正負(fù)公差與測量工具選擇？

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2009-9-19 16:41
國家標(biāo)準(zhǔn)GB/T3177《光滑工件尺寸的檢驗(yàn)》第5.1條規(guī)定，測量設(shè)備引起的測量不確定度與工件公差的比值分為３ ...

版主，您好，最近關(guān)于計(jì)量確認(rèn)可看了很多的資料：總結(jié)出以下幾點(diǎn)，能否在百忙之中幫忙看下是否正確：
（1）首先根據(jù)顧客要求或工藝要求，導(dǎo)出測量過程的測量要求;記做：U（測量過程的測量要求）
a. 即為控制限的1/3~1/10，我看GB/T3177-2009中規(guī)定一般的線性尺寸要求為控制限的1/10,1/6和1/4，請問這里所提到的1/3~1/10和GBT3177里面規(guī)定的1/10~1/4意思是一樣的嗎?1/10~1/3這個(gè)系數(shù)是不是也是源于GBT3177?

b.我看版主在答疑的時(shí)候，根據(jù)JJF1094,強(qiáng)調(diào)過校準(zhǔn)或者檢定的過程這個(gè)系數(shù)才選擇1/6，對于工廠的測量過程來說是不是最高到1/10也就足夠了?這里可不可以用測量能力指數(shù)進(jìn)行反驗(yàn)證?
c.關(guān)于控制限我還有幾個(gè)疑問：雙邊控制限可以計(jì)算，直接帶公差的，公差帶即為控制限;單邊控制限如何確認(rèn)其控制限?比如>或<一數(shù)值?這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)系數(shù)如何選擇?有沒有指導(dǎo)性的文件?還有一類是最小值<a<最大值，這個(gè)控制限該如何導(dǎo)出?請問是否有相關(guān)的文件可以參考?
（2）根據(jù)測量過程的測量要求導(dǎo)出測量設(shè)備的計(jì)量要求;
考慮這個(gè)測量過程影響測量結(jié)果的主要因素是測量設(shè)備，則默認(rèn)為測量設(shè)備的計(jì)量要求為測量要求的90%，U允=U(測量設(shè)備的測量要求)*90%，即預(yù)期使用的測量設(shè)備的最大允許誤差為±U允還是±1/2U允（因?yàn)樯线呌?jì)算的是公差帶，計(jì)算最大允許誤差時(shí)應(yīng)該除以2,）請問這樣計(jì)算是否可以?
（3）用導(dǎo)出的測量設(shè)備的計(jì)量要求和測量設(shè)備本身的技術(shù)參數(shù)（設(shè)備本身說明書中的最大允許誤差或者精度要求）相對比?只要是設(shè)備本身的最大允許誤差小于導(dǎo)出的測量設(shè)備的計(jì)量要求就滿足預(yù)期使用的要求;
（4）所謂的計(jì)量確認(rèn)，首先是確認(rèn)證書本身合格與否;其次我認(rèn)為是驗(yàn)證證書中的示值誤差小于設(shè)備本身的最大允許誤差即為合格?（上邊三步其實(shí)是在設(shè)備選型的時(shí)候就應(yīng)該確認(rèn)完畢的，后續(xù)的計(jì)量確認(rèn)也不應(yīng)該在變動了，而不是校準(zhǔn)合格之后再反推的，對不?）
（5）另外關(guān)于GBT3177中的計(jì)量器具的選擇準(zhǔn)則：計(jì)量器具的測量不確定度允許值U1為測量不確定度U的90%，（U為工件公差的1/10,6/10,4/10）這里面的導(dǎo)出的計(jì)量器具的測量不確定度是否就是計(jì)量器具的最大允許誤差±U1還是±1/2U1，請問對嗎?
以上是我的愚見，
還望版主在百忙之中幫我看看我分析的對不對?非常感謝;期待您的回復(fù)

薛偉婷 發(fā)表于 2020-12-8 16:30
版主，您好，最近關(guān)于計(jì)量確認(rèn)可看了很多的資料：總結(jié)出以下幾點(diǎn)，能否在百忙之中幫忙看下是否正確：
（1 ...

