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[數(shù)據(jù)] 正相關(guān)分量差值不確定度的評定

[復(fù)制鏈接]
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1#
吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-8-16 17:29:23 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
在電源校準中有有幾項調(diào)解率的測試,如圖,我現(xiàn)在使用的電源電壓調(diào)解率方法相同,不過使用U=U1-U2,附件為詳細的不確定度評定(請前輩指正),其中的問題是,U1和U2存在非常大的相關(guān)性,請問在這種情況下該如何合成呢?

按附件中,我為了不減小合成不確定度的值,是直接取最大的(絕對值和),我知道這肯定是不對的,但由于調(diào)解率這一項允許誤差非常寬,取最大依然是可以判斷合格,所以這樣寫的。

在正規(guī)評定中,是否應(yīng)該將萬用表相關(guān)的不確定度分量直接去除(強相關(guān),又是差值),只合成被測電源引入的不確定度分量?還是別的合成方法?請指導。

PS:附件中重復(fù)性測試的數(shù)據(jù)是編的,和此問題無關(guān)。

111111111111111111111111111111111111111.bmp (1.99 MB, 下載次數(shù): 674)

111111111111111111111111111111111111111.bmp

電源電壓調(diào)解率不確定度評定.docx

105.07 KB, 下載次數(shù): 20, 下載積分: 金幣 -1

推薦
 樓主| 吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-9-8 10:52:07 | 只看該作者
終于找到這個模型的合成方法了。。。。此討論出于李慎安老先生。

12討論之十二:輸入量估計值出現(xiàn)強相關(guān)所導致的檢測方法簡化.pdf

98.99 KB, 下載次數(shù): 6, 下載積分: 金幣 -1

2#
 樓主| 吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-8-19 08:51:39 | 只看該作者
=.=!求指導~~~~~
3#
 樓主| 吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-8-23 15:07:42 | 只看該作者
次數(shù)        1        2        3        4        5        6        7        8        9        10
參考值(V)        30.0023        30.0015        30.0019        30.0026        30.0024        30.0019        30.0013        30.0017        30.0017        30.0015
次數(shù)        11        12        13        14        15        16        17        18        19        20
參考值(V)        30.0014        30.0027        30.0018        30.0015        30.0016        30.0029        30.0016        30.0018        30.0024        30.0032
次數(shù)        21        22        23        24        25        26        27        28        29        30
參考值(V)        30.0022        30.0033        30.0028        30.0019        30.0024        30.0028        30.0014        30.0015        30.0013        30.0026
U1的中重復(fù)性測試數(shù)據(jù)
次數(shù)        1        2        3        4        5        6        7        8        9        10
參考值(V)        30.0011        30.0012        30.0014        30.0024        30.0006        30.0003        30.0018        30.0013        30.0006        30.0001
次數(shù)        11        12        13        14        15        16        17        18        19        20
參考值(V)        30.0015        30.0024        30.0002        30.0004        30.0012        30.0025        30.0019        30.0012        30.0027        30.0002
次數(shù)        21        22        23        24        25        26        27        28        29        30
參考值(V)        30.0007        30.0021        30.0022        30.0013        30.0016        30.0021        30.0003        30.0012        30.0006        30.0021
U2的中重復(fù)性測試數(shù)據(jù)

