不要太看重校準資質

話不能這么說，WTO之后，很多事情需要和國際接軌，而不能把門關上。

1、表明具備了按相應認可準則開展檢測和校準服務的技術能力；
2、增強市場競爭能力，贏得政府部門、社會各界的信任；
3、獲得簽署互認協議方國家和地區認可機構的承認；
4、有機會參與國際間合格評定機構認可雙邊、多邊合作交流；
5、可在認可的范圍內使用CNAS國家實驗室認可標志和ILAC國際互認聯合標志；
6、列入獲準認可機構名錄，提高知名度。

其實檢定有很多的局限性，只是你沒發現

好人多助 發表于 2015-1-14 15:42
對CNAS認可的實驗室校準機構監管不力也是有害的！
用戶、企業使用計量器具需要周期或定期校準，
校準機構因 ...

CNAS從來沒有停止過對已認可實驗室的監管，我們可以從CNAS官網上查詢到相關信息(見下圖)。不知閣下所說的“校準機構因為缺乏有效監管，校準機構計量標準器具卻不進行周期溯源(檢定、校準)，只是在申請CNAS認可時才進行一次校準，怎能保證用戶被校準計量器具的可靠呢！”是從哪里獲得的信息。若真有此事，則完全可以向CNAS舉報，相信CNAS定會嚴查處罰(之前已有先例)。通常校準機構所出具的《校準證書》都會有校準所使用的標準器具的信息，其中就包括標準器具的有效期。如果所使用的標準器具的有效期比校準被校器具的時間還要早，則說明所使用的標準裝置已超期。除了向CNAS舉報外，還可以將這份《校準證書》拍照，將這些證據在論壇中曬出來公示，看看究竟是哪家機構所為。

校準本身就不是法制計量范疇的活動，它是一種市場行為，是企業的自主溯源行為，沒有強制性。不存在像法治計量那樣的行政許可或授權之類的政府行為。校準機構的校準能力獲CNAS認可足矣，你認可某校準機構的校準能力，便可委托該機構校準。如果你不認可該機構的校準能力，你就不要委托該機構校準。兩廂情愿，各取所需，不帶任何行政干預的色彩，因此不存在授權一說。

檢定則是法制計量范疇的活動，檢定機構的資質必須經政府計量行政主管部門的考核，獲得其行政許可或授權，帶有強制性。按理說也只是針對檢定，政府只需管好那些強檢項目就夠了。其它非強檢項目究竟是檢定還是校準，應由企業自主選擇。但如今的政府權利欲望太強，吃著碗里的，還要看著鍋里的，我的是我的，你的也是我的，強行涉足于校準領域。如果校準與檢定一樣，都帶上強制壟斷色彩，那兩者還有何區別呢？不就你政府一家說了算，取消校準得了。可惜的是，國際上都互相認可有CNAS標識的《校準證書》，沒聽說互認《檢定證書》的，再說人家也沒有《檢定證書》。

路云 發表于 2015-2-25 22:48
誰故意啦？誰屁股決定腦袋啦？182號文清清楚楚地寫著，檢定規程所規定的周期是最長期限，所有的法定計量檢 ...

    不要再狡辯了，質檢總局182號文件，是針對強檢計量器具的檢定周期問題的，
從標題到內容強調的都是強檢計量器具，不包含非強檢計量器具。
質檢總局6號公告是針對非強檢計量器具的，定期檢定、定期（期長）問題方面說明的。
  其實法定技術機構也是很好理解的：
1、法定計量單位執行強檢檢定時，屬于職責所在，
應該按國家要求執行檢定規程上周期出具檢定證書；
2、非強檢器具，法定技術機構是受企業委托，依據合同要求，為企業提供定期溯源服務，
出具的定期檢定證書，證書上的周期，應該按合同的要求，出具定期期長的檢定證書。
  退一步說，既然6號公告賦予企業自主決定周期期長，法定技術機構不按企業要求出具定期檢定證書，
企業也可以依據自己管理制度，進行計量確認，適當延長檢定周期。如非強檢的壓力表，
企業自己確認的定期期長為9個月，就可依據檢定時日期，進行計量確認，延長期限，
確認在9個月內都是符合要求的。9個月后再進行下個周期的定期檢定。
3、你沒有見過超過檢定規程上證書，不代表不存在。你可搜索一下計量器具分類管理，
看看一下大的企事業單位計量管理制度，在制度中都明確規定，B、C類器具周期延長問題。
一個企業用于安全防護方面壓力表檢定周期是6個月，用于指示水罐水壓的壓力表，
定期檢定也是6個月，你認為合理嗎！

死疼疼 發表于 2015-3-7 21:45
請仔細看我65樓貼出的法律條文：
計量法，第九條 .....對前款規定以外的其他計量標準器具和工作計量器具 ...