　　（1）答：由顧客要求或工藝要求，導(dǎo)出測量過程的測量要求U后
　　a. U為控制限T的1/3~1/10，即U≤T/3為常說的“三分之一原則”。GB/T3177-2009中規(guī)定一般的線性尺寸要求為控制限的1/10，1/6和1/4，這里1/10，1/6和1/4均在1/3~1/10之間，且均≤1/3，所以說GBT3177的規(guī)定是1/3原則在線性尺寸測量領(lǐng)域中的具體應(yīng)用，應(yīng)該說GBT3177的規(guī)定源于“三分之一原則”，源于三分之一原則一般情況下U的大小取控制限T的1/10~1/4。
　　b.三分之一原則是“U≤T/3，根據(jù)測量的風(fēng)險(xiǎn)大小一般取比值k=U/T在(1/3~1/10)之間”。1/3是顧客的最低要求，1/10是測量機(jī)構(gòu)的成本承受力，因此兼顧顧客要求和測量成本，風(fēng)險(xiǎn)小k向1/3傾斜，風(fēng)險(xiǎn)大k向1/10傾斜。JJF1094是針對檢定、校準(zhǔn)、型式評價(jià)這三個(gè)測量過程的規(guī)定，顯然測量設(shè)備的檢定、校準(zhǔn)、型式評價(jià)的風(fēng)險(xiǎn)大于一般產(chǎn)品質(zhì)量檢驗(yàn)的風(fēng)險(xiǎn)，根據(jù)這個(gè)原則，JJF1094在1/3~1/10之間選擇了(1/6)T，將T=2MPEV代人，可得U≤(1/3)MPEV。所以說U≤(1/3)MPEV是JJF1094在測量設(shè)備檢定、校準(zhǔn)、型式評價(jià)等測量領(lǐng)域中的具體應(yīng)用。對于工廠的測量過程來說選擇1/3也就足夠了，但對風(fēng)險(xiǎn)較大的產(chǎn)品的測量過程，還是要根據(jù)實(shí)際情況選擇k，例如量具和儀器制造業(yè)的關(guān)鍵參數(shù)測量應(yīng)該選擇1/6，比較重要的機(jī)械產(chǎn)品關(guān)鍵幾何量參數(shù)選擇1/6甚至1/10，軍工產(chǎn)品的重要參數(shù)測量選擇1/10甚至更小，風(fēng)險(xiǎn)特別大的產(chǎn)品關(guān)鍵參數(shù)測量應(yīng)不計(jì)測量成本選擇更小的比值k，甚至選擇k＜1/20。測量能力指數(shù)Mcp是1/3原則的另一種說法，兩者是一回事，這里完全可以用測量能力指數(shù)進(jìn)行驗(yàn)證和反驗(yàn)證。
　　c.關(guān)于控制限，雙邊控制限的確可以計(jì)算，公差帶寬度即為控制限。單邊控制限是只允許不大于某個(gè)值（a≤Δ），或只允許不小于某個(gè)值（a≥Δ），只有允許的最大極限值或最小極限值，另一個(gè)允許的極限值不受限制，可以小到－∞或大到＋∞。此時(shí)控制限Ｔ的確定用上下兩個(gè)極限值相減無法求得，只能用限定的那個(gè)最大值或最小值確定。可認(rèn)為控制限T為允許的極限值Δ的10%～1%，同樣是風(fēng)險(xiǎn)小向10%傾斜，風(fēng)險(xiǎn)大向1%傾斜。

　　（2）答：根據(jù)測量過程的測量要求導(dǎo)出測量設(shè)備的計(jì)量要求，考慮這個(gè)測量過程影響測量結(jié)果的主要因素是測量設(shè)備，則默認(rèn)為測量設(shè)備的計(jì)量要求為測量要求的90%，U允=U(測量設(shè)備的測量要求)×90%。不確定度U沒有正負(fù)號，因此所用測量設(shè)備的最大允許誤差Δ給測量結(jié)果引入的不確定度為U允，不是±(1/2)U允。因?yàn)樗脺y量設(shè)備的最大允差Δ給測量結(jié)果引入的不確定度為U允概念上完全不同，數(shù)量級上近似相等，而最大允差Δ有正負(fù)號，所以計(jì)算最大允許誤差時(shí)最大允差Δ≈U允，或±Δ≈±U允。

