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[力值] 關(guān)于JJG707-2014扭矩扳子檢定一點(diǎn)問(wèn)題

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1#
jiangys 發(fā)表于 2014-11-12 11:14:09 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
關(guān)于JJG707-2014扭矩扳子檢定一點(diǎn)問(wèn)題:
2) 檢定時(shí)按照?qǐng)D1、圖2的規(guī)定放置;如處于圖1放置狀態(tài),在原始記錄和檢定
證書(shū)中應(yīng)予以注明;

我不明白是為何要這樣呢?哪位量友知曉其中的原因呢?

image002.jpg (11.01 KB, 下載次數(shù): 324)

image002.jpg

image004.jpg (12.87 KB, 下載次數(shù): 273)

圖1

圖1
2#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-11-12 11:59:22 | 只看該作者
  個(gè)人認(rèn)為,圖1是表示力臂旋轉(zhuǎn)面與水平面平行,圖2是表示力臂旋轉(zhuǎn)面與水平面垂直。每張圖的第一個(gè)圖表述力臂安裝位置的正確性允差,第二個(gè)圖表述施加力的位置和方向允差。
  那么,為什么處于圖1放置狀態(tài),在原始記錄和檢定證書(shū)中應(yīng)予以注明呢?
  這是一種約定。因?yàn)閳D1放置狀態(tài)對(duì)力臂施加力時(shí),產(chǎn)生的力矩不受力臂自重產(chǎn)生的力矩影響,而圖2放置狀態(tài)對(duì)力臂施加力時(shí),隨著力臂轉(zhuǎn)角的增大力臂自重的影響將越來(lái)越大,至90°(力臂轉(zhuǎn)至水平)自重產(chǎn)生的力矩達(dá)到最大,因此兩種放置狀態(tài)檢定的結(jié)果是不一樣的,必須對(duì)其中一種放置狀態(tài)加以特別說(shuō)明。怎么說(shuō)明都行,但為了大家的說(shuō)明一致,規(guī)程統(tǒng)一規(guī)定“圖1放置狀態(tài),在原始記錄和檢定證書(shū)中應(yīng)予以注明”,如果不加說(shuō)明就是圖2放置狀態(tài)下的檢定結(jié)果。
3#
 樓主| jiangys 發(fā)表于 2014-11-12 13:44:23 | 只看該作者
謝謝前輩指教,受益了。在學(xué)習(xí)中!
4#
bamboo 發(fā)表于 2014-11-18 21:50:16 | 只看該作者
沒(méi)看過(guò)扭矩扳子新規(guī)程,請(qǐng)問(wèn)變化大嗎?,
5#
hblgs2004 發(fā)表于 2014-11-19 08:15:38 | 只看該作者
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動(dòng)屏蔽
6#
lininggray 發(fā)表于 2014-12-16 14:51:48 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-11-12 11:59
  個(gè)人認(rèn)為,圖1是表示力臂旋轉(zhuǎn)面與水平面平行,圖2是表示力臂旋轉(zhuǎn)面與水平面垂直。每張圖的第一個(gè)圖表 ...

那么應(yīng)該怎么注明?
7#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-12-16 16:00:01 | 只看該作者
lininggray 發(fā)表于 2014-12-16 14:51
那么應(yīng)該怎么注明?

  檢定規(guī)程的附錄C 扭矩板子檢定原始記錄的“備注”欄有一個(gè)“檢定方位”,在檢定方位欄目后填寫(xiě)“力臂旋轉(zhuǎn)面水平放置”即可,如果是垂直放置就可以不填,這就是檢定規(guī)程的同一約定“圖1放置狀態(tài),在原始記錄和檢定證書(shū)中應(yīng)予以注明”的含義和做法。
8#
lininggray 發(fā)表于 2014-12-16 16:00:55 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-12-16 16:00
  檢定規(guī)程的附錄C 扭矩板子檢定原始記錄的“備注”欄有一個(gè)“檢定方位”,在檢定方位欄目后填寫(xiě)“力臂 ...