1、不知道是誰在狡辯，說話要有事實證據，讓你曬一份超過檢定規程規定周期期限的《檢定證書》，你卻拿不出。現在通信這么發達，你向當地法定計量檢定機構或國家計量院任何一個專業室請教咨詢一下總是做得到的吧。陜西4S店受罰的案例能說明什么問題呀？不就是超期使用非強檢計量器具嘛！這與檢定周期長短有關嗎？毫無關系。這只是執法人員查到現場所使用的計量器具已超期，且仍在使用而進行的處罰。

2、你樓上所列述的這些法規條款中，那一條規定說了非強檢類計量器具的檢定周期可以長于檢定規程所規定的最長期限呀？比檢定規程規定的周期長就叫“定期檢定”，比它短就不叫“定期檢定”啦？如果檢定周期可長可短，如此沒有確定性，那檢定規程還規定這個檢定周期干什么？還要什么意義呢？如果只是正對強檢類計量器具，那檢定規程就應該表述清楚，即：“強檢類計量器具的檢定周期不超過××個月。”

不知你理解合理合法是個啥概念，你把計量技術規程也當成法了吧！哪些可以稱作計量法律法規，估計你都搞不清楚？不要再談合法不合法了！

不知道誰在此不懂裝懂，還好意思在此說教。行政管理方面的法就叫法律法規，技術層面的法就不是法律法規啦？仔細睜大眼睛看看下面幾幅截圖，不至于連漢字都不認識了吧。

地方頒布的這些東西無非就是一些管理辦法，對于通過了CNAS認可的校準實驗室也只是要求備案，而不是授權。字里行間都可以看得出，地方政府為了本部門的利益，按照檢定的思維套路模式，強行涉足校準市場，想方設法在拒絕他人“侵占”他們的非強制檢定這碗飯。既要做表子，又要立牌坊。現實當中，對已獲得CNAS認可的校準實驗室，又拿不出任何理由拒絕人家備案。“對非強檢類器具進行了定期檢定，誰還會去做校準呢？”說得好！但這類器具我就是想充分利用，不想定期檢定，只想定期校準，校準后經計量確認，符合預期的使用要求，準予使用不行嗎？非要檢定不合格判死刑嗎？

　　向社會提供計量校準服務，校準用的計量器具即上升為社會公用計量標準，必須接受政府計量管理部門組織的計量標準考核。校準活動本身是一種商業行為，計量法并不約束，由合同法、消費者權益保護法和質量法約束，如果按照地方計量法規通過了地方政府的授權，則其校準行為同樣將受地方計量法規的保護。校準實驗室通過CNAS認可只是一種校準能力的認可，并非校準資質的認可，因此完全是實驗室自愿的行為，決定權在實驗室。無論是否取得CNAS認可都與計量法的約束沒有關系，只是在使用認可標識時將受到認可機構的監管，開展的校準活動不使用認可標識，即便是認可機構也不會過問。

樓主說的太過了，我表示很反對你的言語。

CNAS是能力認可，不是資質認可，沒有資質就開展對外校準業務，在法制不規范的情況下渾水摸魚還行......

zhoujidai 發表于 2015-1-6 08:35
CNAS是能力認可，不是資質認可，沒有資質就開展對外校準業務，在法制不規范的情況下渾水摸魚還行...... ...

現在不是在本省技術監督局建標，并且授權校準，后才可以申請CNAS嗎！我覺得這沒有什么不妥啊!

趙盼CCIC 發表于 2015-1-6 08:39
現在不是在本省技術監督局建標，并且授權校準，后才可以申請CNAS嗎！我覺得這沒有什么不妥啊! ...