　　（4）答：
　　“所謂的計(jì)量確認(rèn)，首先是確認(rèn)證書本身合格與否，其次是驗(yàn)證證書中的示值誤差小于設(shè)備本身的最大允許誤差即為合格”的說法基本上錯(cuò)誤，這種驗(yàn)證屬于計(jì)量檢定的要求，這是驗(yàn)證滿足檢定規(guī)程的要求。“計(jì)量確認(rèn)”不管該測量設(shè)備自身是否滿足檢定規(guī)程要求（是否檢定合格），看檢定或校準(zhǔn)證書的目的，僅僅是為了得到該測量設(shè)備的“身體健康各項(xiàng)參數(shù)體檢狀況”。“檢定合格”的信息也只是得知該測量設(shè)備的“示值誤差”體檢結(jié)果沒超過檢定規(guī)程的最大允差Δ。計(jì)量確認(rèn)是將通過檢定/校準(zhǔn)證書得知的“身體狀況”（是否超過了最大允差，實(shí)際情況到底多大），然后將實(shí)際“體檢結(jié)果”與“崗位標(biāo)準(zhǔn)”（即前述導(dǎo)出的測量過程對測量設(shè)備的計(jì)量要求）相比較，判定測量設(shè)備的實(shí)際“身體狀況”是否滿足測量過程對其“預(yù)期使用要求”。滿足預(yù)期使用要求的無論是否檢定合格，即便檢定不合格，仍簽發(fā)計(jì)量確認(rèn)合格標(biāo)識，允許使用，不滿足預(yù)期使用要求的，即便檢定合格，也仍然要簽發(fā)計(jì)量確認(rèn)“禁用”標(biāo)識，禁止在該測量過程中使用該測量設(shè)備。
　　“設(shè)備選型”屬于“測量過程設(shè)計(jì)”過程的一部分工作，不屬于“計(jì)量確認(rèn)”過程。測量過程設(shè)計(jì)是產(chǎn)品開發(fā)、工藝設(shè)計(jì)等工程技術(shù)人員的職責(zé)。計(jì)量確認(rèn)員的職責(zé)僅僅是將測量設(shè)備“體檢”（即檢定或校準(zhǔn)）結(jié)果與測量過程設(shè)計(jì)者給出的“崗位標(biāo)準(zhǔn)”（計(jì)量要求）相比較，判定其實(shí)際“身體狀況”是否滿足測量過程設(shè)計(jì)給出的預(yù)期使用要求。測量過程設(shè)計(jì)好比是制定“崗位標(biāo)準(zhǔn)”，計(jì)量確認(rèn)好比是對測量設(shè)備的招聘。測量過程設(shè)計(jì)在前，測量過程實(shí)施在后。然后才輪到測量設(shè)備的檢定／校準(zhǔn)，最后才輪到測量設(shè)備的計(jì)量確認(rèn)。經(jīng)計(jì)量確認(rèn)合格的測量設(shè)備才能“被聘上崗”，才允許該測量設(shè)備到指定的測量過程崗位工作。

　　（5）答：關(guān)于GBT3177中的計(jì)量器具的選擇準(zhǔn)則：計(jì)量器具的測量不確定度允許值U1為測量不確定度U的90%，U為工件公差的1/10，6/10，4/10。這里面的90%是考慮到了“安全裕度”。U應(yīng)該是測量過程的不確定度，U1是測量設(shè)備給測量過程引入的不確定度分量。
　　在計(jì)量要求導(dǎo)出時(shí)，常說測量設(shè)備的計(jì)量要求占測量過程的計(jì)量要求的90%，就是基于這個(gè)道理。但千萬不能教條到一律如此處理。在大尺寸測量或環(huán)境條件變化劇烈、被測件與測量設(shè)備材質(zhì)線膨脹系數(shù)差異很大時(shí)，就不能估計(jì)為占90%，有可能要估計(jì)占80%甚至占50%。日常工作中因?yàn)閁1占了U的絕大部分，也常常省略那個(gè)10％，認(rèn)為U≈U1，這種情況最常用于工藝紀(jì)律檢查人員、管理體系內(nèi)審人員、質(zhì)量管理員等現(xiàn)場巡查時(shí)使用，非常容易并快速判定生產(chǎn)人員使用的工藝是否設(shè)計(jì)錯(cuò)誤，質(zhì)量檢驗(yàn)員選用測量設(shè)備是否錯(cuò)誤，從而及時(shí)發(fā)現(xiàn)測量過程設(shè)計(jì)和測量過程實(shí)施中的不符合項(xiàng)。許許多多的檢定規(guī)程、校準(zhǔn)規(guī)范設(shè)計(jì)檢定／校準(zhǔn)方法時(shí)，常常規(guī)定計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允差是被檢對象的最大允差的1/3以下，這種規(guī)定就是基于認(rèn)為U≈U1。
　　導(dǎo)出的計(jì)量器具的測量不確定度是否就是計(jì)量器具的最大允許誤差±U1還是±1/2U1，在你的第一個(gè)問題中我已經(jīng)回答，就不重復(fù)了。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2020-12-9 01:45
　　（5）答：關(guān)于GBT3177中的計(jì)量器具的選擇準(zhǔn)則：計(jì)量器具的測量不確定度允許值U1為測量不確定度U的90%， ...

