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對路遠量友回復

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人間秋色 發表于 2016-8-4 22:04:56 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
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2#
路云 發表于 2016-8-6 17:21:30 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2016-8-5 21:33 編輯

既然你這么在乎這個,不惜多次另起爐灶來表達你的觀點,那我就借此澄清一下整個引起爭執的過程吧。

7月26日15時35分你在第263樓說“法盲一個,四六不分,無語了。”這種你第一次用這種不尊重對方的口吻在說話,也是引起擦槍走火的導火索。緊接著才有我在當日23時18分在269樓的回復中用“說別人法盲、四六不分。狗頭上剛長出兩只嫩角,就想冒充老羊(洋),不知道自己有幾斤幾兩,就把自己當盤菜啦。”的話予以回擊。

7月28日,規矩灣版主也在272樓予以了規勸與提醒,建議大家討論問題不要帶火藥味。我也緊跟其帖表明了我的態度:“要想得到別人的尊重,得先學會尊重別人。出口就說別人‘法盲一個,四六不分’,難道還要別人陪上笑臉不成?讓別人潛水修煉,不如自己先面壁思過。來此是討論問題、學術交流的,不是來吵架的。”之后,無論是298樓還是299樓,我都是針對你的提出的問題逐條回復。

8月1日,“檢定周期的確定”主題帖被管理員關閉,于是你另辟“路云帖子觀點之我見”的主題,用鄙視、極其惡毒的語言對國防計量檢定機構進行貶低、侮辱。你將質監局以外的計量監管部門視為“狼外婆”的想法不幸被我言中,而且還變本加厲的視為“野狼外婆”,將國防軍工計量技術機構說成是“野狼外婆的子女”,讓人看了無比憤慨,于是我才跟帖對你個人的這種行為帖予以回擊,絲毫沒有涉及其他個人與組織。

至于“狼外婆”之說是我引出的,但我的原話是說你所想的,不要在這里斷章取義,栽贓誣陷。還是看看299樓的原文是怎么說的吧:

“國防軍工計量站不是法定計量檢定機構。國防軍工區域計量站是依據《國防計量監督管理條例》設置的,三級計量站都不屬于國家法定計量檢定機構。(看來你是國防軍工計量站的,不執行國家的計量法律法規體系,所以不熟悉。可別妄談怪論呀)。”這是你的原話;

“你根據什么說國防軍工計量站不是法定計量檢定機構啊?誰告訴你國防軍工區域計量站就是三級計量站啦?國防科工局(原國防科工委)依法設置的,經過行政許可授權的計量技術機構不算法定計量技術機構算什么機構啊?國防軍工計量站同樣也分一級、二級和三級,不知道誰不熟悉在這里妄談怪論。你只認識質監局這一個婆婆,就把其他婆婆都視為‘狼外婆’了吧。這是我的回復;

“軍工的三個等級計量站,如要對社會(軍工領域外)開展計量檢定、校準等技術服務,必須取得政府計量管理部門授權,否則就是非法的,就是野狼外婆的子女。你不知道這些,說明你所在計量站沒有取得政府計量管理部門的授權考核。也是非法的野子女吧。”這是在原主題被關閉后你另辟“路云帖子觀點之我見”主題中所說的原話;

“也難為你了,你們一個狼外婆野子女,連零星接收企業送檢都是非法的,何況大批量為企業進行檢定業務呢。沒有哪個傻比企業愿意把大量計量器具送往非法機構檢定吧!”這是你在帖中第二次對國防軍工計量技術機構的惡毒攻擊。

讓廣大量友看看,究竟是誰在這里撒野,誰從骨子里就看不起國防軍工計量技術機構,從心底里就認為國防軍工計量技術機構是非法的機構。這可以從已關閉的主題“檢定周期的確定”第295樓他的最后一句話:“你一個非法的檢定機構人員能代表全國檢定機構和質檢總局,以及審核專家嗎?你不要亂扣帽子,亂打棍子,請你從法理上,指出不足之處,違反了哪些法律法規?”表露無疑。