謝謝了
9#
huaixiaozi 發(fā)表于 2014-12-26 15:09:01 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-11-12 11:59
  個(gè)人認(rèn)為,圖1是表示力臂旋轉(zhuǎn)面與水平面平行,圖2是表示力臂旋轉(zhuǎn)面與水平面垂直。每張圖的第一個(gè)圖表 ...

版主,您好,2014版的扭矩扳子規(guī)程的引言中: , ,這樣是否明確說(shuō)明:
1、新版的扭矩扳子檢定規(guī)程中刪除用力值砝碼和力臂杠桿檢定扭矩扳子的方法?是不是以后這種方法就不被認(rèn)可了?
2、如果不認(rèn)可用力值砝碼和力臂杠桿檢定扭矩扳子,那是否如果要開(kāi)展1級(jí)和2級(jí)的扭矩扳子的檢定時(shí),是否只能購(gòu)買(mǎi)0.3級(jí)的扭矩扳子檢定儀?
謝謝。
10#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-12-26 15:54:46 | 只看該作者
huaixiaozi 發(fā)表于 2014-12-26 15:09
版主,您好,2014版的扭矩扳子規(guī)程的引言中:,,這樣是否明確說(shuō)明:
1、新版的扭矩扳子檢定規(guī)程中刪除用力值砝 ...

  我認(rèn)為,2014版的扭矩扳子規(guī)程的引言明確指出,刪除了力臂砝碼的檢定方法和檢定原理,且正文中不留它的任何一點(diǎn)點(diǎn)痕跡,連“可用其它”不確定度不劣于本規(guī)程規(guī)定的方法都不提,很顯然證明你說(shuō)得對(duì)。
11#
huaixiaozi 發(fā)表于 2014-12-26 16:18:53 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-12-26 15:54
  我認(rèn)為,2014版的扭矩扳子規(guī)程的引言明確指出,刪除了力臂砝碼的檢定方法和檢定原理,且正文中不留它 ...

版主,謝謝您的回復(fù)。還有以下兩個(gè)問(wèn)題,想您請(qǐng)教:
1、舊版(2003)的規(guī)程概述第3.2條款,在分類(lèi)中明確規(guī)定包含:手動(dòng)、電動(dòng)、氣動(dòng)和液壓四大類(lèi)扭矩扳子都適用,而新版的規(guī)程在概述中,沒(méi)有提及分類(lèi),且在規(guī)程的適用范圍中反而明確說(shuō)明只適用于手動(dòng)扭矩扳子、。。。。 ,那是否說(shuō)明類(lèi)如電批: 的檢定不再適用于該規(guī)程?
2、根據(jù)2014年版的第6.1.2條款對(duì)標(biāo)準(zhǔn)設(shè)備的控制: 那是否說(shuō)明:1.0級(jí)的扭矩測(cè)試儀(HP-100),上級(jí)計(jì)量機(jī)構(gòu)檢定,給出不確定度:Urel=0.3%(k=2),可以檢定:準(zhǔn)確度等級(jí)為1級(jí),測(cè)量范圍(2~10)N.m的扭矩扳子?(檢定點(diǎn):2N.m,標(biāo)準(zhǔn):2×0.3%小于被檢:2×1.0%的三分之一;其他點(diǎn)也類(lèi)推)
謝謝。
12#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-12-27 00:43:42 | 只看該作者
huaixiaozi 發(fā)表于 2014-12-26 16:18
版主,謝謝您的回復(fù)。還有以下兩個(gè)問(wèn)題,想您請(qǐng)教:
1、舊版(2003)的規(guī)程概述第3.2條款,在分類(lèi)中明確 ...

