平板問題望解答

     這樣的帖子，水平真高。

　　這樣的帖子談不上水平“高”，甚至應該說沒有特殊原因是不會產生和發表的帖子，但比起破壞正常討論的純罵街帖子來說，的確是“水平真高”。

        見過不要臉的，但像某版主這樣公開夸自己帖子“的確是水平真高”的不要臉，確實太罕見了！

        以信口開河瞎講一氣臭名遠揚的某版主，現今在大家的怒斥、譴責下，顯然已奄奄一息、坐以待斃了，但打過雞血好似又再次被激活，“dog”改不了吃屎，“下里巴人”的社會痞子盡管已無幾多時日，但做為“罵街的始作俑者”依然誣陷是他人挑起罵街，某版主不要選擇性的眼瞎，看看下面藍色的字面，你敢告知大家，這些藍色的字面是不是你嘴里吐出的“象牙”？！“垃圾帖子”、“反面教材”、“我又是一個不撞南墻不回頭的擰種”、“是騾子是馬牽出來溜溜”、“帕金森”、“癡人說夢”、“潑婦”、“市井”、“肥料”、“不想活過年過古稀”、“發酵、糞土”、“他本來就不可能達到古稀之年”、“潑婦”、“婊子”、“臭婆娘的裹腳布”、“神經病”、“其媽”、“擰種”、“老大不小的人了”、"下里巴人"、“煮熟的鴨子嘴硬”、“搬起石頭砸自己的腳”、“讓人笑掉大牙”、“丑媳婦不想見公婆”、“諱疾忌醫”、“道貌岸然”、“洋專家”、“腦子進水或精神狀態出問題”、“賊喊捉賊”、“愿意男人女人地討論問題”、“專家精神是否正常”、“狗血噴頭”、“癮君子”、“含沙射影”、“暗藏攻擊”、“不懷好意”、“別有用心”、“不可告人”、“上綱上線”、“人身攻擊”、“發泄不滿”“惡毒”、“瘋咬狠咬”、“象狗一樣亂咬”、“蒼蠅嗡嗡叫”、“罵自己，不算罵人”、“狗咬狗的”、“跳梁小丑”、“庸俗勾當”、“瘋狂亂咬”、“螳臂當車”、“四處搗亂”、“九斤老太”、“螳臂擋車”、“強盜邏輯”、“還知道尊敬其媽嗎？”、“令人厭惡著名磚家”、“滿口污穢臭氣熏天”、“臉皮厚如城墻，無恥且無知無畏”、“流氓下作”、“丑惡嘴臉”、“令人憎惡”、“穿開襠褲”、“做婊子立牌坊”、基層從事計量工作的下里巴人”、“在家里掰著腳指頭慢慢數”、“黔驢智窮”、“心理是如何骯臟，言語是如何惡毒”...............................................................。

       可以講，本論壇所有的骯臟話題，如果追根溯源的話，某版主都是“始作俑者”，但就是這樣一個“學術流氓”、“下里巴人”的老不正經，卻動輒什么“精神文明用語”、“文明之國、禮儀之邦”昧著良心的唱高調，如此說一套，做一套，當面人、背后鬼，某版主這個“牛逼無賴”做了最丑陋的表演！其種種惡性，大家看的清清楚楚！某版主你抵賴不掉的！不是不報時候未到，打過雞血再次被激活，到頭來依舊會落水被痛打的！大家敬請拭目以待。

　　28樓純罵街的帖子的拙劣表演證明了什么呢？洋洋灑灑一大篇，除了罵還是罵，毫無技術內容可言，像不像他所說的“打過雞血再次被激活”呀？呵呵。這個帖子再次證明了那個罵人磚家除了破壞正常討論，也證明了此人自己所說的在“技術上”的確是“水平真高”。此人會不會像“落水狗”，大家敬請拭目以待，靜靜地觀看他的表演。