至于國防軍工計量技術機構是不是法定計量檢定機構,開展的檢定活動是不是非法量傳,軍工企業的計量器具是不是經非法量傳,經國家授權的國防軍工計量行政主管部門是不是沒有法律地位,我不想在此與樓主討論下去了。討論的帖子很多,時間也很長,還是讓廣大量友自己去甄別吧。我只知道一個事實,檢定活動不會因為6號文的廢止而終結,要想獲得周期長于檢定規程規定的最長周期期限的《檢定證書》,無論到哪家法定計量檢定機構都只有一個結果,沒門。

3#
285166790 發表于 2016-8-8 13:04:54 | 只看該作者
本帖最后由 285166790 于 2016-8-8 13:08 編輯

        對于國防計量站我的看法是這樣的:如果國防計量站通過了CNAS認證,開具CNAS證書是沒有任何問題的。檢定證書則不能對國防系統外單位隨便開,因為不僅要有社會公用計量標準,而且社會公用計量標準是有授權地區范圍的,我不知道國防計量站有沒有社會公用計量標準證書,如果有的話授權范圍可能也僅僅限制在國防領域。
        不過大多數國防計量站都是通過了CNAS的,對外開具CNAS校準證書應當不存在什么限制。現在計量這一塊還存在很多地方保護主義,以后市場真正放開了,不管是民營的還是國防的計量站,只要有資質都應該能開展校準工作。
4#
 樓主| 人間秋色 發表于 2016-8-9 09:52:40 | 只看該作者
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cdsjmcl 發表于 2016-8-11 17:42:30 | 只看該作者
人間秋色 發表于 2016-8-9 09:52
1、        說“法盲一個,四六不分,無語了”,是事出有因的。
是因你責問“JJF1002不是法規嗎?你的金口玉言比 ...

        看了你的不少帖子,總感覺帖子的表達內容在層次感上亂了些,特別是錯別字時不時出現,讓人不得不猜測著去揣摩你要表達的意見觀點。建議你注意一下錯別字,語義盡可能表達完整、貼切些。不管意見觀點是否正確,是否能被別人接受,帖子內容首先要讓人看懂、看明白。
6#
路云 發表于 2016-8-12 07:46:09 | 只看該作者

由國務院授權的部門(國防科工局)的計量行政主管部門,依據《中華人民共和國行政許可法》許可授權的國防軍工區域計量站是不是法定計量技術機構,讓廣大量友去識別吧。國防軍工企業如果生產民用產品,其計量業務自然要受到政府計量行政主管部門的監管,國防軍工區域計量站自然也不允許對國防軍工系統以為的客戶進行量傳技術服務。同理,政府設立的法定計量檢定機構也同樣不允許隨便主動介入國防軍工系統行駛量傳技術服務和計量監管,為國防軍工型號產品配套生產的民企的計量,同樣要受到國防軍工計量主管部門的監管,依據JJF(軍工)7-2015《武器裝備科研生產單位計量工作通用要求》,同樣要在國防軍工計量主管部門備案。這些都是在《計量法》與《計量法實施細則》調整范圍內的行為。鐵路警察,各管一段。并不是說政府就是老大,可以為所欲為。

7#
 樓主| 人間秋色 發表于 2016-8-12 16:47:32 | 只看該作者
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8#
 樓主| 人間秋色 發表于 2016-8-12 16:56:37 | 只看該作者
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9#
hangyuanhu 發表于 2016-8-12 21:56:29 來自手機 | 只看該作者
向各位專家學習。
10#
zhengwb 發表于 2016-8-12 23:03:24 來自手機 | 只看該作者
挺好,知識性很強。不過現在除了要建標的主標準器外,都可以用校準證書,是通過認可的校準實驗室都可以,沒必要追太深
11#
路云 發表于 2016-8-13 12:37:25 | 只看該作者
人間秋色 發表于 2016-8-11 20:47
1、為何說國防軍工系統計量站不是法定計量檢定機構
         法定計量檢定機構是依據國務院的法規《計量 ...