  1、2003版規(guī)程在介紹扭矩板子分類(lèi)時(shí)說(shuō)有:手動(dòng)、電動(dòng)、氣動(dòng)和液壓四大類(lèi),并不是講適用范圍,適用范圍應(yīng)該看第1條“范圍”的規(guī)定,規(guī)定是“適用于扭矩扳子、扭矩螺絲刀、其它結(jié)構(gòu)形式的帶有扭矩測(cè)量機(jī)構(gòu)的擰緊計(jì)量器具(含附件)”的檢定,而2014版的規(guī)程在概述中雖然沒(méi)有提及分類(lèi),在第1條“范圍”規(guī)定中也明確說(shuō)明了“適用于帶有扭矩測(cè)量或控制機(jī)構(gòu)的手動(dòng)扭矩扳子、扭矩螺絲刀及其他形式的擰緊計(jì)量器具(以下簡(jiǎn)稱(chēng)扭矩板子)”的檢定。兩者關(guān)于適用范圍的說(shuō)法似乎沒(méi)有原則性差別。
  2、根據(jù)2014年版的第6.1.2條款對(duì)標(biāo)準(zhǔn)設(shè)備的控制是指“絕對(duì)誤差”的比值,即U/MPEV≤1/3。扭矩板子的準(zhǔn)確度級(jí)別是按相對(duì)誤差確定的,準(zhǔn)確度等級(jí)1級(jí),測(cè)量范圍(2~10)N.m的扭矩扳子檢定點(diǎn)2N.m時(shí),允差MPEV=2×1%=0.02N.m,1.0級(jí)的扭矩測(cè)試儀在檢定點(diǎn)2N.m時(shí),同樣允差0.02N.m,你應(yīng)該計(jì)算允差0.02N.m給檢定結(jié)果引入的不確定度。測(cè)試儀是沒(méi)有不確定度的,只有示值誤差,上級(jí)給出1.0級(jí)的扭矩測(cè)試儀的不確定度Urel=0.3%(k=2),這是對(duì)扭矩測(cè)試儀示值誤差檢定時(shí),他們的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)給他們的檢定結(jié)果引入的的不確定度,并不是你用扭矩測(cè)試儀檢定扭矩板子示值誤差時(shí),你的測(cè)試儀示值誤差給被檢扭矩板子檢定結(jié)果引入的不確定度。因此,檢定證書(shū)是告訴你上級(jí)機(jī)構(gòu)使用了0.3級(jí)的扭矩計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)檢定了你的1.0級(jí)扭矩測(cè)試儀。
  這個(gè)關(guān)系搞清楚了,你就明白為什么準(zhǔn)確度等級(jí)為1級(jí)扭矩測(cè)試儀不能檢定1.0級(jí)的扭矩扳子了。為什么我一直反對(duì)國(guó)家和國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)給出“儀器的不確定度”、“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度”這些名詞術(shù)語(yǔ),其原因就是這種術(shù)語(yǔ)太容易誤導(dǎo)人們了,很多人包括業(yè)內(nèi)一些專(zhuān)家都會(huì)像你一樣把“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度”誤解為就屬于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的屬性了。其實(shí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的屬性只有示值誤差沒(méi)有不確定度,所謂“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度”是用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)檢定被檢對(duì)象,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的示值誤差給被檢對(duì)象的測(cè)量結(jié)果引入了不確定度,所謂的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度其實(shí)屬于被檢對(duì)象的檢定結(jié)果。
13#
huaixiaozi 發(fā)表于 2014-12-28 11:40:50 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-12-27 00:43
  1、2003版規(guī)程在介紹扭矩板子分類(lèi)時(shí)說(shuō)有:手動(dòng)、電動(dòng)、氣動(dòng)和液壓四大類(lèi),并不是講適用范圍,適用范 ...