        事情非常清楚，由某版主從不敢正面接觸論壇中藍色字面的文字內容，大家可以明顯的看出，恰恰是整天高喊什么精神文明建設，唧唧歪歪抱怨罵街的七十一之人，正是“罵街的始作俑者”，其“撒潑罵街”，卻又賊喊捉賊，橫豎的二皮嘴確實了得，鑒于此人自覺“短命”，不多時日待其歸西之時，其它如何安置無人屑于關注，但其那張從不靠譜的橫豎二皮嘴切不可丟棄，雖說本論壇不會容留、保存這樣一張臭嘴，但靖國神社給其二皮嘴留有牌位，臭氣熏天的二皮嘴與靖國神社的“垃圾”，臭味相投，一丘之貉，相鄰為伴，“糞土、發酵”，某版主的事也就算圓滿了。對于牛逼無賴之人，由于其作惡多端，絕無可能流芳百世，但總算滿足了其遺臭萬年的急切欲望。呵呵，某版主應該無撼了！

　　誰在罵街，其人罵街行為是如何一步一步發展的，七八年論壇上的帖子清清楚楚記載著其發展史，大家也都有目共睹，由不得自我辯白。本人申明不會像罵人磚家那樣自辯，罵人磚家罵了七八年，多次信誓旦旦地發誓要永無止境地罵下去，自己要終生罵街，想遺臭萬年，不將謾罵進行到底誓不休，現在又要把自己的罵街行為轉嫁給別人，真不知世上還有“廉恥”二字。相信此人下一個帖子還會繼續謾罵的，為了不影響樓主技術問題的討論，無論其怎么罵，我將不再回帖。

         一貫性無理爭三分的牛逼無賴，在藍色字面鐵的事實面前，不得不表示放棄“自辯”、“不再回帖”，這也就默認了其“罵街始作俑者”的惡行！一個自稱為論壇管理團隊成員的某版主可謂好話說盡壞事做絕，其忘卻了自己應有的職責，在論壇多個版塊挑起罵街行為，造成了論壇時不時被罵聲充斥，某版主就是臥底在本論壇的大毒瘤。此毒瘤不除，論壇永無寧日！

         將某版主這個大毒瘤逐出論壇，讓其的牌位歸類至靖國神社。

規矩灣錦苑 發表于 2017-2-13 22:45
　　1、平面度是“平板固有計量特性”，固有特性是被測量的“真值”，它不以人的意志為轉移。而測得值是 ...

一、應該調平，基于兩點理由
1、檢平直度的標準器，其讀數越接近0，讀數的變化范圍越小，其讀數值的準確度越高，因此檢定時越水平結果越可靠
2、平板的支撐點分布是按照水平狀態下質量分布計算的，平板越水平，支撐點的效果就越接近預期效果，因此使用中越水平越理想
二、反駁一點
平面度是平板固有計量特性，但這個特性是隨著客觀狀態而變化的。在不同的水平狀態，不同的支撐點下，平板這個固有特性也是不一樣的，因此調不調平對結果還是有影響的


不參與無聊的吵架，就技術談技術

不調平主要影響標準器的誤差大小，不調平也影響平板的平面度（這個影響量要取決于平板大小和傾斜程度），就是標準器在平板上檢測也會引入形變，我覺得兩位專家@xqbljc @規矩灣錦苑 應該湊個時間約到一起喝一杯！一杯解千愁！雖然我不知道不認識不相識你信，從個人請，你們在爭吵的同時傳遞給大家了知識，雖然不是合適的方式，但總比一些頭頂著專家學者的人看到問題不解答的強千倍。

kumar_wxf 發表于 2017-2-22 16:33
一、應該調平，基于兩點理由
1、檢平直度的標準器，其讀數越接近0，讀數的變化范圍越小，其讀數值的準確 ...

          完全贊成你的技術觀點。不再重復。

         對于你談到1.點，個人意見略作點改動如下：
        你談及“1.檢平直度的標準器，其讀數越接近0，讀數的變化范圍越小，其讀數值的準確度越高，因此檢定時越水平結果越可靠”
        個人意見略作改動為“1.檢平直度的標準器，其讀數越接近水平零位，..................，因此檢定時越水平結果越可靠。”
        理由：由于電子水平儀顯示0時，未必是其水平零位，反之，顯示不為0時，也未必不是其水平零位。由水平儀的示值誤差公式±(1十Ax2%)△可以看出，偏離水平零位越遠，則其示值誤差越大。所以使用電子水平儀做平直度測量時，應盡量使用水平儀水平零位或水平零位的附近。

        以上個人意見，僅供你參考。

longzhen 發表于 2017-2-22 17:06
不調平主要影響標準器的誤差大小，不調平也影響平板的平面度（這個影響量要取決于平板大小和傾斜程度），就 ...