《計量法》與《計量法實施細則》都是針對民口計量而出臺的最為通用的、基本的,也是最低要求的法律,并不適用于中國人民解放軍和國防軍工計量領域的特殊要求。所以才會有《計量法》第三十二條“中國人民解放軍和國防科技工業系統計量工作的監督管理辦法,由國務院、中央軍事委員會依據本法另行制定。”以及《計量法實施細則》第六十二條“中國人民解放軍和國防科技工業系統涉及本系統以外的計量工作的監督管理,亦適用本細則。”經國務院、中央軍委批準發布實施的《國防計量監督管理條例》與《計量法》和《計量法實施細則》具有同等的法律效力,兩者是互補的關系,不存在孰高孰低的問題。原國防科工委發布的《國防科工委關于國防計量技術機構管理辦法》第三條也明確的說了“國防計量技術機構是中國人民解放軍和國防科技工業系統(簡稱國防系統,下同)的法定計量檢定機構。”

你所說的“三大不同”我沒有意見,但這“三大不同”是對等的。國防科工局設置的國防軍工計量技術機構是依據《國防計量監督管理條例》,質監總局及各級政府設置的計量檢定機構是依據《計量法》;前者的考核及行政許可授權是國防科技工業計量行政主管部門,后者的考核及行政許可授權是各級質量技術監督部門;前者是在國防軍工領域開展計量技術服務,后者是在除國防軍工之外的領域開展計量技術服務。無非是說軍口歸國防科工局管,民口歸質檢總局管,不存在誰服從誰的問題,兩者統統歸國務院管。國防計量技術機構承擔本系統以外的強制檢定和其他檢定測試任務,由國防科工委(現國防科工局)和國務院計量行政部門統籌規劃,根據實際需要,按規定分級授權,并接受同級政府計量行政部門的監督。而政府設置的計量檢定機構強行對國防軍工領域內實施的強制檢定或其他檢定,同樣是不予認可的。與國防軍工產品配套生產的民口企業的量值溯源,同樣要在相應的國防軍工計量行政主管部門備案,接受其監督。并不是像你所說的“對社會公共領域開展計量技術服務的國防軍工計量站需要經過政府計量部門考核授權才合法。”兩者之間都只是實行備案制,予以確認認可授權,不存在由另一方重新考核授權一說。

JJF(軍工)與JJG、JJF一樣,同屬于部門級行政規章或技術法規,前者是由國防科工局批準發布實施,后者是由國家質監總局(國家質監總局也是部門,并非國務院)批準發布實施。無非是兩者的適用范圍不同而已,前者適用于軍口,后者適用于民口。通常情況下,由于國防軍工行業的特殊性,其出臺的部門級行政法規不僅要涵蓋民口出臺的行政法規的所有要素,且增加了特殊的要求,其嚴苛程度不亞于民口出臺的行政規章,是民口行政法規無法替代的,不存在誰服從誰,誰層級高誰層級低的問題。對你所說的“如其與國家計量法律法規、規章以及國家計量技術規范相矛盾、沖突,就是無效的。”的觀點,本人不敢茍同。國家計量技術規范要求的各級量傳的誤差控制限是1/3原則,國防軍工的控制限是1/4原則,難道國防軍工的規定都是無效的嗎?是不是政府就是老大,就可以隨心所欲的將其廢止呢?老大的頭是不是也太大過頭了吧。

本來這些話題就不該再往下討論,與原主題偏離,誰也說服不了誰,爭下去已毫無意義,各執己見足矣。即便是撇開國防軍工計量技術機構來討論,JJGJJF是國家質檢總局發布的,6號文也是國家質檢總局發布的,實施檢定的機構也是國家質檢總局和各級政府設置的,可為什么沒有一家檢定機構按照6號文的規定,出具周期長于檢定規程規定的最長期限的《檢定證書》呢?是這位“婆婆”親生的子女知法違法呢?還是這位“婆婆”不作為,明知子女違法而不究呢?那就要有請你這位知法懂法的嫡孫來為此自圓其說了。

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 樓主| 人間秋色 發表于 2016-8-14 09:44:21 | 只看該作者
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 樓主| 人間秋色 發表于 2016-8-16 10:58:02 | 只看該作者
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路云 發表于 2016-9-3 16:26:30 | 只看該作者
人間秋色 發表于 2016-8-15 14:58
可悲呀,兩天了,規矩版主、你的好友們都不幫你修改,跟帖打圓場,只好我來駁斥掌嘴了!
1、不執 ...

