不要太看重校準(zhǔn)資質(zhì)

話不能這么說，WTO之后，很多事情需要和國際接軌，而不能把門關(guān)上。

1、表明具備了按相應(yīng)認(rèn)可準(zhǔn)則開展檢測和校準(zhǔn)服務(wù)的技術(shù)能力；
2、增強(qiáng)市場競爭能力，贏得政府部門、社會(huì)各界的信任；
3、獲得簽署互認(rèn)協(xié)議方國家和地區(qū)認(rèn)可機(jī)構(gòu)的承認(rèn)；
4、有機(jī)會(huì)參與國際間合格評(píng)定機(jī)構(gòu)認(rèn)可雙邊、多邊合作交流；
5、可在認(rèn)可的范圍內(nèi)使用CNAS國家實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可標(biāo)志和ILAC國際互認(rèn)聯(lián)合標(biāo)志；
6、列入獲準(zhǔn)認(rèn)可機(jī)構(gòu)名錄，提高知名度。

其實(shí)檢定有很多的局限性，只是你沒發(fā)現(xiàn)

好人多助 發(fā)表于 2015-1-14 15:42
對(duì)CNAS認(rèn)可的實(shí)驗(yàn)室校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)監(jiān)管不力也是有害的！
用戶、企業(yè)使用計(jì)量器具需要周期或定期校準(zhǔn)，
校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)因 ...

CNAS從來沒有停止過對(duì)已認(rèn)可實(shí)驗(yàn)室的監(jiān)管，我們可以從CNAS官網(wǎng)上查詢到相關(guān)信息(見下圖)。不知閣下所說的“校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)因?yàn)槿狈τ行ПO(jiān)管，校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具卻不進(jìn)行周期溯源(檢定、校準(zhǔn))，只是在申請(qǐng)CNAS認(rèn)可時(shí)才進(jìn)行一次校準(zhǔn)，怎能保證用戶被校準(zhǔn)計(jì)量器具的可靠呢！”是從哪里獲得的信息。若真有此事，則完全可以向CNAS舉報(bào)，相信CNAS定會(huì)嚴(yán)查處罰(之前已有先例)。通常校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)所出具的《校準(zhǔn)證書》都會(huì)有校準(zhǔn)所使用的標(biāo)準(zhǔn)器具的信息，其中就包括標(biāo)準(zhǔn)器具的有效期。如果所使用的標(biāo)準(zhǔn)器具的有效期比校準(zhǔn)被校器具的時(shí)間還要早，則說明所使用的標(biāo)準(zhǔn)裝置已超期。除了向CNAS舉報(bào)外，還可以將這份《校準(zhǔn)證書》拍照，將這些證據(jù)在論壇中曬出來公示，看看究竟是哪家機(jī)構(gòu)所為。

校準(zhǔn)本身就不是法制計(jì)量范疇的活動(dòng)，它是一種市場行為，是企業(yè)的自主溯源行為，沒有強(qiáng)制性。不存在像法治計(jì)量那樣的行政許可或授權(quán)之類的政府行為。校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的校準(zhǔn)能力獲CNAS認(rèn)可足矣，你認(rèn)可某校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)的校準(zhǔn)能力，便可委托該機(jī)構(gòu)校準(zhǔn)。如果你不認(rèn)可該機(jī)構(gòu)的校準(zhǔn)能力，你就不要委托該機(jī)構(gòu)校準(zhǔn)。兩廂情愿，各取所需，不帶任何行政干預(yù)的色彩，因此不存在授權(quán)一說。