            完全贊成你的技術觀點涉及的如下幾條：（不多重復）
        1. 不調平也影響平板的平面度；
        2. 標準器在平板上檢測也會引入形變。
        這第二條“引入形變”完全說明了“變是絕對的，不變則是相對的”，特別是涉及到了平板載荷后，由于支反力的改變或支撐調整的不合理，以及平板材質的時效處理不到位及平板材質殘余應力的釋放，則你談及的“引入形變”也就是必然的了。你從載荷后“引入形變”來談論問題，非常有道理，贊一個！

         至于你的建議“約到一起喝一杯”，首先對你的誠意表示感謝！但還是免了吧。本人無此生活嗜好，其次不屑于與某位胡攪蠻纏之人為伍，被其惡心到，引起生理反應反倒不好。開個玩笑，別在意，還是非常感謝你的主持公道。   

kumar_wxf 發表于 2017-2-22 16:33
一、應該調平，基于兩點理由
1、檢平直度的標準器，其讀數越接近0，讀數的變化范圍越小，其讀數值的準確 ...

　　首先我贊成你的觀點“一”，因此對于“一”，我就不多說了。
　　對于你的觀點“二”，我認為還是混淆了平板“固有特性”量與受環境條件影響產生的（誤差）變化量。任何被測物體、物質、現象都有自身的“固有”特性，同時這個固有特性量也都受到測量環境條件和所用測量設備的影響而“測不準”，這個“測不準”的大小就是影響量對被測量的影響產生的變化量。影響大小不是被測量的“固有特性”，一旦解除影響量，被測量將恢復其“固有特性”的本來面目。每個平板有自己固有的平面度誤差，測量中受所用測量設備和環境條件影響總也測不準，特別是支撐狀態，即便是平板是剛性的永不變形，測量中沒有調整到水平狀態，測得值會與平板固有特性有很大差距的。
　　我非常贊許你所說的“不參與無聊的吵架，就技術談技術”，因此對你的兩個觀點，我也是本著就技術談技術的原則，毫無保留地直截了當講述了我的觀點，我愿意和你繼續深入探討。我和你一樣認為吵架甚至罵街不是技術討論，何況極個別人一連罵了七八年還沒有收斂的跡象，幾次三番在論壇上發誓不把謾罵進行到底誓不收兵。一遇到不同觀點就潑口大罵的這種學風的確是令人厭惡，也阻礙正常的技術討論的進行。

longzhen 發表于 2017-2-22 17:06
不調平主要影響標準器的誤差大小，不調平也影響平板的平面度（這個影響量要取決于平板大小和傾斜程度），就 ...