版主,謝謝!
第1點(diǎn),我可以接受;
但第2點(diǎn),不可置疑的是:不管是扭矩扳子,還是扭矩扳子檢定儀的準(zhǔn)確度等級(jí)都是按相對(duì)誤差確定的,但還是對(duì):“上級(jí)給出1.0級(jí)的扭矩測(cè)試儀的不確定度Urel=0.3%(k=2),這是對(duì)扭矩測(cè)試儀示值誤差檢定時(shí),他們的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)給他們的檢定結(jié)果引入的的不確定度。”提出質(zhì)疑。
首先,Urel=0.3%(k=2),我覺(jué)得這個(gè)不是“他們的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)給他們的檢定結(jié)果引入的的不確定度”,而是上級(jí)檢定機(jī)構(gòu)使用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)檢定該扭矩扳子檢定儀的測(cè)量結(jié)果的不確定度,當(dāng)然,這計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度,是其中的一個(gè)分量,這個(gè)分量可能占0.3%中的0.1%或1.5%或其他量,但也包括其他分量,例如:測(cè)量的重復(fù)性、被檢扭矩扳子的分辨力、儀器安裝、環(huán)境溫度等。也就是說(shuō)這個(gè)Urel=0.3%(k=2)是測(cè)量過(guò)程中各分量合成后的擴(kuò)展不確定度,而不單單是:“他們的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)給他們的檢定結(jié)果引入的的不確定度”。換個(gè)角度來(lái)說(shuō),你拿Urel=0.3%(k=2)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)來(lái)檢定1.0級(jí)的扭矩測(cè)試儀,其測(cè)量結(jié)果的不確定度,一定大于Urel=0.3%(k=2),除非很理論上的說(shuō):你的測(cè)量重復(fù)性很好,影響量為零,其他分量也很理論,也為零。
其實(shí):我覺(jué)得新規(guī)程的6.1.2條款中對(duì)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的控制中,描述真的有點(diǎn)含糊,甚至容易混淆。從表2描述來(lái)看:“標(biāo)準(zhǔn)設(shè)備的擴(kuò)展不確定度(k=2)”,那您說(shuō)1.0級(jí)的扭矩扳子檢定儀,作為標(biāo)準(zhǔn)設(shè)備來(lái)檢定扭矩扳子,其擴(kuò)展不確定度為多少?是上級(jí)檢定/校準(zhǔn)證書(shū)中最后給出的:Urel=0.3%(k=2),還是上級(jí)檢定機(jī)構(gòu)在這次檢定中使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定Urel=0.1%(k=2)?所以我就覺(jué)得:拿一個(gè)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不確定度和一個(gè)被檢的允許誤差的來(lái)比較,真是不可理喻。你要么直接就是MPEV和MPEV比較,要么就是準(zhǔn)確度等級(jí)和準(zhǔn)確度級(jí)做比較,要么就是不確定度和不確定度做比較,要么直接明確說(shuō)明標(biāo)準(zhǔn)的技術(shù)指標(biāo)。
例如:
      a):像壓力表(JJG52-2013)、數(shù)字壓力計(jì)(JJG875-2005)那樣很明確的描述:選用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允許誤差絕對(duì)值不大于被檢的最大允許誤差的1/2,1/3,1/4.,這樣表達(dá),清清楚楚,明明白白。我準(zhǔn)確度等級(jí)為0.1級(jí),測(cè)量范圍為:(0~6)MPa的數(shù)字壓力計(jì),就是能檢:準(zhǔn)確度等級(jí)為0.5級(jí),測(cè)量范圍為:(0~4)MPa的數(shù)字壓力計(jì),因?yàn)椋篗PEV:0.1%×6不大于0.5%×4的1/3。(這樣的話,只要我0.1級(jí)的數(shù)字壓力計(jì),上級(jí)檢定合格,我就直接可以用來(lái)檢定0.5級(jí)的數(shù)字壓力計(jì));
     b):像工作測(cè)力儀(JJG455-2000)描述:力標(biāo)準(zhǔn)器的準(zhǔn)確度級(jí)別應(yīng)優(yōu)于被檢測(cè)力儀的準(zhǔn)確度級(jí)別的3倍。當(dāng)然,這是在滿(mǎn)足相應(yīng)量程的前提下,你總不能拿一個(gè)準(zhǔn)確度等級(jí)為0.3級(jí)的,量程為1kN的標(biāo)準(zhǔn)器去檢定一個(gè)準(zhǔn)確等級(jí)為1.0級(jí)的,量程為10kN的測(cè)力儀;
     c):像壓電加速度計(jì)(JJG233-2008)描述: ,也說(shuō)明只要不確定度Urel滿(mǎn)足參考條件下和其他條件下的參考加速度計(jì)可以開(kāi)展對(duì)工作用加速度計(jì)的檢定;
     d:)像JJF1169-2007(汽車(chē)制動(dòng)操縱力計(jì))描述: ,直接說(shuō)明,只要該標(biāo)準(zhǔn)器,測(cè)量范圍大于1000N,示值誤差不超過(guò)±1%即可。
或者,至少應(yīng)該像:JJG882-2004(壓力變送器)這樣描述 ,說(shuō)明是成套后的標(biāo)準(zhǔn)器,包括檢定時(shí)引入的擴(kuò)展不確定度,(也就是測(cè)量結(jié)果的擴(kuò)展不確定度,也不是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度);
現(xiàn)在反過(guò)來(lái),再看看:1.0級(jí)的扭矩扳子檢定儀,如果用來(lái)檢定1.0級(jí)的扭矩扳子時(shí)(在假設(shè)可以檢定的前提下),其測(cè)量結(jié)果的擴(kuò)展不確定度,一定大于Urel=1.0%(k=2)。但本身作為標(biāo)準(zhǔn)設(shè)備的1.0級(jí)扭矩扳子檢定儀,其擴(kuò)展不確定度是多少吶?我想聽(tīng)聽(tīng)版主和其他專(zhuān)家的意見(jiàn)。
   謝謝。
個(gè)人理解,請(qǐng)版主指點(diǎn)下,可能是我的理解走進(jìn)了一個(gè)誤區(qū)。但請(qǐng)?jiān)斀猓粌H感謝。
14#
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-12-28 12:57:33 | 只看該作者
huaixiaozi 發(fā)表于 2014-12-28 11:40
版主,謝謝!
第1點(diǎn),我可以接受;
但第2點(diǎn),不可置疑的是:不管是扭矩扳子,還是扭矩扳子檢定儀的準(zhǔn)確度 ...