非常感謝版主的回復(fù)，我終于弄明白了，非常感謝

薛偉婷 發(fā)表于 2020-12-9 11:13
非常感謝版主的回復(fù)，我終于弄明白了，非常感謝

　　對不起，你的第（3）問被漏掉了，現(xiàn)補(bǔ)充回答如下：
　　問：（3）用導(dǎo)出的測量設(shè)備的計(jì)量要求和測量設(shè)備本身的技術(shù)參數(shù)（設(shè)備本身說明書中的最大允許誤差或者精度要求）相對比?只要是設(shè)備本身的最大允許誤差小于導(dǎo)出的測量設(shè)備的計(jì)量要求就滿足預(yù)期使用的要求？
　　答：話沒有錯(cuò)。不過要注意，導(dǎo)出的測量設(shè)備計(jì)量要求是測量設(shè)備給測量過程（或測量結(jié)果）引入的不確定度分量U1，測量設(shè)備“本身的技術(shù)參數(shù)”是設(shè)備說明書或檢定規(guī)程與校準(zhǔn)規(guī)范中給出的最大允許誤差Δ。
　　因測量設(shè)備給測量過程（或測量結(jié)果）引入的不確定度分量U1占測量過程不確定度U的絕大部分，人們常常視U1≈U。而U1主要由測量設(shè)備的示值誤差Δ引起，Δ≈U1，所以也就把導(dǎo)出的測量設(shè)備計(jì)量要求U1視為其最大允許誤差Δ了。正因如此，你說的“只要設(shè)備本身的最大允許誤差Δ小于導(dǎo)出的測量設(shè)備的計(jì)量要求U1，該測量設(shè)備就滿足測量過程的預(yù)期使用要求”這句話才有了合理性。但，話雖合理，卻千萬不能因此而混淆“測量不確定度”與“最大允許誤差”兩個(gè)概念。測量不確定度是用于評判測量過程是否值得信賴的參數(shù)，最大允許誤差是用來評判被測對象是否合格的參數(shù)。“計(jì)量確認(rèn)”的目的是確認(rèn)測量設(shè)備用在測量過程中是否可信（可靠），因此要使用“測量不確定度”U1。這種計(jì)量確認(rèn)就是把設(shè)備的最大允許誤差Δ（近似）當(dāng)成U1來使用，確認(rèn)該測量設(shè)備用于指定測量過程是否可信，并非使用“最大允差”Δ的真實(shí)含義。

薛偉婷 發(fā)表于 2020-12-8 16:30
版主，您好，最近關(guān)于計(jì)量確認(rèn)可看了很多的資料：總結(jié)出以下幾點(diǎn)，能否在百忙之中幫忙看下是否正確：
（1 ...

a. 即為控制限的1/3～1/10，我看GB/T3177－2009中規(guī)定一般的線性尺寸要求為控制限的1/10,1/6和1/4，請問這里所提到的1/3～1/10和GBT3177里面規(guī)定的1/10～1/4意思是一樣的嗎?1/10～1/3這個(gè)系數(shù)是不是也是源于GBT3177?

您這里所說的“即為控制限的1/3～1/10”的說法，出處源自哪里？

（5）另外關(guān)于GBT3177中的計(jì)量器具的選擇準(zhǔn)則：計(jì)量器具的測量不確定度允許值U₁為測量不確定度U的90%，（U為工件公差的1/10,6/10,4/10）這里面的導(dǎo)出的計(jì)量器具的測量不確定度是否就是計(jì)量器具的最大允許誤差±U₁還是±1/2U₁，請問對嗎?

請問，您這里所說的“U為工件公差的1/10,6/10,4/10”出自GB/T3177的哪一條哪一款？我沒有看到“6/10”和“4/10”的比例。

路云 發(fā)表于 2020-12-12 23:33
a. 即為控制限的1/3～1/10，我看GB/T3177－2009中規(guī)定一般的線性尺寸要求為控制限的1/10,1/6和1/4，請問 ...

您好，前輩，不好意思，好幾天沒來論壇了，才來回答：
a. 即為控制限的1/3～1/10，我看GB/T3177－2009中規(guī)定一般的線性尺寸要求為控制限的1/10,1/6和1/4，請問這里所提到的1/3～1/10和GBT3177里面規(guī)定的1/10～1/4意思是一樣的嗎?1/10～1/3這個(gè)系數(shù)是不是也是源于GBT3177?

您這里所說的“即為控制限的1/3～1/10”的說法，出處源自哪里？
答曰：1/3我是逛了好多論壇，看到的，具體出自哪里，當(dāng)真不清楚;我也一直想找這個(gè)理論依據(jù)，可是都說是計(jì)量通用的規(guī)則，具體的出處不詳;

（5）另外關(guān)于GBT3177中的計(jì)量器具的選擇準(zhǔn)則：計(jì)量器具的測量不確定度允許值U1為測量不確定度U的90%，（U為工件公差的1/10,6/10,4/10）這里面的導(dǎo)出的計(jì)量器具的測量不確定度是否就是計(jì)量器具的最大允許誤差±U1還是±1/2U1，請問對嗎?

