相關(guān)系數(shù)為-1時(shí)，標(biāo)準(zhǔn)不確定度該怎能樣合成？

當(dāng)不確定度的各個(gè)分量正強(qiáng)相關(guān)時(shí)（即相關(guān)系數(shù)r=+1），我們都知道此時(shí)不確定度的各個(gè)分量應(yīng)代數(shù)相加，即線性合成。當(dāng)不確定度的各個(gè)分量負(fù)強(qiáng)相關(guān)時(shí)（即相關(guān)系數(shù)r=-1），不確定度的各個(gè)分量應(yīng)怎能樣合成呢？

根據(jù)合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度的公式推導(dǎo)，合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度應(yīng)該是各分量的代數(shù)差，即各分量間存在負(fù)線性關(guān)系，但這種現(xiàn)象極為少見，幾乎遇不上。

不可能都是負(fù)強(qiáng)相關(guān)，例如三個(gè)隨機(jī)變量X1，X2，X3，若X1和X2是負(fù)強(qiáng)相關(guān)，r(X1,X2)=-1，X1和X3也是負(fù)強(qiáng)相關(guān)，r(X1,X3)=-1，那么X2和X3是正相關(guān)。因?yàn)閄1和X2變化方向相反，X1和X3變化方向相反，則X2和X3變化方向就相同，是正相關(guān)。

謝謝路云和jiangjx 的指教！我從純數(shù)據(jù)處理思考過(guò)該問(wèn)題：我認(rèn)真想了一下如果是兩個(gè)輸入量的話，當(dāng)r=-1時(shí)，可以是兩標(biāo)準(zhǔn)不確定度之差，三個(gè)或三個(gè)以上的輸入量的話就很難辦了！我是利用(a-b-c)的完全平方去驗(yàn)算的，而(a-b)的完全平方，中間是-2ab，所以此時(shí)只要r=-1就可以合成不確定度兩標(biāo)準(zhǔn)不確定度之差的絕對(duì)值．

各位老師，本人想問(wèn)一下，如果有兩個(gè)輸入量，相關(guān)系數(shù)為1，而靈敏系數(shù)分別為+1和-1，那么合成不確定度是否為代數(shù)差？謝謝！

合成不確定度應(yīng)為代數(shù)差的絕對(duì)值（模）

新入行好好學(xué)習(xí)

       誤差量的極其重要性質(zhì)是“誤差量的絕對(duì)性和上限性”。

       由誤差元合成誤差范圍，或由幾項(xiàng)小誤差范圍合成大的誤差范圍，只有兩種處理方式：“絕對(duì)和”與“方和根”。

       對(duì)誤差量的處理，“取絕對(duì)值之差”（或“差的絕對(duì)值”），在測(cè)量計(jì)量界，不論任何實(shí)際情況下，都是不允許的，都是嚴(yán)重的錯(cuò)誤。

       所謂相關(guān)性的問(wèn)題，隨機(jī)誤差是“不相關(guān)的”，可按“方和根”處理，是不必講究“相關(guān)性”的。對(duì)系統(tǒng)誤差，計(jì)算相關(guān)系數(shù)的“皮爾森”公式不成立（其值恒為零）。客觀上，沒(méi)必要也不可能測(cè)量得到系統(tǒng)誤差間的相關(guān)系數(shù)。（不確定度體系靠假設(shè)，假設(shè)卻不求證，是反科學(xué)的。）

        處理二量之和，“和”的誤差范圍是二系統(tǒng)誤差絕對(duì)值之和；處理二量之差，“差”的誤差范圍也必須是二系統(tǒng)誤差絕對(duì)值之“和”，而不能取“差”。處理二量的乘積，“積”的相對(duì)誤差范圍是二量相對(duì)誤差之“和”；而處理二量之商，“商”的相對(duì)誤差范圍也必須是二量相對(duì)誤差之“和”，而不是二相對(duì)誤差之“差”。