  檢定證書(shū)給出的測(cè)量不確定度是針對(duì)其給出的檢定結(jié)果而言的,即證書(shū)給出的你送檢的扭矩測(cè)試儀示值的修正值的測(cè)量不確定度,不是你送檢的測(cè)試儀的不確定度,測(cè)試儀不存在不確定度只存在示值、示值誤差和示值修正值,這個(gè)修正值檢定結(jié)果的不確定度來(lái)自于你的上級(jí)檢定機(jī)構(gòu)所用檢定方法,是他們的檢定方法的不確定度,其中絕大部分分量取決于其所用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),因此可以近似認(rèn)為是上級(jí)機(jī)構(gòu)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的計(jì)量特性引入的不確定度,其大小約等于上級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的誤差,因此可視為上級(jí)檢定機(jī)構(gòu)使用了0.3級(jí)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)檢定了你的1.0級(jí)扭矩測(cè)試儀。你的上級(jí)檢定機(jī)構(gòu)的上級(jí)檢定允差0.3%的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)就必須使用允差不大于0.1%的更高準(zhǔn)確度級(jí)別的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),他們出具的檢定證書(shū)檢定結(jié)果的不確定度應(yīng)該大約是Urel=0.1%。
  你說(shuō)的“拿Urel=0.3%(k=2)的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)來(lái)檢定1.0級(jí)的扭矩測(cè)試儀,其測(cè)量結(jié)果的不確定度,一定大于Urel=0.3%(k=2)”是非常正確的。但那是理論,理論應(yīng)該盡可能遵守,實(shí)際工作中往往是近似的,大的那一點(diǎn)往往被忽略,所以量值溯源系統(tǒng)和檢定規(guī)程大都是近似1/3,不是絕對(duì)的一點(diǎn)點(diǎn)差都沒(méi)有,只要U/MPEV≤1/3,往往是取U/MPEV=1/3并用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的MPEV代替U寫(xiě)入檢定規(guī)程,即計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的允差不大于被檢計(jì)量器具的允差就可以選作開(kāi)展該被檢計(jì)量器具檢定工作的標(biāo)準(zhǔn)器,這已經(jīng)是檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范編制的慣例。至于壓力類(lèi)測(cè)量設(shè)備因?yàn)樯婕鞍踩雷o(hù),風(fēng)險(xiǎn)性比一般的計(jì)量器具更大,所以選擇了1/4。如果用正規(guī)的1/3原則U/T≤1/3表述,≤1/3根據(jù)被測(cè)對(duì)象的風(fēng)險(xiǎn)性大小一般取1/3~1/10,U/MPEV≤1/3和1/4應(yīng)該是分別表示為U/T≤1/6和U/T≤1/8。
  根據(jù)JJF1094和扭矩板子檢定規(guī)程的規(guī)定,你用1.0級(jí)扭矩測(cè)試儀只能檢定允差3%的扭矩板子,不能檢定1.0級(jí)的扭矩板子。
15#
huaixiaozi 發(fā)表于 2014-12-28 14:19:36 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-12-28 12:57
  檢定證書(shū)給出的測(cè)量不確定度是針對(duì)其給出的檢定結(jié)果而言的,即證書(shū)給出的你送檢的扭矩測(cè)試儀示值的修 ...