請問，您這里所說的“U為工件公差的1/10,6/10,4/10”出自GB/T3177的哪一條哪一款？我沒有看到“6/10”和“4/10”的比例。
答曰：我剛才看了以下，是我寫錯(cuò)了，是1/10,1/6,1/4，不好意思。

薛偉婷 發(fā)表于 2020-12-17 09:57
您好，前輩，不好意思，好幾天沒來論壇了，才來回答：
a. 即為控制限的1/3～1/10，我看GB/T3177－2009中 ...

1/3我是逛了好多論壇，看到的，具體出自哪里，當(dāng)真不清楚;我也一直想找這個(gè)理論依據(jù)，可是都說是計(jì)量通用的規(guī)則，具體的出處不詳;

在JJF 1104－2003《國家計(jì)量檢定系統(tǒng)表編寫規(guī)則》有關(guān)“量傳比”有如下規(guī)定：

國防軍工領(lǐng)域的“量傳比”要求更嚴(yán)：

但無論是不確定度U₁與不確定度U₂之比，還是不確定度U與最大允許誤差絕對值MPEV之比，都是兩個(gè)“半?yún)^(qū)間寬度”之比。

U(不確定度)/T(公差)之比則是“半?yún)^(qū)間寬度”與“全區(qū)間寬度”之比，比值1/10、1/6、1/4轉(zhuǎn)換成“半?yún)^(qū)間寬度”之比的比值，就應(yīng)該是1/5、1/3、1/2。

路云 發(fā)表于 2020-12-17 22:58
1/3我是逛了好多論壇，看到的，具體出自哪里，當(dāng)真不清楚;我也一直想找這個(gè)理論依據(jù)，可是都說是計(jì)量通用 ...

前輩，
   您好，那我還有些問題，請教您一下，
關(guān)于GB/T 3177-2009中關(guān)于計(jì)量器具的選擇，U1為T的1/4，1/6,1/10，針對這個(gè)U1，我們?nèi)绾芜x擇計(jì)量器具呢?因?yàn)橛?jì)量器具的說明說里面并沒有給U1值，更多的而是最大允許誤差。

薛偉婷 發(fā)表于 2020-12-18 13:08
前輩，
   您好，那我還有些問題，請教您一下，
關(guān)于GB/T 3177-2009中關(guān)于計(jì)量器具的選擇，U1為T的1/4，1 ...

關(guān)于計(jì)量器具的主要計(jì)量技術(shù)指標(biāo)，有用不確定度U表示的(如：福祿克生產(chǎn)的數(shù)表)，但多數(shù)都是用“最大允許誤差MPE”(有的是以最大相對允許誤差的形式)給出。盡管生產(chǎn)商給出的“擴(kuò)展不確定度U的最大允許值”與“最大允許誤差絕對值MPEV”的定義概念不同，但兩者的量值大小基本上是相當(dāng)?shù)摹＜矗河?jì)量器具復(fù)現(xiàn)量值的不確定區(qū)間允許寬度，與允許的誤差限區(qū)間寬度大致相等(即：U≈MPEV)。計(jì)量器具生產(chǎn)廠家通常都是將產(chǎn)品按照準(zhǔn)確度等級，將規(guī)定的U或MPEV系列化了。按照GB/T3177第6.1條和第6.2條的要求，你只要將表1中給出的u₁(u₁＝0.9×T×(1/10、1/6、1/4))作為計(jì)量器具的選型依據(jù)，選擇U(或MPEV)最接近但又不大于u₁的計(jì)量器具作為該使用場合的測量設(shè)備就OK了。

路云 發(fā)表于 2020-12-18 15:07
關(guān)于計(jì)量器具的主要計(jì)量技術(shù)指標(biāo)，有用不確定度U表示的(如：福祿克生產(chǎn)的數(shù)表)，但多數(shù)都是用“最大允許誤 ...

前輩，首先感謝您的回復(fù)，對此我有以下疑問，那么可以根據(jù)最大允許誤差進(jìn)行計(jì)量器具的選擇了，那么計(jì)量確認(rèn)的時(shí)候，首先計(jì)量確認(rèn)定義為：計(jì)量確認(rèn)是為確保測量設(shè)備符合預(yù)期使用要求所需的一組操作。通過定期對測量器具的性能評價(jià)，與使用要求進(jìn)行對比驗(yàn)證，保證測量器具符合測量管理體系的要求‘’我是否可以簡單理解為校準(zhǔn)證書中的該檢測點(diǎn)的示值誤差（這個(gè)檢測點(diǎn)就是平時(shí)產(chǎn)品檢測的檢測點(diǎn)）在導(dǎo)出的計(jì)量器具的最大允許誤差之內(nèi)即可?

更確定的應(yīng)該說示值誤差+證書中的擴(kuò)展不確定度在導(dǎo)出的計(jì)量器具的最大允許誤差范圍即可?