根據(jù)相關(guān)系數(shù)計算公式,算出相關(guān)系數(shù)為0.47。
我的疑問是,由于U1和U2分別都是由重復(fù)性A類和萬用表MPEV等B類合成出來的量,那么這個相關(guān)系數(shù)是誰和誰的相關(guān)性?是僅僅U1中重復(fù)性分量和U2中重復(fù)性分量之間的相關(guān)性?還是就是代表U1和U2的相關(guān)性???
4#
jktesla 發(fā)表于 2016-8-24 16:43:48 | 只看該作者
沒有專家指導一下嗎?友情幫頂!~!~!
5#
285166790 發(fā)表于 2016-8-29 13:45:01 | 只看該作者
      這個問題簡單,由于主要的相關(guān)量是數(shù)字電壓表的恒定系統(tǒng)誤差部分,所以先引入直流數(shù)字電壓表的修正值對數(shù)據(jù)對系統(tǒng)誤差進行修正,剩下的隨機部分相關(guān)性較弱,就可以視為不相關(guān)了,這樣問題就解決了。
     如果想省事,結(jié)論又確實能滿足要求的前提下,不修正取絕對和也是可以的,正相關(guān)的本來就應(yīng)該取絕對和,這是按規(guī)范處理的正確方法。只要在作業(yè)指導書中寫上你的分析,說明一下此問題確實呈現(xiàn)正相關(guān),就可以了。
6#
 樓主| 吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-8-29 15:23:23 | 只看該作者
本帖最后由 吳下阿蒙 于 2016-8-29 15:29 編輯
285166790 發(fā)表于 2016-8-29 13:45
這個問題簡單,由于主要的相關(guān)量是數(shù)字電壓表的恒定系統(tǒng)誤差部分,所以先引入直流數(shù)字電壓表的修正值 ...


個人感覺這是正相關(guān)的量的差值,即靈敏系數(shù)C1=1,C2=-1。從個人感覺上來說,U=U1-U2,其中的系統(tǒng)誤差應(yīng)該是相減抵消的才對。假設(shè)存在系統(tǒng)誤差+0.1V,那么U1和U2的值都該有系統(tǒng)誤差+0.1V,U=U1-U2,此系統(tǒng)誤差應(yīng)該被抵消掉才對的。

J=[1/(N-1)][∑[Xi-X平][(Yi-Y平)] / [σXσY],這是不確定度計算中求相關(guān)系數(shù)的公式,Xi=真值+A(系統(tǒng)誤差)+Bi(隨機誤差) ,則 X平=真值+A(系統(tǒng)誤差)+B平(隨機誤差),系統(tǒng)誤差為恒量的話,也就是說測試結(jié)果的短期重復(fù)性波動其實就是隨機誤差造成的。那么Xi-X平=Bi-B平,即分子中是沒有系統(tǒng)誤差的,而在分母中σ=√{[1/(N-1)]∑(Xi-X平)2} 也包含 Xi-X平項,即系統(tǒng)誤差也被消除了,那么。那么是否可以理解為系統(tǒng)誤差和交叉系數(shù)J沒有影響呢?那么這個求出來的是隨機誤差的相關(guān)性嘛?不確定度合成中是默認系統(tǒng)誤差不相關(guān)嘛?

在書中舉例,用同卡尺測試長和寬求面積,說存在相關(guān)性。而為消除相關(guān)性可以使用兩把卡尺,這相關(guān)難道不是同一卡尺存在相關(guān)的系統(tǒng)誤差造成的???相關(guān)性的求法到底求出的是什么呢?是僅僅重復(fù)性A類評定之間的相關(guān)性呢?還是U1和U2整體之間的相關(guān)性呢?求解惑


7#
285166790 發(fā)表于 2016-9-5 12:58:56 | 只看該作者
吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-8-29 15:23
個人感覺這是正相關(guān)的量的差值,即靈敏系數(shù)C1=1,C2=-1。從個人感覺上來說,U=U1-U2,其中的系統(tǒng)誤差應(yīng)該 ...