建標，授權，CNAS認可的這些主管部門與對外收費開展校準業務主管的部門是不同的，要對外收費至少要經過工商、稅務部門的批準....

肯定經過了那些部門了，要不發票是怎么開出來的呢！

好人多助 發表于 2015-1-7 11:44
本省建標、授權后才可以申請CNAS理解錯誤的。
中國合格評定國家認可委員會（英文縮寫為：CNAS）是由國家 ...

如果你認為你的說法能站的住，你可以給人大代表提出，或者國家技術監督局建議或什么的。看他們是怎么回復你的。我也期待答案

首先看一下cnas官網給的《實驗室認可的作用和意義》：
1、表明具備了按相應認可準則開展檢測和校準服務的技術能力；
2、增強市場競爭能力，贏得政府部門、社會各界的信任；
3、獲得簽署互認協議方國家和地區認可機構的承認；
4、有機會參與國際間合格評定機構認可雙邊、多邊合作交流；
5、可在認可的范圍內使用CNAS國家實驗室認可標志和ILAC國際互認聯合標志；
6、列入獲準認可機構名錄，提高知名度。

這表明cnas是對實驗室能力的認可，然后討論樓主的問題-校準資質重不重要。
計量機構/實驗室通過cnas認可，cnas給該計量機構/實驗室頒發認可證書并附件，附件為資質能力范圍。
通過認可的計量機構/實驗室是否可以對外出具校準證書/校準報告，這個問題可以參考cnas官網的《實驗室常見問題》十三、其他的第一個問題：
1．企業內部實驗室通過CNAS認可，可否作為第三方對外出具證書報告？
答：CNAS認可，是對實驗室能力的認可，可否作為第三方機構對外出具證書報告，還要符合國家法律法規的要求。例如國家計量法規定作為第三方檢測機構對外出具檢測報告要通過計量認證。
我個人理解，通過國家市場監督管理部分的許可的第三方校準實驗室，可以認為符合法律法規。有對外出具證書報告的資格。

回頭再考察“作用與意義”的第5條：
出具的證書/報告可以使用cnas校準及ilac標志要在資質能力范圍內，所以這個資質無疑很重要。

趙盼CCIC 發表于 2015-1-6 19:01
肯定經過了那些部門了，要不發票是怎么開出來的呢！

如此就是開展對外校準業務合法，不存在沒有資質的問題了.........

看看計量法怎么修訂吧

先好好學習一下

　　我贊成好人多助、zhoujidai等量友的觀點，12樓M14先生給出了cnas官網給的六條《實驗室認可的作用和意義》，每一條都是“作用”和“意義”，都是具有的“能力”證明，沒有一條是承認對社會開展檢定/校準業務的“資格”或“權力”。對社會開展檢定/校準，必須建立社會公用計量標準并接受政府計量管理部門的計量標準考核合格，在政府計量管理部門授權范圍內開展業務活動。但因為計量法講的是“檢定”，因此19樓路兄所說的校準本身是一種市場行為，是企業的自主溯源行為，沒有強制性也是正確的，企業內部開展校準活動是自己的權利，不必糾結于“資質”，如果對外，對社會開展校準活動則應該取得政府計量管理部門的授權。如果沒有取得授權而向社會提供計量校準服務的，將不受計量法的保護，這是供需雙方的“一個愿打一個愿挨”的商業行為，由雙方合同加以約束，受合同法、消費者權益保護法、質量法等的保護。

客戶對檢定看重的是資質，對校準看重的是能力。在法制計量的范疇內，政府行政主管部門授權的應該是檢定，而不是校準。校準授權似乎在計量法中也找不到依據。政府計量行政主管部門對建立計量標準行使考核權，以及對所開展的檢定項目及范圍授權，這些都是有法律依據的。但校準不是法制計量，是市場的競爭行為，競爭的核心焦點是校準能力，監管部門和處罰權在CNAS，全社會都可以對向社會開展校準服務的技術機構行使監督權，對違規、造假、有失公平的行為，向CNAS舉報，由CNAS來進行處罰（暫停或注銷）。同理，檢定活動的違規行為則應向政府計量主管部門舉報。公公婆婆各司其責，各管其事，社會也就和諧了。