版主:您說(shuō)的:“即計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的允差不大于被檢計(jì)量器具的允差就可以選作開(kāi)展該被檢計(jì)量器具檢定工作的標(biāo)準(zhǔn)器,這已經(jīng)是檢定規(guī)程和校準(zhǔn)規(guī)范編制的慣例。”這個(gè)無(wú)可厚非。這也是量值傳遞的基礎(chǔ)。但我對(duì)新2014年版的扭矩扳子中對(duì)計(jì)量器具的標(biāo)準(zhǔn)設(shè)備的描述: ,感覺(jué)別扭,不好理解。如果直接寫(xiě)成:在相應(yīng)的測(cè)量范圍內(nèi),計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的準(zhǔn)確度等級(jí)優(yōu)于被檢扭矩扳子準(zhǔn)確度等級(jí)的1/3,那就是光亮多了。大家都明明白白1.0級(jí)的扭矩測(cè)試儀,只能檢定3級(jí)及以上的扭矩扳子,多敞亮啊。硬是搞個(gè)標(biāo)準(zhǔn)設(shè)備的擴(kuò)展不確定度,弄的玄乎的很。
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-12-28 23:48:29 | 只看該作者
huaixiaozi 發(fā)表于 2014-12-28 14:19
版主:您說(shuō)的:“即計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的允差不大于被檢計(jì)量器具的允差就可以選作開(kāi)展該被檢計(jì)量器具檢定工作的標(biāo)準(zhǔn) ...

  你說(shuō)的并不是沒(méi)有道理,在表像上,或者在不確定度誕生之前,人們只知道誤差、誤差范圍、允差等,說(shuō)“計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的準(zhǔn)確度等級(jí)優(yōu)于被檢扭矩扳子準(zhǔn)確度等級(jí)的1/3”,可以說(shuō)是很到位的。不確定度誕生后,就可以看出這句話的本質(zhì)是什么。
  人們用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)檢定被檢測(cè)量設(shè)備,這是一個(gè)測(cè)量過(guò)程,使用的測(cè)量設(shè)備是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn),被檢對(duì)象是測(cè)量設(shè)備,得到的檢定結(jié)果是測(cè)量結(jié)果。檢定結(jié)果是用來(lái)評(píng)判被檢測(cè)量設(shè)備是否合格的,因此檢定結(jié)果能否被采信才是檢定規(guī)程關(guān)注的焦點(diǎn)。而評(píng)判測(cè)量結(jié)果可否被采信的參數(shù)就是測(cè)量過(guò)程的不確定度而不是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的允差。由于測(cè)量過(guò)程的不確定度來(lái)自于構(gòu)成測(cè)量過(guò)程的“人機(jī)料法環(huán)”諸要素,其中所用測(cè)量設(shè)備(計(jì)量標(biāo)準(zhǔn))的“允差”引入的不確定度分量占據(jù)了總不確定度的絕大部分,于是可以用其不確定度近似代替總不確定度。又因?yàn)闇y(cè)量設(shè)備允差引入的不確定度計(jì)量單位與其允差相同,大小也很相近,雖然兩個(gè)概念完全不同,但在大小上人們用測(cè)量設(shè)備的允差近似代替總不確定度也就順理成章了。
  但近似畢竟是近似,兩個(gè)概念畢竟本質(zhì)上不相同,在國(guó)家正式技術(shù)法規(guī)和標(biāo)準(zhǔn)中還是應(yīng)該按嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目茖W(xué)道理來(lái)編寫(xiě),因此寫(xiě)成“標(biāo)準(zhǔn)設(shè)備的擴(kuò)展不確定度(k=2)應(yīng)不大于被檢扭矩板子允許誤差絕對(duì)值的1/3”才是正確的表達(dá)方法。
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huaixiaozi 發(fā)表于 2014-12-29 09:34:01 | 只看該作者
規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-12-28 23:48
  你說(shuō)的并不是沒(méi)有道理,在表像上,或者在不確定度誕生之前,人們只知道誤差、誤差范圍、允差等,說(shuō)“ ...