“交叉系數(shù)”什么鬼?是'相關(guān)系數(shù)'吧。相關(guān)性問題你不用太糾結(jié),還是那句話,如果要求比較高,那么就引入修正值,這樣通常就可以不考慮相關(guān)問題,無論是一把尺還是兩把尺。如果要求不高的情況下,一律假設(shè)不相關(guān),可降低計算工作量。無論采用何種方法,檢定校準工作本機設(shè)計有能力驗證環(huán)節(jié),只要能通過就說明方案是可行的,你就放心的用吧。
8#
solarup 發(fā)表于 2016-9-5 13:48:11 | 只看該作者
一看到相關(guān)系數(shù)就不想玩了,還能不能快樂的求不確定度了,呵呵。
廢話少說,其實我覺得調(diào)整率求不確定度,看了你附件的內(nèi)容,我覺得不相關(guān)啊。在計量師基礎(chǔ)知識與專業(yè)實務(wù)下253頁中有”在不同實驗室用不同測量設(shè)備、在不同時間測得的量值“,看你的模型,UM和UN應(yīng)當是兩個不同時間的結(jié)果,可以取協(xié)方差為0或者忽略不計了。只有兩者同時需要修正的時候才需要說需要修正的。
9#
 樓主| 吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-9-5 16:36:39 | 只看該作者
solarup 發(fā)表于 2016-9-5 13:48
一看到相關(guān)系數(shù)就不想玩了,還能不能快樂的求不確定度了,呵呵。
廢話少說,其實我覺得調(diào)整率求不確定度, ...

同一萬用表,同一被測電源(測試系統(tǒng)條件中只變更了被測電源的交流輸入電壓,一次是AC242V,一次是AC198V)測試點大致都是直流60V,時間間隔只有幾秒,這能不相關(guān)嘛=。=?當然以最最保守的不確定度合成,取絕對值和,如果滿足要求也沒什么,但個人感覺這個也算是一個非常典型的相關(guān)模型,深入的了解它,對我們是有很多好處的。
11#
njlyx 發(fā)表于 2016-9-8 13:31:18 | 只看該作者
吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-9-8 10:52
終于找到這個模型的合成方法了。。。。此討論出于李慎安老先生。

這一圈繞的!....區(qū)分了所謂“系統(tǒng)效應(yīng)”、“隨機效應(yīng)”的影響“分量”,還需要這么“論證”嗎?
12#
 樓主| 吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-9-8 13:45:54 | 只看該作者
njlyx 發(fā)表于 2016-9-8 13:31
這一圈繞的!....區(qū)分了所謂“系統(tǒng)效應(yīng)”、“隨機效應(yīng)”的影響“分量”,還需要這么“論證”嗎? ...

這樣合成會顯著的降低合成不確定度的,雖然道理大致都懂,但如果沒有這篇文章,說實話自己這么合還是沒底的。因為一般總寧愿保守些好,即讓合成不確定度大些。
13#
njlyx 發(fā)表于 2016-9-8 14:03:20 | 只看該作者
吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-9-8 13:45
這樣合成會顯著的降低合成不確定度的,雖然道理大致都懂,但如果沒有這篇文章,說實話自己這么合還是沒底 ...


“新”的教條似乎反對將所謂“系統(tǒng)效應(yīng)”分量與所謂“隨機效應(yīng)”分量分開處理?.....
14#
 樓主| 吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-9-8 14:34:26 | 只看該作者
njlyx 發(fā)表于 2016-9-8 14:03
“新”的教條似乎反對將所謂“系統(tǒng)效應(yīng)”分量與所謂“隨機效應(yīng)”分量分開處理?..... ...

。。。
不分開處理,理論上只能套用1059.1中相關(guān)系數(shù)的公式求解了=。=頭大!
15#
njlyx 發(fā)表于 2016-9-8 20:49:53 來自手機 | 只看該作者
吳下阿蒙 發(fā)表于 2016-9-8 14:34
。。。
不分開處理,理論上只能套用1059.1中相關(guān)系數(shù)的公式求解了=。=頭大! ...

“分開處理”其實可以看作是對“相關(guān)性”的一種“實用簡化處理”方法。如果能分別得到兩“類”分量,而且能確定所謂“系統(tǒng)性影響”分量間的“相關(guān)系數(shù)”(+1,或其它確定的值),那么,“總量”之間的“相關(guān)系數(shù)”是可以“算”出來的,…………
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