薛偉婷 發(fā)表于 2020-12-18 15:32
前輩，首先感謝您的回復(fù)，對此我有以下疑問，那么可以根據(jù)最大允許誤差進(jìn)行計(jì)量器具的選擇了，那么計(jì)量確 ...

“計(jì)量確認(rèn)”應(yīng)該只是針對“校準(zhǔn)”，“檢定”屬于法制計(jì)量范疇的活動，它的合格判據(jù)是測量設(shè)備的法定計(jì)量要求，合格就能用，不合格就禁用，這是計(jì)量法的規(guī)定，不得違之。“校準(zhǔn)”則屬于用戶自主溯源的市場行為，其合格判據(jù)是測量設(shè)備使用場合對測量設(shè)備的預(yù)期使用的計(jì)量要求，所以“校準(zhǔn)”通常不作符合性判定，用戶取回后必須做“計(jì)量確認(rèn)”進(jìn)行合格判定。

測量設(shè)備經(jīng)校準(zhǔn)后，校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)通常都會依據(jù)校準(zhǔn)規(guī)范的要求，在出具的《校準(zhǔn)證書》中給出覆蓋全量程有效測量范圍內(nèi)各校準(zhǔn)點(diǎn)的“示值誤差”(或“修正值”)和“校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”(有的證書只給出最大的“校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”)。在進(jìn)行“計(jì)量確認(rèn)”時(shí)，如果測量過程是進(jìn)行不修正測量，那么就要看《校準(zhǔn)證書》給出的“校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度U”(即測量設(shè)備“復(fù)現(xiàn)量值的不確定度”)是否＞1/3“被測對象的測量要求”(即：是否U＞1/3×T/2成立)。如果等式不成立，那么用測量設(shè)備的“實(shí)際示值誤差”進(jìn)行合格判定時(shí)，就可以不考慮U對符合性判定的影響。如果等式成立，則應(yīng)考慮U對符合性判定的影響，即：除了用“實(shí)際示值誤差”判定是否合格外，還要用“實(shí)際示值誤差的絕對值+U”來進(jìn)行符合性判定。

如果測量過程是進(jìn)行修正測量，那么就只需考慮U是否滿足“U≤1/3×T/2”，滿足則“計(jì)量確認(rèn)合格”，不滿足就“不合格”(禁用)。

注1：以上第二段所說的1/3原則，不是測量設(shè)備選型的1/3原則，而是進(jìn)行符合性判定時(shí)是否需要考慮不確定度影響的1/3原則。

注2：以上第三段所說的1/3原則，是測量設(shè)備選型的1/3原則。但這種操作只是通常的常規(guī)做法(即：測量設(shè)備的不確定度優(yōu)于被測對象公差T區(qū)間半寬度的1/3)。對于GB/T3177－2009第6.1條而言，上述公式中的“1/3×T/2”，應(yīng)對應(yīng)的Ⅰ、Ⅱ、Ⅲ檔分別為0.9×T/10、0.9×T/6、0.9×T/4(標(biāo)準(zhǔn)用的是u與T全寬度的比值1/10、1/6、1/4)。

路云 發(fā)表于 2020-12-18 22:29
“計(jì)量確認(rèn)”應(yīng)該只是針對“校準(zhǔn)”，“檢定”屬于法制計(jì)量范疇的活動，它的合格判據(jù)是測量設(shè)備的法定計(jì)量 ...

引用老師的回答：
“計(jì)量確認(rèn)”應(yīng)該只是針對“校準(zhǔn)”，“檢定”屬于法制計(jì)量范疇的活動，它的合格判據(jù)是測量設(shè)備的法定計(jì)量要求，合格就能用，不合格就禁用，這是計(jì)量法的規(guī)定，不得違之。“校準(zhǔn)”則屬于用戶自主溯源的市場行為，其合格判據(jù)是測量設(shè)備使用場合對測量設(shè)備的預(yù)期使用的計(jì)量要求，所以“校準(zhǔn)”通常不作符合性判定，用戶取回后必須做“計(jì)量確認(rèn)”進(jìn)行合格判定。

測量設(shè)備經(jīng)校準(zhǔn)后，校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)通常都會依據(jù)校準(zhǔn)規(guī)范的要求，在出具的《校準(zhǔn)證書》中給出覆蓋全量程有效測量范圍內(nèi)各校準(zhǔn)點(diǎn)的“示值誤差”(或“修正值”)和“校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”(有的證書只給出最大的“校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”)。在進(jìn)行“計(jì)量確認(rèn)”時(shí)，如果測量過程是進(jìn)行不修正測量，那么就要看《校準(zhǔn)證書》給出的“校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度U”(即測量設(shè)備“復(fù)現(xiàn)量值的不確定度”)是否＞1/3“被測對象的測量要求”(即：是否U＞1/3×T/2成立)。如果等式不成立，那么用測量設(shè)備的“實(shí)際示值誤差”進(jìn)行合格判定時(shí)，就可以不考慮U對符合性判定的影響。如果等式成立，則應(yīng)考慮U對符合性判定的影響，即：除了用“實(shí)際示值誤差”判定是否合格外，還要用“實(shí)際示值誤差的絕對值+U”來進(jìn)行符合性判定。