　　我贊成“不調平主要影響標準器的誤差大小，不調平也影響平板的平面度（這個影響量要取決于平板大小和傾斜程度），就是標準器在平板上檢測也會引入形變”，但平板的結構（加筋或做成箱式）和厚度以最大限度地降低了因支撐狀態產生的工作面變形，一般情況下這個變形可以忽略不計。所以在平板使用中可不調水平，大致差不多就行了，甚至隨意擺放在水泥臺或金屬支架上即可使用。
　　但平板檢定則需將被檢平板調整到合適的水平位置，防止的并非被檢平板的工作面變形，而是在用橋板和水平儀組合的測量系統檢測相鄰兩受檢點的高度差時，橋板不能絕對延著同一個方向移動，因未調整到水平，只要略微偏離原有方向就可能產生不能容忍的測量誤差。所以測量平板必須調整水平，使用平板可在確保使用安全的情況下，不必調整水平。有人以“變是絕對的，不變則是相對的”為由，過分強調平板工作面的變形，不分平板的檢定還是使用，不問青紅皂白要求使用平板也必須調整水平是錯誤的。
　　有人說，由水平儀的示值誤差公式±(1十Ax2%)Δ可以看出，偏離水平零位越遠，則其示值誤差越大，所以使用電子水平儀做平直度測量時，應盡量使用水平儀水平零位或水平零位的附近。可是，平直度檢測不是水平傾斜角度的檢測，而是各受檢點相對高差的檢測，各受檢點高度都是相對于起始點高度而言的，起始點就是平直度檢測的“測量基準”，無論起始點時的水平儀零位差多大，對平直度誤差檢測結果都將毫無影響。
　　你建議的“湊個時間約到一起喝一杯！”，大家都明白“喝一杯”并非真的要喝酒，而是善意的，誠心誠意的為了化解論壇中同行的矛盾，希望大家和睦相處，平等相待，也是為了凈化論壇的語言環境衛生，可謂是用心良苦。但一個人如果染上了不良嗜好，的確是難以戒除的。罵人罵習慣了，技術研究和學習也就棄之一旁，“頭頂著專家學者的人看到問題不解答”卻熱衷于罵街的習性，要他改的確比登天還難。36樓對“喝一杯”假裝糊涂卻不忘罵街的帖子證明了這一點。

         “平板有自己固有的平面度誤差”，這是人話嗎？！難道平板還有非自己而外來的平面度誤差？如此的胡說八道，被其他量友怒斥或譏諷“這新理論真是一套一套的”也就不難理解了。橫嘴瞎講“平板是剛性的永不變形”，豎嘴則胡言“變形可以忽略不計”，如此的自我掌嘴，即使臉皮再厚，也是誰疼誰知道吧。過去有一個比較通俗的說法，叫做“鑄鐵平尺像面條，鑄鐵平板像燒餅”，這也就形象的講出了，各種因素對平板造成的變形是客觀存在的，這極大的影響了平板準確度，這又怎么“可以忽略不計”呢？！“加筋或做成箱式和厚度以（已）最大限度地降低了因支撐狀態產生的工作面變形”？即使最大～最大～最大限度降低，嚴重的變形也還是依然存在??！就算是經過數百年自然風化時效，且為實心固體穩定性極高的花崗石平板不也存在因各種因素而產生的變形嗎！選擇性眼瞎、花崗巖腦袋瓜的“擰種”不承認客觀事實？！

         “平直度檢測不是水平傾斜角度的檢測”，這就奇怪了，使用小角度測量儀器竟然不是“傾斜角度的檢測”？那為什么還要將測得原始數據角度傾斜值換算為線性值呢？國家規程中給出的換算公式不正是為了將測得的原始角度傾斜值換算為線性值嗎？把這個換算公式去掉？如果使用小角度測量儀器與橋板就可以測出什么“高度差”，那為什么不使用這個規氏莫須有的“暫新的測量系統”去測量工件的高度尺寸呢？胡扯瞎繞之人，能自圓其說嗎？

        某位確是搗糨糊的高手，在以節距法檢測平直度領域，憑空又整出了個“高差”的術語，搞搞清楚，“高程”、“高差”這是測繪領域嚴格、規范的專業技術術語，其有嚴格定義的，就算是計量領域與測繪領域有相通的地方，總不能讓測繪領域規范的專業技術術語串到平直度檢測領域來啊，串錯門了還是蓄意搗糨糊呢？！就算是信口開河瞎講一氣，也總要有個底線?。嵲谧屓瞬豢衫碛?。

         “起始點就是平直度檢測的測量基準”，這就奇怪了，在平直度檢測相關的標準中（GB/T 11336、GB/T 11337），只有“測量基線”和“測量基面”的術語概念啊，“測量基點”的術語概念又是某位胡言亂語之人胡編瞎造的吧？！“點”、“線”、“面”都分不清，還要在公眾場合搗糨糊，不怕被大家恥笑嗎？！再去指責國家平直度檢測相關標準吧，不自量力的東西。

xqbljc 發表于 2017-2-23 12:55
“平板有自己固有的平面度誤差”，這是人話嗎？！難道平板還有非自己而外來的平面度誤差？如此的 ...