等了兩天就耐不住啦,我足足等了半個月,也沒看見誰來為你捧場。規矩版主的善意規勸被你戲稱為“打圓場”,時過半月,所看到的結局也僅僅是你孤芳自賞。被論壇管理員封貼禁言后,又更名換姓另搭戲臺,換上馬甲粉墨登場繼續開罵。

中國人民解放軍和國防軍工系統的計量技術機構誰違反了《計量法》啦?違反了《計量法》哪條哪款呀?我強調特殊性,說了不執行《計量法》了嗎?《計量法》如果能包打天下,那還要規定三十二條干什么?《計量法》層級最高,但卻是要求最低、普遍適用的最基本要求,滿足不了國防軍工的特殊要求。《計量法》第三十二條就是為《國防計量監督管理條例》的出臺埋下的伏筆。《國防計量監督管理條例》的內容絕不可能違背《計量法》,或與《計量法》、《計量法實施細則》相矛盾或沖突。國防軍工計量領域除了要執行《計量法》之外,還必須同時執行《國防計量監督管理條例》。民口計量除了執行《計量法》之外,還要同時執行《計量法實施細則》。軍口的計量監督管理要嚴于民口,民口的監管規章條例未必適應軍口,鐵路警察,各管一段,不存在誰高誰低。《計量法實施細則》出了民口,到軍口同樣水土不服。

計量技術機構除了政府設立的法定計量技術機構外,還有部門計量技術機構和行業計量技術機構,如鐵路的、石油的,這些同樣需要經過上級計量主管部門的考核與授權,但這些都不屬于計量法的調整范圍。如果僅僅是考核授權,那我們可以稱其為“授權的計量技術機構”。唯獨只有中國人民解放軍,以及國防軍工一級計量站、區域二級計量站,是在計量法的調整范圍之內,不僅要經上級計量行政主管部門考核合格,還必須依據《中華人民共和國行政許可法》行政許可授權。這類經行政許可授權的計量技術機構就是堂堂正正的法定計量技術機構。并不是說法定計量技術機構就可以包打天下,政府設立的法定計量技術機構同樣也只限于民口,出了民口強行涉足軍口照樣無效。

備案制是目前的通行做法,聯不聯合發文,那是兩個管理部門的事情,用不著你我在此操心。浙江省發布的地方法規就規定了開展計量校準技術服務必須在當地計量行政管理部門備案,并沒有與CNAS聯合發文,這是不是超出了計量法的范疇?算不算違法呀?JJF(軍工)什么叫低層次呀?它與國家計量技術法規矛盾了嗎?沖突了嗎?這些行業技術法規國家層面都有嗎?有都沒有還有什么好說的。你不信自然會有人信,在國防軍工領域必須是優先執行,民口如果涉足軍工產品,同樣必須遵照執行。你說無效就無效啦?你算老幾呀?你還沒那個資格。

關于非強檢器具出具長于規程周期的檢定證書問題,口口聲聲說:“與外委法定檢定機構簽訂計量檢定合同。檢測機構按合同要求出具檢定證書,也成了普遍現象,也不存在大的問題。但任何事情都不會十全十美,也存在零星送檢的特殊情況,沒有簽訂檢定合同,不好操作,就說成不執行6號文件。更不存在‘沒有一家檢定機構按照6號文的規定….’的謠言。”啥叫零星送檢的特殊情況,沒有簽訂合同不好操作呀?你不是那么尊法守法嗎,怎么不上質檢總局投訴去呀?批量好操作,有能耐把合同曬出來呀,把長于檢定規程規定周期的《檢定證書》亮出來呀,把那家檢定機構的名字說出來呀。我倒想親自驗證一下是否真有其事。事實勝于雄辯,拿不出證據,那就是在編故事造謠,誰信啊?借用你的話回敬一句,建議你這個不具備國防軍工計量監管和檢定資格的民口正嫡孫,軍口野庶孫,就不要在國防軍工計量論壇里指手畫腳,說三道四了。

15#
ssylqx 發表于 2016-9-4 07:59:56 | 只看該作者
好佩服幾位資深人事的討論!不論火藥味如何濃!都是為了追求真理嘛
16#
度心寬 發表于 2016-9-5 21:48:10 | 只看該作者
本帖最后由 度心寬 于 2016-9-5 21:49 編輯
路云 發表于 2016-9-3 16:26
等了兩天就耐不住啦,我足足等了半個月,也沒看見誰來為你捧場。規矩版主的善意規勸被你戲稱為“打圓場” ...


被刪帖了,有意思!