關(guān)于這條：我理解的是：首先確定校準(zhǔn)結(jié)果的符合性，也就是校準(zhǔn)證書是否合理（即U95＜1/3丨MPEV丨）；其次判定是就是證書中示值誤差在導(dǎo)出來最大允許誤差范圍之內(nèi)即可（這么比較是因?yàn)槿齻€(gè)原因：之前我們討論的導(dǎo)出來的不確定度和△近似相等，其次是因?yàn)槲覀冑I的長度類設(shè)備都是只有最大允許誤差，而沒有不確定度；最后是因?yàn)樽C書中的計(jì)量特性只有示值誤差，沒別的），老師，不知道這樣理解是否對？

薛偉婷 發(fā)表于 2020-12-21 16:54
引用老師的回答：
“計(jì)量確認(rèn)”應(yīng)該只是針對“校準(zhǔn)”，“檢定”屬于法制計(jì)量范疇的活動，它的合格判據(jù) ...

我理解的是：首先確定校準(zhǔn)結(jié)果的符合性，也就是校準(zhǔn)證書是否合理（即U₉₅＜1/3丨MPEV丨）；其次判定是就是證書中示值誤差在導(dǎo)出來最大允許誤差范圍之內(nèi)即可（這么比較是因?yàn)槿齻€(gè)原因：之前我們討論的導(dǎo)出來的不確定度和△近似相等，其次是因?yàn)槲覀冑I的長度類設(shè)備都是只有最大允許誤差，而沒有不確定度；最后是因?yàn)樽C書中的計(jì)量特性只有示值誤差，沒別的）

對于每一臺測量設(shè)備而言，并不一定都是U₉₅＜1/3丨MPEV丨。“校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度U”與“示值重復(fù)性R”的功能相當(dāng)，都是測量結(jié)果離散程度的定量表征。有許多測量設(shè)備的“最大允許誤差的絕對值MPEV”與“示值重復(fù)性R”的技術(shù)要求是一致的。你不能說U₉₅＜1/3MPEV，校準(zhǔn)結(jié)果才是合理的。U₉₅無論多大，都是測量設(shè)備實(shí)際計(jì)量特性的真實(shí)寫照。我覺得這里的“MPEV”應(yīng)該是用該測量設(shè)備進(jìn)行測量時(shí)的被測對象的“MPEV”(即：被測對象的測量要求)，而不是該測量設(shè)備本身的“MPEV”。U₉₅大于被測對象的MPEV，只表明該測量場合使用該測量設(shè)備，所獲得的測量結(jié)果的可靠性降低。

你們購買的長度類設(shè)備都是只有最大允許誤差，而沒有不確定度，這是測量設(shè)備生產(chǎn)廠家給出的技術(shù)要求，你完全可以以“校準(zhǔn)”方式溯源，承校機(jī)構(gòu)也一定會在《校準(zhǔn)證書》中給出“校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”。如果你以“非強(qiáng)制檢定”的方式溯源，也可以要求承檢機(jī)構(gòu)在《檢定證書》或《檢定結(jié)果通知書》中給出“檢定結(jié)果的不確定度”(注：以“非強(qiáng)制檢定”方式溯源，只宜在測量設(shè)備使用場合預(yù)期使用的計(jì)量要求，與測量設(shè)備的法定計(jì)量要求一致時(shí)實(shí)施)。

各位老師的回復(fù)很受啟發(fā)，借用此圖探討一下：






兩側(cè)為上下公差限，當(dāng)測量過程uc≤1/3*T/2時(shí)，可以得出測量結(jié)果落在公差范圍內(nèi)的概率≥0.9973，也就是說，誤判概率≤0.0027。

問題是：對于實(shí)際工作中的測量過程，我們手里的往往是一個(gè)測量設(shè)備的MPE，對于MPE和測量uc的關(guān)系，能否給出一個(gè)嚴(yán)格、準(zhǔn)確的指導(dǎo)性的規(guī)范，而不是去定性的描述？否則，就要對測量過程進(jìn)行不確定度評定，以驗(yàn)證uc和T。