檢定則是法制計(jì)量范疇的活動(dòng)，檢定機(jī)構(gòu)的資質(zhì)必須經(jīng)政府計(jì)量行政主管部門的考核，獲得其行政許可或授權(quán)，帶有強(qiáng)制性。按理說也只是針對(duì)檢定，政府只需管好那些強(qiáng)檢項(xiàng)目就夠了。其它非強(qiáng)檢項(xiàng)目究竟是檢定還是校準(zhǔn)，應(yīng)由企業(yè)自主選擇。但如今的政府權(quán)利欲望太強(qiáng)，吃著碗里的，還要看著鍋里的，我的是我的，你的也是我的，強(qiáng)行涉足于校準(zhǔn)領(lǐng)域。如果校準(zhǔn)與檢定一樣，都帶上強(qiáng)制壟斷色彩，那兩者還有何區(qū)別呢？不就你政府一家說了算，取消校準(zhǔn)得了。可惜的是，國際上都互相認(rèn)可有CNAS標(biāo)識(shí)的《校準(zhǔn)證書》，沒聽說互認(rèn)《檢定證書》的，再說人家也沒有《檢定證書》。

路云 發(fā)表于 2015-2-25 22:48
誰故意啦？誰屁股決定腦袋啦？182號(hào)文清清楚楚地寫著，檢定規(guī)程所規(guī)定的周期是最長期限，所有的法定計(jì)量檢 ...

    不要再狡辯了，質(zhì)檢總局182號(hào)文件，是針對(duì)強(qiáng)檢計(jì)量器具的檢定周期問題的，
從標(biāo)題到內(nèi)容強(qiáng)調(diào)的都是強(qiáng)檢計(jì)量器具，不包含非強(qiáng)檢計(jì)量器具。
質(zhì)檢總局6號(hào)公告是針對(duì)非強(qiáng)檢計(jì)量器具的，定期檢定、定期（期長）問題方面說明的。
  其實(shí)法定技術(shù)機(jī)構(gòu)也是很好理解的：
1、法定計(jì)量單位執(zhí)行強(qiáng)檢檢定時(shí)，屬于職責(zé)所在，
應(yīng)該按國家要求執(zhí)行檢定規(guī)程上周期出具檢定證書；
2、非強(qiáng)檢器具，法定技術(shù)機(jī)構(gòu)是受企業(yè)委托，依據(jù)合同要求，為企業(yè)提供定期溯源服務(wù)，
出具的定期檢定證書，證書上的周期，應(yīng)該按合同的要求，出具定期期長的檢定證書。
  退一步說，既然6號(hào)公告賦予企業(yè)自主決定周期期長，法定技術(shù)機(jī)構(gòu)不按企業(yè)要求出具定期檢定證書，
企業(yè)也可以依據(jù)自己管理制度，進(jìn)行計(jì)量確認(rèn)，適當(dāng)延長檢定周期。如非強(qiáng)檢的壓力表，
企業(yè)自己確認(rèn)的定期期長為9個(gè)月，就可依據(jù)檢定時(shí)日期，進(jìn)行計(jì)量確認(rèn)，延長期限，
確認(rèn)在9個(gè)月內(nèi)都是符合要求的。9個(gè)月后再進(jìn)行下個(gè)周期的定期檢定。
3、你沒有見過超過檢定規(guī)程上證書，不代表不存在。你可搜索一下計(jì)量器具分類管理，
看看一下大的企事業(yè)單位計(jì)量管理制度，在制度中都明確規(guī)定，B、C類器具周期延長問題。
一個(gè)企業(yè)用于安全防護(hù)方面壓力表檢定周期是6個(gè)月，用于指示水罐水壓的壓力表，
定期檢定也是6個(gè)月，你認(rèn)為合理嗎！

死疼疼 發(fā)表于 2015-3-7 21:45
請(qǐng)仔細(xì)看我65樓貼出的法律條文：
計(jì)量法，第九條 .....對(duì)前款規(guī)定以外的其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計(jì)量器具 ...