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被刪帖子,幸好有保存

17#
度心寬 發表于 2016-9-5 21:52:31 | 只看該作者
    有意思!憋了足足半月,竟憋出這些荒誕言論,沒有一點長進。整個邏輯概念錯誤,以后就不負責給你糾正了,教不會,沒意思,把你邏輯不通的地方簡單羅列如下:
1、        讓大家看看,誰罵的歡,是你胡攪蠻纏罵大街的,在論壇享受軍口特權,ID地址不被封,小民帳號被封,是沒有辦法而為之。(又另搭戲臺,換上馬甲粉墨登場繼續開罵。),你前天發此貼后,我“人間秋色”賬戶又被禁言了。在本論壇你是老大,可以任意妄為,發表一些不靠譜帖子、言論。為本論壇感到悲哀,這種層次呀。
2.是你上個帖子說,軍工不執行《計量法》的,你再回頭看十一樓你的帖子(《計量法》與《計量法實施細則》都是針對民口計量而出臺的最為通用的、基本的,也是最低要求的法律,并不適用于中國人民解放軍和國防軍工計量領域的特殊要求。),是否憋著足足半個月長進了?
3、(軍口的計量監督管理要嚴于民口)此話不敢恭維。
從你在論壇發表的帖子水準及《國防計量監督管理條例》看,軍口計量管理各個方面都很粗放,這可能與軍口體制很封閉相適應吧。管理不存在嚴于民口的問題,我一直認為管理松嚴只要適合就行,脫離實際嚴格就是折騰)。請對比一下二個兩個領域管理文件要求。
4、為何屢屢犯些粗大誤差錯誤,自我掌嘴呢。(..還有部門計量技術機構和行業計量技術機構,如鐵路的、石油的,..考核與授權,但這些都不屬于計量法的調整范圍)。
這些計量技術機構不是計量法調整的嗎?這些機構必須嚴格執行計量法及相關計量法規體系要求,才能開展工作的,否則就得關門打烊。
5、邏輯錯誤吧。(唯獨..一級計量站、區域二級計量站,是在計量法的調整范圍之內,不僅要經上級計量行政主管部門考核合格,這類經行政許可授權的計量技術機構就是堂堂正正的法定計量技術機構)
      軍口的計量站,在13樓已經說明,是依據《國防計量監督管理條例》設置的,不屬于法定計量檢定機構。就按你的邏輯也只能說是:軍口的法定計量檢定機構,出了軍口就無效的,就沒有開展計量技術服務資質,出了軍口就是非法的。
6、邏輯混亂。(..聯不聯合發文,用不著你我在此操心。浙江省發布的地方法規就規定了..備案,并沒有與CNAS聯合發文..)
你連基本知識都不清楚呀!備案屬于行政許可行為。國家機關、政府部門任何執行許可項目都要有法律法規依據才行,浙江人大地方法規要求備案是合法的,在浙江境內必須執行。CNAS只是個民間中介機構,CNAS的各項規定都屬于合同約定性質的,自愿參與,自愿行為,自愿加入了,就是簽訂了履行合同行為,只對自愿參與者有效,有約束力。另CNAS的規定必須遵守法律法規規章要求,在全國及浙江境內不滿足全國及浙江人大規定都是非法的。這屬于基本常識的問題呀!
7、胡攪蠻纏呀(JJF(軍工)..你不信自然會有人信,在國防軍工領域必須是優先執行..)說層次低,是說JJF(軍工)比計量法、國防計量監督管理條例等軍口管理方面的文件規定,級別低,有錯嗎?其它問題13樓已有解釋,抄錄如下:JJF(軍工)只是軍口的計量技術規范,不能對管理領域的事項,制定要求的,特別象備案這種沒有法規支持許可。你知道計量技術規范的范圍定義吧。技術方面的規范,越界了就是違規了,違規規定就是無效的。再說,備案有何依據,一個低層次的JJF(軍工)誰信服。其實軍口民口之間的業務交叉,可以按合同約定執行,沒有必要制定違規的JJF(軍工)備案規定吧。
8、不要再糾纏這個問題了,你的解釋都是不靠譜。
相關論述看13樓解釋。
亮證書有何用呢,大道理你不通,引經據典都不相信。
你可以無知的把個人論文亮出來,我還覺得是掌嘴呢!不屑!
   再抄錄13樓帖子:建議你這個不具備檢定民口計量器具資格的軍口正嫡孫,民口野庶孫,就不要再胡亂攪局了。
     真為軍口有你這樣的專家感到惋惜,給軍口蒙羞。
18#
路云 發表于 2016-9-5 23:56:36 | 只看該作者
本帖最后由 路云 于 2016-9-5 03:58 編輯