　　因為你沒有調整水平進行平板平面度誤差的檢定，你的檢定結果是平板固有的平面度誤差嗎？難道不是因為你檢定方法執行不到位，給平板帶來了非自己固有而屬于外來的平面度誤差嗎？
　　平板使用中，“即使最大～最大～最大限度降低外來的平面度誤差，嚴重的變形也還是依然存在啊”，請問你做過實驗嗎？你將一個被測件放在一個未調水平的平板上檢測一個結果，再把平板精確調整水平，對該被測件的同一個尺寸再檢測一個結果，你比較一下兩個測量結果到底能差多大，再來論壇發言也不晚。
　　搗糨糊的全國知名平直度檢測“專家”歷來將檢測傾斜度和檢測平面度放在一口鍋里搗糨糊，長期以來聲稱平直度誤差檢測數據是對水平面的傾斜度，是水平傾角，而平面度誤差和直線度誤差的計量單位卻偏偏是微米不是角度秒。39樓的帖子無非再次重申了其漿糊觀點。事實上橋板與水平儀已經組合成一個嶄新的測量設備（測量系統），水平儀在新的測量設備中成為數據處理元件和數據顯示裝置，不再是獨立的角度測量儀，新測量設備顯示裝置的分度值計量單位不再是角度單位mm/m或mrad，而是長度單位μm了，讀得的數據也不再是水平傾角而是相鄰兩受檢點的相對高度差。在39樓，這位只會罵人的“磚家”同樣離不開玩偷換概念的把戲，把“高度差”和“高度”混為一談，似乎“測量高度差”的儀器就一定是在“測量工件的高度尺寸”，實在是可笑至極。用他自己的話來說“串錯門了還是蓄意搗糨糊呢？！就算是信口開河瞎講一氣，也總要有個底線??！實在讓人不可理喻?！?br /> 　　起始點是不是平直度檢測的測量基準，自己研究一下為什么將讀數值累計以統一數據作為數據處理的第一步就行了，不要一門心思只研究罵街的技術。你的道德品質如何，是否“不自量力”，我不評論。

         平面度誤差就是平面度誤差，沒聽說過還有將平面度誤差分為“固有的平面度誤差”和“外來的平面度誤差”的歪理邪說，這理論實在是太奇葩了！是不是還可以分為“天生的平面度誤差”和“后生的平面度誤差”呢？或者再奇葩些，分為“雄性平面度誤差”和“雌性平面度誤差”呢？某版主在本論壇制造了無數稀奇古怪的奇葩理論，這真是沒有最奇葩，只有更奇葩吧！

        “下里巴人”你也太缺乏自知之明了，竟然不自量力的質疑他人“做過實驗嗎”？我們做平板相關實驗的時候，你........（此處省略若干字）。也無需說大話，我們做過①、平板支撐方式及調整水平的實驗；②、平板剛度的實驗；③、平板載荷后的撓度變形實驗；④、檢測平板時布線、布點（米字線、網格線）的實驗；⑤、受檢平板重復測量點重合度的實驗；⑥、橋板結構、尺寸對測量結果影響的實驗；⑦、環境溫度、濕度對巖石平板平面度影響的實驗（兩個）；⑧、節距法檢測結果和使用三坐標檢測結果的比對實驗；⑨、平板局部平面度檢測與平面波動量檢測相互關系的實驗；⑩、超大型氣浮平臺水平面傾斜及支撐自動調整的實驗...................。特別需要說明的是，我們所做的所有試驗都有相當數量的樣品做支撐，比如講①、平板支撐方式及調整水平的實驗，就是對多種規格、材質的十數臺件的樣品做過實驗及分析；②、平板剛度的實驗；③、平板載荷后的撓度變形實驗；也是對各種材質的幾十種樣品，包括存放數十年而每年多次進行的實驗，以積累實驗結果數據供分析（包括當年樣機試驗積累的實驗數據）；⑧、節距法和使用三坐標檢測結果的比對實驗；由于當年三坐標開機費600元/小時（外協），所以比對實驗的樣品不超過10臺件（無大規格）；⑨、平板局部平面度檢測結果與平面波動量檢測結果相互關系的實驗；該實驗的各種規格樣品近百件，300×300mm面積內的平面度檢測結果數據數千個，正是這樣碩大數量的實驗數據通過分析找出規律，從而使JJG117規程早于國家平板標準1～3年將局部平面度檢定項目列入了國家規程；⑩、超大型氣浮平臺水平面傾斜及支撐自動調整的實驗，由于不可能查到世界其它國家的實驗數據（超大型水平面水平傾斜不超過2″），所以，該項試驗由一個團隊歷經大半年、日夜加班進行了無數次實驗，積累了無數的實驗數據，從而保證了神七與空間站的對接.........。無需再去多講了，某版主就靠著兩片橫豎嘴混跡論壇，其的確一無所有。