1、不知道是誰在狡辯，說話要有事實(shí)證據(jù)，讓你曬一份超過檢定規(guī)程規(guī)定周期期限的《檢定證書》，你卻拿不出。現(xiàn)在通信這么發(fā)達(dá)，你向當(dāng)?shù)胤ǘㄓ?jì)量檢定機(jī)構(gòu)或國家計(jì)量院任何一個(gè)專業(yè)室請(qǐng)教咨詢一下總是做得到的吧。陜西4S店受罰的案例能說明什么問題呀？不就是超期使用非強(qiáng)檢計(jì)量器具嘛！這與檢定周期長短有關(guān)嗎？毫無關(guān)系。這只是執(zhí)法人員查到現(xiàn)場所使用的計(jì)量器具已超期，且仍在使用而進(jìn)行的處罰。

2、你樓上所列述的這些法規(guī)條款中，那一條規(guī)定說了非強(qiáng)檢類計(jì)量器具的檢定周期可以長于檢定規(guī)程所規(guī)定的最長期限呀？比檢定規(guī)程規(guī)定的周期長就叫“定期檢定”，比它短就不叫“定期檢定”啦？如果檢定周期可長可短，如此沒有確定性，那檢定規(guī)程還規(guī)定這個(gè)檢定周期干什么？還要什么意義呢？如果只是正對(duì)強(qiáng)檢類計(jì)量器具，那檢定規(guī)程就應(yīng)該表述清楚，即：“強(qiáng)檢類計(jì)量器具的檢定周期不超過××個(gè)月。”

不知你理解合理合法是個(gè)啥概念，你把計(jì)量技術(shù)規(guī)程也當(dāng)成法了吧！哪些可以稱作計(jì)量法律法規(guī)，估計(jì)你都搞不清楚？不要再談合法不合法了！

不知道誰在此不懂裝懂，還好意思在此說教。行政管理方面的法就叫法律法規(guī)，技術(shù)層面的法就不是法律法規(guī)啦？仔細(xì)睜大眼睛看看下面幾幅截圖，不至于連漢字都不認(rèn)識(shí)了吧。

地方頒布的這些東西無非就是一些管理辦法，對(duì)于通過了CNAS認(rèn)可的校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室也只是要求備案，而不是授權(quán)。字里行間都可以看得出，地方政府為了本部門的利益，按照檢定的思維套路模式，強(qiáng)行涉足校準(zhǔn)市場，想方設(shè)法在拒絕他人“侵占”他們的非強(qiáng)制檢定這碗飯。既要做表子，又要立牌坊。現(xiàn)實(shí)當(dāng)中，對(duì)已獲得CNAS認(rèn)可的校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室，又拿不出任何理由拒絕人家備案。“對(duì)非強(qiáng)檢類器具進(jìn)行了定期檢定，誰還會(huì)去做校準(zhǔn)呢？”說得好！但這類器具我就是想充分利用，不想定期檢定，只想定期校準(zhǔn)，校準(zhǔn)后經(jīng)計(jì)量確認(rèn)，符合預(yù)期的使用要求，準(zhǔn)予使用不行嗎？非要檢定不合格判死刑嗎？

　　向社會(huì)提供計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)，校準(zhǔn)用的計(jì)量器具即上升為社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，必須接受政府計(jì)量管理部門組織的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核。校準(zhǔn)活動(dòng)本身是一種商業(yè)行為，計(jì)量法并不約束，由合同法、消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法和質(zhì)量法約束，如果按照地方計(jì)量法規(guī)通過了地方政府的授權(quán)，則其校準(zhǔn)行為同樣將受地方計(jì)量法規(guī)的保護(hù)。校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室通過CNAS認(rèn)可只是一種校準(zhǔn)能力的認(rèn)可，并非校準(zhǔn)資質(zhì)的認(rèn)可，因此完全是實(shí)驗(yàn)室自愿的行為，決定權(quán)在實(shí)驗(yàn)室。無論是否取得CNAS認(rèn)可都與計(jì)量法的約束沒有關(guān)系，只是在使用認(rèn)可標(biāo)識(shí)時(shí)將受到認(rèn)可機(jī)構(gòu)的監(jiān)管，開展的校準(zhǔn)活動(dòng)不使用認(rèn)可標(biāo)識(shí)，即便是認(rèn)可機(jī)構(gòu)也不會(huì)過問。

樓主說的太過了，我表示很反對(duì)你的言語。

CNAS是能力認(rèn)可，不是資質(zhì)認(rèn)可，沒有資質(zhì)就開展對(duì)外校準(zhǔn)業(yè)務(wù)，在法制不規(guī)范的情況下渾水摸魚還行......

zhoujidai 發(fā)表于 2015-1-6 08:35
CNAS是能力認(rèn)可，不是資質(zhì)認(rèn)可，沒有資質(zhì)就開展對(duì)外校準(zhǔn)業(yè)務(wù)，在法制不規(guī)范的情況下渾水摸魚還行...... ...