        在1980版的《數(shù)學(xué)手冊(cè)》中，上述計(jì)算是講得很清楚的。推行不確定度以來(lái)，邏輯錯(cuò)誤、計(jì)算錯(cuò)誤、操作錯(cuò)誤，層出不窮。最讓人痛心的，是許多聰明人也糊涂起來(lái)。不確定度體系誤事、害人！

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        沒(méi)有"代數(shù)差"這個(gè)術(shù)語(yǔ)，對(duì)此，不應(yīng)該自創(chuàng)！

robbenwu 發(fā)表于 2019-5-30 17:29
各位老師，本人想問(wèn)一下，如果有兩個(gè)輸入量，相關(guān)系數(shù)為1，而靈敏系數(shù)分別為+1和-1，那么合成不確定度是否 ...

　　問(wèn)：如果有兩個(gè)輸入量，相關(guān)系數(shù)為1，而靈敏系數(shù)分別為+1和-1，那么合成不確定度是否為代數(shù)差？
　　答：在評(píng)估每個(gè)輸入量給輸出量引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量時(shí)，單位輸入量的不確定度能給輸出量帶來(lái)多少不確定度分量，就是對(duì)該輸入量求導(dǎo)得到的該輸入量“靈敏系數(shù)”。因?yàn)椴淮_定度，包括擴(kuò)展不確定度和標(biāo)準(zhǔn)不確定度都沒(méi)有正負(fù)號(hào)（恒為正），因此求導(dǎo)過(guò)程得到的靈敏系數(shù)的正負(fù)號(hào)毫無(wú)價(jià)值，靈敏系數(shù)-1直接寫為1，按標(biāo)準(zhǔn)不確定度的正常合成方法合成即可，而不能“代數(shù)差”。另外的確沒(méi)有“代數(shù)差”這個(gè)術(shù)語(yǔ)，只有“代數(shù)和”，“代數(shù)和”就是各數(shù)帶著自己的正負(fù)號(hào)求和，正數(shù)與負(fù)數(shù)的“代數(shù)和”其實(shí)是兩個(gè)數(shù)的絕對(duì)值相減，最好不要使用術(shù)語(yǔ)“代數(shù)差”。

　　問(wèn)：標(biāo)準(zhǔn)不確定度各個(gè)分量正強(qiáng)相關(guān)時(shí)（即相關(guān)系數(shù)r=+1），應(yīng)代數(shù)相加，即線性合成。負(fù)強(qiáng)相關(guān)時(shí)（即相關(guān)系數(shù)r=-1），不確定度的各個(gè)分量應(yīng)怎樣合成呢？
　　答：首先，不確定度相關(guān)的關(guān)系是指“兩個(gè)”分量之間的關(guān)系，不是“各”分量之間的關(guān)系。如果是三個(gè)以上分量，在合成時(shí)就應(yīng)該考慮是否存在“兩兩相關(guān)”的問(wèn)題。例如三個(gè)分量ABC，應(yīng)分別考慮AB，AC，BC各自是否相關(guān)，分別考慮三個(gè)協(xié)方差是否存在。
　　第二，相關(guān)系數(shù)不是靈敏系數(shù)，每個(gè)輸入量都有一個(gè)靈敏系數(shù)，靈敏系數(shù)應(yīng)該與該輸入量的標(biāo)準(zhǔn)不確定度相乘，才能得到該輸入量給輸出量引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量。但相關(guān)系數(shù)不屬于輸入量個(gè)體，而屬于兩個(gè)輸入量共有的相互關(guān)系，單個(gè)輸入量不存在相關(guān)系數(shù)，不能與某個(gè)輸入量的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量相乘，只能用于求這兩個(gè)輸入量的協(xié)方差。同時(shí)要注意，靈敏系數(shù)恒為正，正負(fù)號(hào)對(duì)其毫無(wú)價(jià)值，相關(guān)系數(shù)的正負(fù)號(hào)則意義重大，必帶有正負(fù)號(hào)。
　　第三，不確定度恒為正。若兩個(gè)分量正強(qiáng)相關(guān)（即相關(guān)系數(shù)r=+1），這兩個(gè)分量合成時(shí)，應(yīng)該是兩者求和（建議不要使用術(shù)語(yǔ)“代數(shù)和”，因?yàn)椴淮嬖谪?fù)的不確定度）。若兩個(gè)分量負(fù)強(qiáng)相關(guān)（相關(guān)系數(shù)r=-1），這兩個(gè)分量合成時(shí)，就是“相減”的關(guān)系（也不要使用“代數(shù)差”的術(shù)語(yǔ)），但因?yàn)閮蓚€(gè)分量及合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度都恒為正，所以兩個(gè)強(qiáng)負(fù)相關(guān)的不確定度分量合成，一定是大分量減小分量。