        某版主的規氏歪理邪說“嶄新的測量設備（測量系統）”早已頂著風臭出數十公里了，還在這里沒皮沒臉的“重復說、反復講”，是老年癡呆綜合癥吧？！回去看看你們的平板檢定裝置的建標報告，看看在主標準器一欄中是填寫的小角度測量儀器（水平儀、自準直儀），還是什么“嶄新的測量設備（測量系統）”？那時“再來論壇發言也不晚”，至于老年癡呆綜合癥，就放棄治療吧，對你來講，不可能痊愈的。

        某版主選擇性眼瞎簡直到了無以復加的程度，其竟然在水平儀的讀數框中“讀得的數據不再是水平傾角”，而可以直接讀到長度單位μm了，選擇性眼瞎后腦子也被踢了？就不怕大家恥笑你？！如果大家都有某版主這樣的奇異功能，國家規程中是不是應該將給出的傾角值換算為線性值的換算公式去掉呢？

       憑空又整出了個“高差”的術語，此事不敢再談了？“測量基點”的胡說八道也蓄意回避？你來論壇是在“浪打浪”嗎？！繼續裝癡賣傻吧。

kumar_wxf 發表于 2017-2-22 16:33
一、應該調平，基于兩點理由
1、檢平直度的標準器，其讀數越接近0，讀數的變化范圍越小，其讀數值的準確 ...

支持您的觀點!!!
一般使用者都知道平板不調平,會導致變形.更何況在當下平板支架制作不規范的情況下.這種問題還拿出來條條是道的講個不絕,算是開了眼界.

xqbljc 發表于 2017-2-23 17:26
平面度誤差就是平面度誤差，沒聽說過還有將平面度誤差分為“固有的平面度誤差”和“外來的平面度 ...

　　可惜呀可惜，堂堂一個知名平直度檢測專家做了實驗卻總結不出有用的結論，實驗的經費就這樣打水漂了。做了一大堆實驗，其中很多平板制造廠都已做過，重復的實驗無非是有錢沒處花。平板檢定需調整水平用不著實驗，用立體幾何或立體解析幾何即可證明。需要做實驗應該是使用中的情況如何。你作為原平板規程的編制者理應對提出的檢定方法有效性進行試驗驗證，檢定規程的編制哪個不是如此，有什么值得吹牛的呢？本主題帖討論平板使用中要不要精確調整水平，你應該回答這個實驗做過沒有，而不是擺功。日常平板使用人員在不同的平板上檢測的工件分別多重，接觸平板的面積有多大，會給工作面平面度產生多大的影響？一個被測件放在未調水平的平板上檢測，與放在精確調整水平后的該平板上對該其同一個尺寸的檢測結果到底差多少？你做過實驗嗎？結論如何？
　　當前國際上和國內早已將“計量器具”的概念擴展到“測量設備”的概念，你除了關心你的罵街技術研究外，至今拒不接受“測量設備”的定義，把“測量設備”的定義稱為“歪理邪說”，斥為“頂著風臭出數十公里”，跟你有什么好說的呢？
　　水平儀單獨使用是水平傾角的測量儀器，讀數當然是角度值。但與橋板組合成新的“測量系統”后，讀數就不再是角度值而是高度差值了。平面度、直線度誤差的計量單位都是μm，不是角度秒或微弧度。
　　組合測量設備分度值為t＝τ·L，式中t為組合測量設備分度值，計量單位μm；τ為水平儀原分度值，計量單位mm/m；L為橋板跨距，計量單位mm。若水平儀分度值τ＝0.01mm/m，橋板跨距L＝200mm，則組合測量設備分度值t＝0.01×200＝2μm，在水平儀上讀得的讀數值為每格2μm，即橋板兩個支撐點的高度差為2μm。無基本常識的某所謂平直度檢測專家，竟發出“國家規程中是不是應該將給出的傾角值換算為線性值的換算公式去掉呢？”的無知反問，可笑之極。豈不知獨立使用的水平儀只是個水平傾角檢測儀，分度值計量單位只能是角度單位，但與橋板組合后即變為節距法平直度檢測儀，分度值的計量單位就是長度單位了。這個道理給他講過無數次，但此人一心鉆研罵街技術，如此簡單的技術問題他永遠也不會明白。