現(xiàn)在不是在本省技術(shù)監(jiān)督局建標(biāo)，并且授權(quán)校準(zhǔn)，后才可以申請(qǐng)CNAS嗎！我覺得這沒有什么不妥啊!

趙盼CCIC 發(fā)表于 2015-1-6 08:39
現(xiàn)在不是在本省技術(shù)監(jiān)督局建標(biāo)，并且授權(quán)校準(zhǔn)，后才可以申請(qǐng)CNAS嗎！我覺得這沒有什么不妥啊! ...

建標(biāo)，授權(quán)，CNAS認(rèn)可的這些主管部門與對(duì)外收費(fèi)開展校準(zhǔn)業(yè)務(wù)主管的部門是不同的，要對(duì)外收費(fèi)至少要經(jīng)過工商、稅務(wù)部門的批準(zhǔn)....

肯定經(jīng)過了那些部門了，要不發(fā)票是怎么開出來的呢！

好人多助 發(fā)表于 2015-1-7 11:44
本省建標(biāo)、授權(quán)后才可以申請(qǐng)CNAS理解錯(cuò)誤的。
中國合格評(píng)定國家認(rèn)可委員會(huì)（英文縮寫為：CNAS）是由國家 ...

如果你認(rèn)為你的說法能站的住，你可以給人大代表提出，或者國家技術(shù)監(jiān)督局建議或什么的。看他們是怎么回復(fù)你的。我也期待答案

首先看一下cnas官網(wǎng)給的《實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可的作用和意義》：
1、表明具備了按相應(yīng)認(rèn)可準(zhǔn)則開展檢測和校準(zhǔn)服務(wù)的技術(shù)能力；
2、增強(qiáng)市場競爭能力，贏得政府部門、社會(huì)各界的信任；
3、獲得簽署互認(rèn)協(xié)議方國家和地區(qū)認(rèn)可機(jī)構(gòu)的承認(rèn)；
4、有機(jī)會(huì)參與國際間合格評(píng)定機(jī)構(gòu)認(rèn)可雙邊、多邊合作交流；
5、可在認(rèn)可的范圍內(nèi)使用CNAS國家實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可標(biāo)志和ILAC國際互認(rèn)聯(lián)合標(biāo)志；
6、列入獲準(zhǔn)認(rèn)可機(jī)構(gòu)名錄，提高知名度。

這表明cnas是對(duì)實(shí)驗(yàn)室能力的認(rèn)可，然后討論樓主的問題-校準(zhǔn)資質(zhì)重不重要。
計(jì)量機(jī)構(gòu)/實(shí)驗(yàn)室通過cnas認(rèn)可，cnas給該計(jì)量機(jī)構(gòu)/實(shí)驗(yàn)室頒發(fā)認(rèn)可證書并附件，附件為資質(zhì)能力范圍。
通過認(rèn)可的計(jì)量機(jī)構(gòu)/實(shí)驗(yàn)室是否可以對(duì)外出具校準(zhǔn)證書/校準(zhǔn)報(bào)告，這個(gè)問題可以參考cnas官網(wǎng)的《實(shí)驗(yàn)室常見問題》十三、其他的第一個(gè)問題：
1．企業(yè)內(nèi)部實(shí)驗(yàn)室通過CNAS認(rèn)可，可否作為第三方對(duì)外出具證書報(bào)告？
答：CNAS認(rèn)可，是對(duì)實(shí)驗(yàn)室能力的認(rèn)可，可否作為第三方機(jī)構(gòu)對(duì)外出具證書報(bào)告，還要符合國家法律法規(guī)的要求。例如國家計(jì)量法規(guī)定作為第三方檢測機(jī)構(gòu)對(duì)外出具檢測報(bào)告要通過計(jì)量認(rèn)證。
我個(gè)人理解，通過國家市場監(jiān)督管理部分的許可的第三方校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室，可以認(rèn)為符合法律法規(guī)。有對(duì)外出具證書報(bào)告的資格。