軍口計量管理各方面都很粗放,民口那方面又嚴于軍口呢?管理不存在嚴于民口的問題,我一直認為管理松嚴只要適合就行,脫離實際嚴格就是折騰。吃不到葡萄就說葡萄是酸的,上不了重點班就說重點班對學生的要求違反了通用學生守則。啥程度才叫松嚴合適呀?國防軍工量傳等級要求達到1:4,民口只要求1:3,是不是軍口吃飽了撐著要折騰自己呀?大家都不折騰《計量法》還要規定三十二條干什么?國務院和中央軍委是不是都吃飽了沒事干呀?怎么《計量法》規定三十二條都沒經過你同意呀?

軍口計量站本來就是為軍口服務的,這是法律賦予的權利,不存在跑到民口去開展計量檢定/校準服務。“軍口的法定計量檢定機構,出了軍口就無效的,就沒有開展計量技術服務資質,出了軍口就是非法的。”好像你民口計量站出了民口就有效似的,你到軍隊去試試,你到國防軍工領域去試試,不照樣是非法的嗎?

到目前為止,校準仍然屬于市場行為,不屬于法制計量的范疇。某些地方政府為了其自身的利益,采取了地方保護主義的做法。在頂層的《計量法》都還沒有對校準予以明確定位的前提下,強行插手干預校準市場,這在《計量法》中是找不到依據的。試想,如果各地都如此畫地為牢,校準還有何自愿可言,與檢定又有何區別。檢定本身就分強制檢定與非強制檢定,都這么搞,校準還有存在的必要嗎?與國際接軌,國外對校準市場是這么管的嗎?

說JJF(軍工)比《計量法》、《國防軍工計量監督管理條例》級別低,好像JJF就比《計量法》和《計量法實施細則》級別要高似的,你不也一樣低嗎。JJF(軍工)只是軍口的計量技術規范,不能對管理領域的事項,制定要求的。為什么不能對管理領域的事項制定要求呀?哪條法律規定了不許呀?JJF1069是不是對管理領域的事項制定要求?只許州官放火,不許百姓點燈是不是?

其實軍口民口之間的業務交叉,可以按合同約定執行。前面說國防軍工計量站超出軍工領域違法(其實民口插足軍口同樣違法),現在又說只要雙方簽訂合同就行。這不是自己掌自己的嘴嗎。不需要政府計量行政部門管了是不是?

不讓別人糾纏最好的辦法就是將證據拿出來,講什么大道理呀?引什么經據什么典呀?你的這番故事謊言是張三信啊?還是李四信啊?我給軍口蒙羞,你不覺得自己在給民口掌臉嗎?

19#
度心寬 發表于 2016-9-6 09:53:35 | 只看該作者
路云 發表于 2016-9-5 23:56
說軍口計量管理各方面都很粗放,民口那方面又嚴于軍口呢?管理不存在嚴于民口的問題,我一直認為管理松嚴只 ...

     這次跳出來很快呀,沒有足足憋一天吧。

    1、這不是軍口管理精細證據吧?(國防軍工量傳等級要求達到1:4,民口只要求1:3)

   你覺得這個例子有力嗎?溯源使用高等級標準,要符合科技發展水平的要求,就同工作中使用計量器具一樣,滿足準確度要求就行,超準確度等級太多,屬于折騰、不僅浪費資源,還不好使用。能用天平稱量大宗商品嗎!有的國家基準溯源,還采用同準確度標準進行比對呢?你不能只看表面不顧本質。
  2、從未說過,民口可以插手軍口的計量業務。國家有分工,何必亂作為呢?
   
  3、說JJF(軍工)比《計量法》、《國防軍工計量監督管理條例》級別低,不對嗎?用個低級別技術規范,對備案設置審查項目合理嗎!,從未說過JJF就比《計量法》和《計量法實施細則》級別要高似的,是你過去的帖子用JJG包打一切,用JJG解讀一切計量問題,反又倒打一耙。

  4、你知道啥叫技術規范嗎?(JJF(軍工)只是軍口的計量技術規范,不能對管理領域的事項,制定要求的。為什么不能對管理領域的事項制定要求呀?