學(xué)習(xí)了，思路豁然開朗。

看了上面很多老師的帖子，我覺(jué)得樓主的問(wèn)題中應(yīng)該加一個(gè)限定條件“某兩個(gè)分量負(fù)強(qiáng)相關(guān)”，不確定的各個(gè)分量應(yīng)該怎樣合成

相關(guān)系數(shù)理論上存在值為-1或1的情，例如當(dāng)Y=a*X+b，a>0，r(X,Y)=1

如果我們有兩組測(cè)量數(shù)據(jù)，用GUM中的近似公式去求r值，可能得不到-1或1，所以像Z=Y-X的模型，它的不確定度不會(huì)為0。

由于沒(méi)有實(shí)際數(shù)據(jù)，以上僅為推測(cè)

史錦順 發(fā)表于 2020-5-30 07:46
誤差量的極其重要性質(zhì)是“誤差量的絕對(duì)性和上限性”。

       由誤差元合成誤差范圍，或由幾項(xiàng)小誤 ...

現(xiàn)在不是連誤差按隨機(jī)和系統(tǒng)這樣分類都覺(jué)得不妥，更何況其它呢。

xqbljc 發(fā)表于 2020-5-30 09:59
沒(méi)有"代數(shù)差"這個(gè)術(shù)語(yǔ)，對(duì)此，不應(yīng)該自創(chuàng)！

本人認(rèn)為這個(gè)是理解的問(wèn)題，本來(lái)兩個(gè)隨機(jī)變量相關(guān)系數(shù)如果為1或負(fù)1的極端情況下，要先作代數(shù)處理。合并成一個(gè)變量。然后是后來(lái)不確定度評(píng)定的問(wèn)題。這個(gè)是做事的先后問(wèn)題。

本人認(rèn)為這個(gè)是理解的問(wèn)題，本來(lái)兩個(gè)隨機(jī)變量相關(guān)系數(shù)如果為1或負(fù)1的極端情況下，要先作代數(shù)處理。合并成一個(gè)變量。然后是后來(lái)不確定度評(píng)定的問(wèn)題。這個(gè)是做事的先后問(wèn)題。

理解的越來(lái)越充分了，感謝計(jì)量論壇的知識(shí)

規(guī)矩灣錦苑 發(fā)表于 2020-6-2 03:00
　　問(wèn)：標(biāo)準(zhǔn)不確定度各個(gè)分量正強(qiáng)相關(guān)時(shí)（即相關(guān)系數(shù)r=+1），應(yīng)代數(shù)相加，即線性合成。負(fù)強(qiáng)相關(guān)時(shí)（即相關(guān) ...

這個(gè)能理解但是到具體題目就會(huì)迷惑，比如這個(gè) ，不確定度直接給出了數(shù)值，并且沒(méi)有交代靈敏度等，難道就是直接第一問(wèn)的加變減再開根號(hào)嗎？

看到這么早的帖子，大家都還在研究，學(xué)習(xí)了

學(xué)習(xí)一下，受教了