         看看樓上的帖子顛三倒四，翻來覆去，毫無其瞎吹的什么“技術含量”可言，估計是其自述的“帕金森”癥又發作了，大家躲遠點，就由其一個人在這里念經懺悔吧！

kumar_wxf 發表于 2017-2-22 16:33
一、應該調平，基于兩點理由
1、檢平直度的標準器，其讀數越接近0，讀數的變化范圍越小，其讀數值的準確 ...

        支持你的兩點理由！【平面度是平板固有的計量特性】這話怎么聽怎么別扭，什么叫固有的？固有的就不會變形了嗎？不管怎樣，平板不是絕對的剛性體！
，

ydqyp 發表于 2017-2-23 23:28
支持你的兩點理由！【平面度是平板固有的計量特性】這話怎么聽怎么別扭，什么叫固有的？固有的就 ...

　　“固有的”就是不以人的意志為轉移的，現象、物體或物質自身客觀存在的特性。平板這個物體有很多不以人的意志為轉移的自身固有特性，其中工作面的平面度誤差是可以定量確定的“計量特性”之一，這個計量特性就是平板的固有特性之一。
　　現象、物體或物質（以下簡稱事物）自身客觀存在的計量特性需要人們通過測量定量確定，但“測量”必帶入“人的意志”，包括測量方法的確定、測量設備的選擇、測量環境的控制等等，“人的意志”必將或多或少歪曲事物自身固有特性，這個歪曲的量的大小也就被稱為測量誤差?！肮逃械摹钡拇_是不允許變形的，“變形”的量不屬于“固有”，而是屬于受人的意志影響產生的“變化量”。
　　平板的平面度誤差是其固有的，因測量者測量方法不當，水平調整不到位，產生了不該產生的平面度誤差增量，將這個過大的誤差增量混于平板固有平面度誤差之中，賴在平板平面度誤差上是沒道理的。多余的誤差增量是測量者“人的意志”的改變量，換一個人或同一個人換一個“意志”（例如重新調整一下水平狀態），就會產生另一個誤差增量，使平面度誤差測得值一個小一個大，誰說了算？解除人的意志影響，恢復平板的本來面目，用它固有的平面度誤差說了算。即用該平板相對真的“真值”（誤差新定義稱為參考值）說了算。

吉利阿友 發表于 2017-2-23 20:01
支持您的觀點!!!
一般使用者都知道平板不調平,會導致變形.更何況在當下平板支架制作不規范的情況下.這種 ...