    5、是說有軍口民口之間的業務交叉問題,既是軍品民用,民品軍用。這類問題不是普遍存在嗎?我建議雙方相對人采用合同約定解
決。為何偷換概念倒打一耙呢。

    6、法理就是最好的證據,道理不信,是你水平問題。
20#
路云 發表于 2016-9-6 22:06:49 | 只看該作者
度心寬 發表于 2016-9-5 13:53
這次跳出來很快呀,沒有足足憋一天吧。

    1、這不是軍口管理精細證據吧?(國防軍工量傳等級要求 ...

1、你覺得這個例子有力嗎?溯源使用高等級標準,要符合科技發展水平的要求,就同工作中使用計量器具一樣,滿足準確度要求就行,超準確度等級太多,屬于折騰、不僅浪費資源,還不好使用。

這就叫“吃不到葡萄就說葡萄酸”,上不了重點班就說重點班對學生的要求違反了通用學生守則。

2、從未說過,民口可以插手軍口的計量業務。國家有分工,何必亂作為呢?

誰亂作為啦?不是你說的“軍口的法定計量檢定機構,出了軍口就無效的,就沒有開展計量技術服務資質,出了軍口就是非法的”嗎。哪家國防軍工計量機構插手民口計量業務啦?我還以為你民口計量機構有金法罩身,可以包打天下呢。你也知道國家有分工啊。

3、是你過去的帖子用JJG包打一切,用JJG解讀一切計量問題。

我什么時候用JJG包打一切,用JJG解讀一切計量問題啦?

4、你知道啥叫技術規范嗎?(JJF(軍工)只是軍口的計量技術規范,不能對管理領域的事項,制定要求的。為什么不能對管理領域的事項制定要求呀?)

說了跟沒說一樣。

5、是說有軍口民口之間的業務交叉問題,既是軍品民用,民品軍用。這類問題不是普遍存在嗎?我建議雙方相對人采用合同約定解決。為何偷換概念倒打一耙呢。

我說了“軍品民用”、“民品軍用”了嗎?沒搞清楚就爬上樓去看看清楚。這個軍品是誰生產的?這個民品又是誰生產的?厘清了概念再來說誰偷換概念倒打一耙。你的水平也沒看見比我高到哪里去嘢。

21#
八一八 發表于 2016-9-7 09:15:23 | 只看該作者
上面說為什么軍工標準是4倍的關系
3倍的置信概率99.73%
4倍的置信概率99.99%
為了保證量值的準確,更為貼切,請注意語言
22#
nissi 發表于 2016-9-7 09:19:24 | 只看該作者
技術探討要的,人身攻擊就不要啦,就事論事才是最好,觀點有分歧、理解有差異也是正常的拉
23#
路云 發表于 2016-9-7 16:33:09 來自手機 | 只看該作者
八一八 發表于 2016-9-6 13:15
上面說為什么軍工標準是4倍的關系
3倍的置信概率99.73%
4倍的置信概率99.99%

我說國防軍工系統量傳等級控制限為1:4的依據出處是GJB 5106-2004《裝備計量保障通用要求 檢測和校準》第8.3條“對被測裝備或被校設備進行合格判定時,被測裝備與其檢測設備、檢測設備與其校準設備的測試不確定度比一般不得低于4:1。”
24#
路云 發表于 2016-9-7 16:34:36 來自手機 | 只看該作者
八一八 發表于 2016-9-6 13:15
上面說為什么軍工標準是4倍的關系
3倍的置信概率99.73%
4倍的置信概率99.99%

我說國防軍工系統量傳等級控制限為1:4的依據出處是GJB 5106-2004《裝備計量保障通用要求 檢測和校準》第8.3條“對被測裝備或被校設備進行合格判定時,被測裝備與其檢測設備、檢測設備與其校準設備的測試不確定度比一般不得低于4:1。”
25#
醬里個醬 發表于 2016-9-7 16:53:24 | 只看該作者
樓主看看這個
http://www.bkd208.com/forum.php?mo ... F%E9%A3%8E%E4%BA%91
不要老哪國防和軍工說事,這個視頻有空看看。
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