獲認(rèn)可的能力范圍內(nèi)，對(duì)外開展校準(zhǔn)技術(shù)服務(wù)。后者通過CNAS確認(rèn)后，只能對(duì)內(nèi)部客戶開展獲確認(rèn)項(xiàng)目的校準(zhǔn)服務(wù)。

2、目前國家頂層的法律法規(guī)(《中華人民共和國計(jì)量法》、《計(jì)量法實(shí)施細(xì)則》、《計(jì)量違法行為處罰細(xì)則》、《計(jì)量授權(quán)管理辦法》)均未涉及“校準(zhǔn)”，只有《法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)監(jiān)督管理辦法》第十三條第(三)款談到了法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)的“校準(zhǔn)”授權(quán)(但缺少頂層法律依據(jù)支持)。

3、“建標(biāo)”與“建標(biāo)考核”，是兩個(gè)不同的概念。建了標(biāo)，但不一定就得通過上級(jí)計(jì)量行政主管部門的考核，除非你需要開展“檢定”(無論是開展強(qiáng)制檢定還是非強(qiáng)制檢定)。只開展“校準(zhǔn)”，建標(biāo)考核并不是一項(xiàng)強(qiáng)制性的規(guī)定。CNAS的規(guī)范文件里，也沒有強(qiáng)制要求所建立的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，必須通過上級(jí)計(jì)量行政主管部門的考核，他只要求具有充分有效的溯源性證明。所以說建標(biāo)都建了，但未必都通過了計(jì)量行政主管部門的考核。

從目前的情況看，通過了CNAS校準(zhǔn)能力認(rèn)可的第三方校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室，有相當(dāng)一部分是具有雙重身份的計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)(既是法定計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)，又是通過了CNAS能力認(rèn)可的第三方校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室)。這部分具有雙重身份的計(jì)量機(jī)構(gòu)，不僅開展“校準(zhǔn)”業(yè)務(wù)，同時(shí)還開展“檢定”業(yè)務(wù)，所以他們所建立的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，肯定是通過了上級(jí)計(jì)量行政主管部門的考核的。

國家市場監(jiān)管總局計(jì)量司只是在2019年5月發(fā)布了《計(jì)量校準(zhǔn)管理辦法》(征求意見稿)，國家市場監(jiān)管總局于2020年6月公布了第一次修訂后的《計(jì)量校準(zhǔn)管理辦法》(征求意見稿)。目前仍處于難產(chǎn)階段。

路云 發(fā)表于 2024-2-19 17:54
1、首先要看你的校準(zhǔn)項(xiàng)目是作為向社會(huì)提供校準(zhǔn)技術(shù)服務(wù)，還是在企業(yè)內(nèi)部開展“內(nèi)部校準(zhǔn)”。前者是“認(rèn)可” ...

謝謝老師，很到位

路云 發(fā)表于 2024-2-19 17:54
1、首先要看你的校準(zhǔn)項(xiàng)目是作為向社會(huì)提供校準(zhǔn)技術(shù)服務(wù)，還是在企業(yè)內(nèi)部開展“內(nèi)部校準(zhǔn)”。前者是“認(rèn)可” ...

這個(gè)解釋真的到位。