當(dāng)前產(chǎn)業(yè)計(jì)量飛速發(fā)展，用戶對計(jì)量提出了更高的要求，本貼的問題很典型，是測量過程的基本問題，計(jì)量不應(yīng)局限于檢定和校準(zhǔn)，也是我們需要面對的工作

pirlor 發(fā)表于 2020-12-22 11:46
各位老師的回復(fù)很受啟發(fā)，借用此圖探討一下：

您這里所說的u_c，應(yīng)該是指用測量設(shè)備進(jìn)行測量，所得“測量結(jié)果的合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度”(由“測量過程”的人、機(jī)、料、法、環(huán)五因素引入的不確定度分量合成得到)，而不是所使用的測量設(shè)備“復(fù)現(xiàn)量值的不確定度”(即“測量過程”的“機(jī)”引入的不確定度分量)。這個(gè)原則可以作為對測量結(jié)果進(jìn)行符合性判定的原則，但不是對測量設(shè)備是否適用于該測量過程的符合性判定(即“計(jì)量確認(rèn)”)的原則。對于一個(gè)測量過程來說，通常都要求“測量過程的擴(kuò)展不確定度U₉₅”(理論上應(yīng)該是“測量過程”的人、機(jī)、法、環(huán)四因素引入的不確定度分量合成擴(kuò)展得到，唯獨(dú)不包括被測對象“料”引入的不確定度分量)，優(yōu)于被測對象誤差限(或“公差”)區(qū)間半寬度的三分之一，即：U₉₅＜1/3(T/2)。正是由于絕大部分的測量過程無法將被測對象引入的不確定度分量分離出來進(jìn)行單獨(dú)的評定，所以才引入了“校準(zhǔn)和測量能力CMC”(也是用“U₉₅”表示)的概念，將其視為“測量過程的擴(kuò)展不確定度”。在對人、法、環(huán)三因素進(jìn)行了嚴(yán)格限定的情況下，這個(gè)U₉₅中，測量設(shè)備“機(jī)”引入的不確定度分量就成了主要貢獻(xiàn)分量，所以在“測量過程”的識別、設(shè)計(jì)過程中，測量設(shè)備的選型就成了關(guān)重點(diǎn)。通常的原則就是要求所選測量設(shè)備的“最大允差絕對值MPEV”＜1/3(T/2)，或“測量設(shè)備的不確定度U”＜1/3(T/2)，兩者通常都是作為對校準(zhǔn)后的測量設(shè)備進(jìn)行“計(jì)量確認(rèn)”的合格判據(jù)。

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2020-9-9 06:45
　　符號T表示控制限的概念，表示允許的上下極限之差的絕對值，屬于全寬，因此在幾何量計(jì)量的國際標(biāo)準(zhǔn)《 ...

cnas GL015有類似表述，測量不確定度為U，2T為上下限之差。

維尼熊 發(fā)表于 2021-9-6 16:09
cnas GL015有類似表述，測量不確定度為U，2T為上下限之差。

　　因?yàn)閏nas GL015的4.1.6 條的注1說：“測量不確定度為U，上下限的區(qū)間為2T，其中T=(上限-下限)/2”，這意味著該標(biāo)準(zhǔn)設(shè)定了T為控制限的“半寬”，而不是“全寬”的“控制限”。代號所代表的含義可以任意設(shè)定，要注意看文中對代號的含義說明。
　　國際上，符號T均代表“全寬”，代表最大值減去最小值，因此國際標(biāo)準(zhǔn)常常用T代表“公差”，代表“控制限寬度”，常常用IT代表“國際公差”。對于誤差、偏差等“半寬”的概念，常常用δ、Δ、a等符號代表。cnas GL015偏偏使用了國際上常常代表“全寬”的符號T代表“半寬”的概念，這種用法在國際上并不常見。
　　但符號就是符號，符號代表的含義可以由作者自行設(shè)定，除非強(qiáng)行規(guī)定某符號只能代表什么含義，例如JJF1059.1就強(qiáng)制規(guī)定ｕ和Ｕ就只能分別代表標(biāo)準(zhǔn)不確定度和擴(kuò)展不確定度，只能代表半寬，不能代表全寬。因此要仔細(xì)看作者的具體解說。

另外，符號ｅ也常常用來代表“半寬”，在國家六大基礎(chǔ)標(biāo)準(zhǔn)的“極限與配合”標(biāo)準(zhǔn)中，符號ｅ代表“偏差”，上偏差用es，下偏差用ei。上偏差減去下偏差為公差T，即es-ei=T。不管es和ei的正負(fù)號是什么，也不管它們的絕對值是否相等，es-ei永遠(yuǎn)是寬度，永遠(yuǎn)為正，因此符號T所代表的公差永遠(yuǎn)是“全寬”，永遠(yuǎn)為正。

關(guān)于1/3的出處，應(yīng)該出自JJF1094-2002《測量儀器特性評定》U95<1/3MPEV