版主,我是明白您的意思啦.雖然感覺(jué)就是有點(diǎn)牽強(qiáng).但貌似這樣的理解又是一個(gè)方向.一年前,CNAS的評(píng)審老師就很明確的跟我說(shuō)他對(duì)目前CMC評(píng)定的理解。他說(shuō):“居然是CMC,那選定的被測(cè),重復(fù)性是很好的,由測(cè)量重復(fù)性引入的分量為零,人的操作和測(cè)量方法,還有環(huán)境條件也是完全沒(méi)有問(wèn)題的,所以這些分量也為零。最后整個(gè)測(cè)量結(jié)果,最大的不確定度,也就只有計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)引入的不確定度。所以,在評(píng)定CMC的時(shí)候,直接就考慮計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的即可,其他都一句帶過(guò)。”
      如此看來(lái),他的觀點(diǎn)和您的觀點(diǎn)是大體一致的。
  謝謝!預(yù)祝版主3天后新年快樂(lè)+萬(wàn)事如意!
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規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2014-12-29 11:22:03 | 只看該作者
huaixiaozi 發(fā)表于 2014-12-29 09:34
版主,我是明白您的意思啦.雖然感覺(jué)就是有點(diǎn)牽強(qiáng).但貌似這樣的理解又是一個(gè)方向.一年前,CNAS的評(píng)審老師就 ...

  是的,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核和CNAS認(rèn)可關(guān)鍵是考察實(shí)驗(yàn)室和擬建計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的能力。被檢對(duì)象來(lái)自于顧客,是千變?nèi)f化的,有合格的也有不合格的,合格的當(dāng)中有穩(wěn)定性非常好的,也有在合格邊緣的,這些是實(shí)驗(yàn)室無(wú)法決定的,顧客送檢什么就必須檢定和檢測(cè)什么,不能把被測(cè)對(duì)象的問(wèn)題歸罪于實(shí)驗(yàn)室。
  實(shí)驗(yàn)室的能力取決于它所用測(cè)量設(shè)備(檢定所用測(cè)量設(shè)備是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn))和實(shí)驗(yàn)室自身人員、環(huán)境、方法等,實(shí)驗(yàn)室的檢測(cè)能力CMC分析如果需要作不確定度的A類(lèi)評(píng)定,就應(yīng)該使用穩(wěn)定性極好的被測(cè)對(duì)象來(lái)做重復(fù)性實(shí)驗(yàn),以排除被檢對(duì)象對(duì)實(shí)驗(yàn)室CMC的影響,所以這種評(píng)定結(jié)果又稱(chēng)為實(shí)驗(yàn)室最佳能力。這個(gè)“最佳能力”其實(shí)是在規(guī)定的檢測(cè)方法、檢測(cè)環(huán)境條件下實(shí)驗(yàn)室的最差能力,是在所用測(cè)量設(shè)備(含計(jì)量標(biāo)準(zhǔn))的允差范圍內(nèi)最差極限值條件下的能力,之所以稱(chēng)為“最佳能力”無(wú)非就是盡力排除被測(cè)對(duì)象影響,即在你說(shuō)的那些“零”的條件下的能力。
  謝謝您的新年祝福,至此也預(yù)祝你和所有量友們新年快樂(lè)!
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詹姆斯呂布 發(fā)表于 2015-4-14 21:46:54 | 只看該作者
這個(gè)北京院的老師說(shuō)過(guò),是規(guī)程當(dāng)時(shí)寫(xiě)錯(cuò)了,但是等到下一本規(guī)程出來(lái)之前,要按現(xiàn)在的規(guī)程要求走,本來(lái)應(yīng)該是豎直檢定時(shí)應(yīng)予以注明

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