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[概念] JJF1059中B類不確定度分量的自由度的認識

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1#
劉彥剛 發表于 2010-7-19 07:03:26 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式

JJF1059中,第5.12條指出:B不確定度分量的自由度與所得到的標準不確定度u(xi)的相對標準不確定度σ{ u(xi)}/ u(xi)有關,其關系為:

νi1/2[Δu(xi)/ u(xi)]-2

從文字敘述“標準不確定度u(xi)的相對標準不確定度”看起來,應該是標準不確定度u(xi)的不確定度,除以標準不確定度u(xi);但從表達式[Δu(xi)/ u(xi)]中的Δu(xi)看起來,卻是標準不確定度u(xi)的增量,除以標準不確定度u(xi)。如果要表達標準不確定度u(xi)的相對標準不確定度,我覺得應該是:u(u(xi))/ u(xi)才對呀!

請問實際上規范的本意是標準不確定度u(xi)的相對標準不確定度,還是標準不確定度u(xi)的增量,除以標準不確定度u(xi)。

還有該標準不確定度u(xi)的標準不確定度u(u(xi))和標準不確定度u(xi)的增量Δu(xi),應該說都不具可操作性(不好求得哦?。?,要說可能標準不確定度u(xi)的增量Δu(xi)還稍好得一點點!

2#
 樓主| 劉彥剛 發表于 2010-7-19 12:38:33 | 只看該作者
細想起來,Δu(xi) / u(xi)豈止是不具操作性,好像是有些不對。我們可以先來看Δy/Δx是指對應于Δx的Δy除以Δx,而現在該Δu(xi) / u(xi)的表達式中,就分子Δu(xi)單獨是增量形式,而分母不是對應的增量形式,那么分子的Δu(xi)取不同的步長有不同的值,我們在此該取步長為多少才對?真的不知如何是好?
3#
ksjlszlb 發表于 2010-7-19 13:40:53 | 只看該作者
回復 1# 劉彥剛


    個人理解應為標準不確定度的不確定度(相對形式)
4#
aux8180 發表于 2010-7-19 14:07:48 | 只看該作者
回復 2# 劉彥剛

如果不是搞衛星發射等科技領域的話,自由度不要去管它,到最后擴展不確定度是直接取k=2即可
5#
lzhbiao 發表于 2010-7-20 16:17:41 | 只看該作者
因為標準不確定度的相對不確定度
6#
規矩灣錦苑 發表于 2010-7-21 02:20:25 | 只看該作者
本帖最后由 規矩灣錦苑 于 2010-7-21 02:31 編輯

回復 1# 劉彥剛


    JJF1059的第5.12條要讀完,呵呵。
  后面的一句話才是關鍵:“根據經驗,按所依據的信息來源的可信程度來判斷u (x,)的標準不確定度,從而推算出比值σ[u (x,)] / u (x,)。”這句話才是要害。意思是說自由度νi是標準不確定度u(x,)的不確定度,我們估算u (x,)的標準不確定度的方法是:根據經驗按所依據的“信息來源的可信程度”來判斷。信息來源的可信程度越高,自由度就越大。如果把不確定度視為對測量結果的否定,那么不確定度就越小越好。把自由度看成是對不確定度的否定,對測量結果來說就是否定之否定,“負負得正”,自由度就越大越好。
  比如某計量測試院的檢定結果,我們對其可信程度一般來說只有90%,那么不相信的程度就是10%=0.10,即σ[u(x,)]/u(x,)=0.10。標準不確定度u (x,)]的不確定度νi就和這個不相信的程度0.10有關。什么關系呢?是約等于它的倒數的平方的二分之一,即:νi≈ [Δu(xi)/u(xi)]-2/2
  Δu(xi)/u(xi)表面上看像相對不確定度的表達形式,把Δu(xi)看成u(xi)的絕對不確定度(注意這里Δu(xi)并不是u(xi)的增量,而是u(xi)不可確定的量),當然Δu(xi)/u(xi)也就看成u(xi)的相對不確定度的表達形式了。實際上Δu(xi)/u(xi)就是個百分比,是我們“不相信”計量技術機構給我們的測量結果的程度。如果Δu(xi)/u(xi)=0.10,平方后是0.010,倒數是100,除以2就是50,所以此時自由度為50。如果對某計量測試院只相信80%,不相信就是0.20,平方后是0.040,倒數是25,除以2就是12.5,因為不確定度的結果最多保留兩位有效數字,所以此時作為不確定度的不確定度,自由度是12。
  既然Δu(xi)/u(xi)是我們不相信測量結果的程度,那我們就非常好操作了,這完全是由我們“根據經驗,按所依據的信息來源的可信程度”來主觀判斷,我們認為是多少,它就是多少。絕大多數情況下,對絕大多數的檢測機構出具的測量結果,我們的不相信程度就取10%。只有那些絕對可靠的理論數據我們才100%相信,不相信的程度取0,自由度也才能夠是∞。

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7#
 樓主| 劉彥剛 發表于 2010-7-21 05:36:07 | 只看該作者
回復 6# 規矩灣錦苑


    真的不錯!真的講得好!值得學習!
    還想請教一個,我在該次學習JJF1059中遇到的問題:第20頁第1行的“必要時除νeff外,可分別處理νeff外u2cA(y)和u2cB(y)對u2c(y)的貢獻,其關系為:


u2c(y)= u2cA(y)+ u2cB(y)

在這里是什么意思?好像與前后文(當然主要是前文),有些聯系不上樣的。


8#
規矩灣錦苑 發表于 2010-7-22 01:04:20 | 只看該作者
你說的對,這句話說的是標準不確定度的合成,實際上就是6.2條(16頁第一行公式)的具體應用,的確在這里可有可無。JJF1059的6.10這條中心意思是說有效自由度的計算,完全可以不說標準不確定度的合成。
9#
云字遠 發表于 2012-9-25 11:29:18 | 只看該作者
回復 4# aux8180


    這樣可以嗎?
10#
攻擊核潛艇 發表于 2013-5-28 15:50:32 | 只看該作者
回復 6# 規矩灣錦苑 規矩灣老師您好,請教一下:有一套靜態容積法水流量標準裝置(該裝置上有兩臺標準流量計),可以檢定或校準流量計,我想計算該裝置的校準測量能力CMC。在計算B類不確定度分量時,我遇到問題:如果我知道該裝置上的標準流量計的精度等級為0.2級,如何計算該流量計的B類分量?謝謝老師 不知道有沒有表述明白
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