回頭再考察“作用與意義”的第5條：
出具的證書/報(bào)告可以使用cnas校準(zhǔn)及ilac標(biāo)志要在資質(zhì)能力范圍內(nèi)，所以這個(gè)資質(zhì)無疑很重要。

趙盼CCIC 發(fā)表于 2015-1-6 19:01
肯定經(jīng)過了那些部門了，要不發(fā)票是怎么開出來的呢！

如此就是開展對(duì)外校準(zhǔn)業(yè)務(wù)合法，不存在沒有資質(zhì)的問題了.........

看看計(jì)量法怎么修訂吧

先好好學(xué)習(xí)一下

　　我贊成好人多助、zhoujidai等量友的觀點(diǎn)，12樓M14先生給出了cnas官網(wǎng)給的六條《實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可的作用和意義》，每一條都是“作用”和“意義”，都是具有的“能力”證明，沒有一條是承認(rèn)對(duì)社會(huì)開展檢定/校準(zhǔn)業(yè)務(wù)的“資格”或“權(quán)力”。對(duì)社會(huì)開展檢定/校準(zhǔn)，必須建立社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)并接受政府計(jì)量管理部門的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核合格，在政府計(jì)量管理部門授權(quán)范圍內(nèi)開展業(yè)務(wù)活動(dòng)。但因?yàn)橛?jì)量法講的是“檢定”，因此19樓路兄所說的校準(zhǔn)本身是一種市場行為，是企業(yè)的自主溯源行為，沒有強(qiáng)制性也是正確的，企業(yè)內(nèi)部開展校準(zhǔn)活動(dòng)是自己的權(quán)利，不必糾結(jié)于“資質(zhì)”，如果對(duì)外，對(duì)社會(huì)開展校準(zhǔn)活動(dòng)則應(yīng)該取得政府計(jì)量管理部門的授權(quán)。如果沒有取得授權(quán)而向社會(huì)提供計(jì)量校準(zhǔn)服務(wù)的，將不受計(jì)量法的保護(hù)，這是供需雙方的“一個(gè)愿打一個(gè)愿挨”的商業(yè)行為，由雙方合同加以約束，受合同法、消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法、質(zhì)量法等的保護(hù)。

客戶對(duì)檢定看重的是資質(zhì)，對(duì)校準(zhǔn)看重的是能力。在法制計(jì)量的范疇內(nèi)，政府行政主管部門授權(quán)的應(yīng)該是檢定，而不是校準(zhǔn)。校準(zhǔn)授權(quán)似乎在計(jì)量法中也找不到依據(jù)。政府計(jì)量行政主管部門對(duì)建立計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)行使考核權(quán)，以及對(duì)所開展的檢定項(xiàng)目及范圍授權(quán)，這些都是有法律依據(jù)的。但校準(zhǔn)不是法制計(jì)量，是市場的競爭行為，競爭的核心焦點(diǎn)是校準(zhǔn)能力，監(jiān)管部門和處罰權(quán)在CNAS，全社會(huì)都可以對(duì)向社會(huì)開展校準(zhǔn)服務(wù)的技術(shù)機(jī)構(gòu)行使監(jiān)督權(quán)，對(duì)違規(guī)、造假、有失公平的行為，向CNAS舉報(bào)，由CNAS來進(jìn)行處罰（暫停或注銷）。同理，檢定活動(dòng)的違規(guī)行為則應(yīng)向政府計(jì)量主管部門舉報(bào)。公公婆婆各司其責(zé)，各管其事，社會(huì)也就和諧了。