　　很高興吉兄也加入平板平面度誤差的討論。但我與吉兄對使用中平板的調整的確看法不同。你說“都知道平板不調平，會導致變形”，這本沒有錯，但因水平調整不到位產生的變形量到底有多大，影不影響平板的使用，需要切磋，需要用實驗結果和事實證明。
　　實事求是地講，平板使用中真的都像平板檢定一樣那么精細地調整水平嗎？車間的檢驗人員的平板就在車間中擺放著，計量室每個檢定人員使用的平板也在自己的辦公桌上擺放著，我們可以隨機去實地檢測一下他們使用的平板真的水平調整得很好嗎？
　　使用者安置平板的一個基本原則是安全，各個支撐點以相距最遠的三個點作為主支撐點支撐，其它各支撐點“帶上勁”即可，以確保平板的平穩性和安全性，即可投入使用。車間一些大型平板甚至就擺放在水泥地面上，四周的支撐點沒有懸空即可，并未做水平調整，地面水平就是平板的擺放水平。檢定則不然，必須調整四個角點對角線方向等高，才能實施平板檢定。這是平板使用和平板檢定對平板的安置要求最重要的區別。

規矩灣錦苑 發表于 2017-2-24 13:39
　　“固有的”就是不以人的意志為轉移的，現象、物體或物質自身客觀存在的特性。平板這個物體有很多不以 ...

         你談論的理論有些太神乎其神了，應該食人間煙火，而不是懸浮在太空中，接點地氣吧。
         從沒聽說過什么【固有的平面度誤差】，感覺是你的思路固執吧？【解除人的意志影響，恢復平板的本來面目，用它固有的平面度誤差說了算..............】這些話，怎么看都像是讀天書，平直度檢測方面的技術資料很多，你的論述太獨樹一幟，也太深不可測了。你知道【平板的本來面目】是什么樣了嗎？【人的意志影響】怎樣來衡量？這個影響也是測量結果不確定度的一個分量？別再鬧笑話了，我不想與你談論那些虛無縹緲的文字表述，我感覺并非什么平面度誤差【固有】，而是你的思路太固執。

ydqyp 發表于 2017-2-24 14:49
你談論的理論有些太神乎其神了，應該食人間煙火，而不是懸浮在太空中，接點地氣吧。
          ...

　　每個現象、物體或物質都客觀存在著屬于自身的特性，其中有“可定性區別的”特性，也有“可定量確定的”特性，可定量確定的特性稱為“計量特性”。事物的計量特性是事物固有的，不以人的意志為轉移的。平板的平面度誤差是平板的計量特性，是平板所固有的。因為在測量中加入了“人的主觀意志”，事物的固有計量特性被扭轉是不可避免的，這個被主觀意志扭轉了的變化量，也就是測量誤差。因此“只要是測量，誤差不可避免”成為顛撲不破的真理，這也是誤差理論不可被取代或被消滅的原因。
　　平板水平調整不到位勢必產生平面度測量誤差，測得值中既包含有平板的固有特性也包含有因人的意志產生的測量誤差，不能把平面度測量的誤差也當成平板固有的平面度誤差。平板的平面度誤差不會變，變的是測量方法或測量環境影響，這個變化不屬于平板平面度的固有特性。
　　平板變形是外加條件或人的意志所造成，也不是平板固有的平面度誤差。任何材料受外力都會產生彈性變形和塑性變形，在彈性變形范圍內解除外力，材料便恢復其原來的固有特性。一個平板上放數噸載荷或用重磅榔頭砸，平面產生塑性變形，然后賴制造廠質量不合格是沒有道理的。產生塑性變形的平板已不是原來那個平板了，因為平板的平面度固有特性被“人的意志”所破壞。
　　上述道理就是“接地氣”的實事求是的道理，“懸浮在太空中”的道理就是把因人的意志對平板平面度的影響或改變混同于被檢平板原來固有的計量特性，用改變了的平板特性或測錯了的結果當成了被檢平板的平面度誤差固有特性。沒聽說過【固有的平面度誤差】沒有關系，但只要掌握我們測量者要測量的一定是現象、物體或物質都客觀存在著屬于自身的計量特性，應想盡一切辦法盡可能地消除或降低方法、環境和所用測量設備產生的誤差，這些誤差不是被測參數的預期測量目標，不是被測對象的固有特性。

規矩灣錦苑 發表于 2017-2-24 20:35
　　每個現象、物體或物質都客觀存在著屬于自身的特性，其中有“可定性區別的”特性，也有“可定量確定的 ...

            你在天南海北的夸夸其談，實則空空如也，盡是些不著邊際的矯情。落地后，你才會踏實些。