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請(qǐng)教數(shù)據(jù)修約問(wèn)題

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發(fā)布時(shí)間: 2024-5-3 12:16

正文摘要:

有點(diǎn)迷糊,為什么是C,還是說(shuō)答案錯(cuò)了

回復(fù)

路云 發(fā)表于 2024-6-4 18:30:54
沈文 發(fā)表于 2024-5-7 08:48
對(duì),我覺(jué)得題本身沒(méi)有問(wèn)題,只是修成進(jìn)位0.3,最合理

題目問(wèn)的是最佳估計(jì)值y的修約,而不是問(wèn)不確定度的修約。再說(shuō)將不確定度0.25修約至0.3,修約誤差是0.3-0.25=+0.05,與0.25相比,修約誤差為+20 %,這能叫“合理”嗎?

茅草頭 發(fā)表于 2024-6-4 17:46:39
感覺(jué)還是選A
行走的不確定度 發(fā)表于 2024-6-4 16:27:52
cateluo 發(fā)表于 2024-5-8 15:32
C錯(cuò)的,不確定度為U=0.27m,應(yīng)修約為y=10.06m

U=0.027m,你看錯(cuò)了
路云 發(fā)表于 2024-6-4 13:22:29
本帖最后由 路云 于 2024-6-4 13:26 編輯
alickglyn 發(fā)表于 2024-6-3 09:47
按照你這說(shuō)法,也許y的分度值就到0.1g呢?你給“修約”到0.01g超過(guò)了儀器的顯示范圍了啊。
就題論題,選A ...

按照你這說(shuō)法,也許y的分度值就到0.1g呢?你給“修約”到0.01g超過(guò)了儀器的顯示范圍了啊。

對(duì)于模擬式儀器來(lái)說(shuō),分度值是0.1 g,單次測(cè)量結(jié)果估讀到小數(shù)點(diǎn)后第二位,是再正常不過(guò)的事情。指針式百分表的分度值d0.01 mm,測(cè)量時(shí)估讀到d1/10有什么問(wèn)題嗎?

對(duì)于數(shù)字儀器來(lái)說(shuō),如果示值顯示穩(wěn)定,則直接讀取,在不存在估讀。但直接讀取獲得的數(shù),本身就因?yàn)殡娐吩O(shè)計(jì)的AD轉(zhuǎn)換、濾波等原因,所顯示的值是一截尾的欠準(zhǔn)數(shù)(即:化整讀數(shù))。與化整前的實(shí)際值相比,“化整誤差”通常在±0.5d

所以說(shuō),“分度值”為d,不確定離散區(qū)間的半寬度U,并沒(méi)有必須≥d的說(shuō)法。

數(shù)值修約從定義上就只能減少不能增加。

這不是增加,而是真實(shí)反映測(cè)量結(jié)果的首位欠準(zhǔn)數(shù)位數(shù)。再說(shuō)最終報(bào)告的最佳估計(jì)值y,完全有可能是多次測(cè)量結(jié)果的平均值,怎么可能不可以比分度值d的小數(shù)位數(shù)多一位呢?哪里規(guī)定了必須與分度值d的小數(shù)位數(shù)一致呀?三次稱(chēng)量結(jié)果分別為6.3 g6.3 g6.4 g,平均值作為最終測(cè)量結(jié)果,為什么不可以修約至6.33 g呀?6.3 g6.4 g6.33 g這三個(gè)值,哪個(gè)最接近原數(shù)值

alickglyn 發(fā)表于 2024-6-3 09:47:28
路云 發(fā)表于 2024-5-13 16:15
你憑什么斷定哪個(gè)“0”是多余的呢?也許是操作者沒(méi)有按照有效數(shù)字的規(guī)范表示,將末位的“0”省略了呢。 ...

按照你這說(shuō)法,也許y的分度值就到0.1g呢?你給“修約”到0.01g超過(guò)了儀器的顯示范圍了啊。
就題論題,選A沒(méi)毛病。
按照GBT 8170-2008 數(shù)值修約規(guī)則與極限數(shù)值的表示和判定,

數(shù)值修約從定義上就只能減少不能增加。
夏語(yǔ)冰 發(fā)表于 2024-6-3 09:25:06
路云 發(fā)表于 2024-5-31 14:42
沒(méi)有錯(cuò)就是沒(méi)有錯(cuò)唄,為什么一定要從雞蛋里挑出骨頭來(lái)呢。這樣的野題,經(jīng)常能看見(jiàn)一些奇葩的錯(cuò)誤,很容易被 ...

好的 謝謝老師
路云 發(fā)表于 2024-5-31 14:42:18
夏語(yǔ)冰 發(fā)表于 2024-5-31 14:13
這道題 實(shí)在選不出來(lái)了,這么看都沒(méi)錯(cuò)呀

沒(méi)有錯(cuò)就是沒(méi)有錯(cuò)唄,為什么一定要從雞蛋里挑出骨頭來(lái)呢。這樣的野題,經(jīng)常能看見(jiàn)一些奇葩的錯(cuò)誤,很容易被誤導(dǎo)。而且說(shuō)錯(cuò)的,都沒(méi)有拿出令人信服的依據(jù)。

夏語(yǔ)冰 發(fā)表于 2024-5-31 14:13:55
路云 發(fā)表于 2024-5-31 10:31
哪里沒(méi)對(duì)齊?自己看看清楚,對(duì)齊的前提是計(jì)量單位相同或一致。

這道題 實(shí)在選不出來(lái)了,這么看都沒(méi)錯(cuò)呀
路云 發(fā)表于 2024-5-31 10:31:08
夏語(yǔ)冰 發(fā)表于 2024-5-31 10:03
C 錯(cuò)了,應(yīng)該末位對(duì)齊,題中修約后末位依然沒(méi)對(duì)齊

哪里沒(méi)對(duì)齊?自己看看清楚,對(duì)齊的前提是計(jì)量單位相同或一致。

夏語(yǔ)冰 發(fā)表于 2024-5-31 10:03:54
C 錯(cuò)了,應(yīng)該末位對(duì)齊,題中修約后末位依然沒(méi)對(duì)齊
路云 發(fā)表于 2024-5-30 13:53:46
菲菲小哈屋 發(fā)表于 2024-5-30 08:57
A是錯(cuò)的,還是U=0.3合理一些

怎么個(gè)合理法子?分析一下。

菲菲小哈屋 發(fā)表于 2024-5-30 08:57:49
A是錯(cuò)的,還是U=0.3合理一些
路云 發(fā)表于 2024-5-13 16:15:11

你憑什么斷定哪個(gè)“0”是多余的呢?也許是操作者沒(méi)有按照有效數(shù)字的規(guī)范表示,將末位的“0”省略了呢。

莫晨 發(fā)表于 2024-5-13 15:43:45
天王老子來(lái)了都是選A,數(shù)據(jù)修約這個(gè)詞的術(shù)語(yǔ)就是修去多余位數(shù),怎么可以增加
路云 發(fā)表于 2024-5-12 22:20:38
吾以觀復(fù) 發(fā)表于 2024-5-6 15:45
您好,請(qǐng)教一下,JJF 1847-2020 電子天平校準(zhǔn)規(guī)范附錄不確定度評(píng)定示例表C.1下方寫(xiě)了一段話“最終的計(jì)算 ...

按照附錄C的評(píng)定方法,這種情況通常不大可能發(fā)生。我不知道您這個(gè)結(jié)果是用實(shí)際檢測(cè)數(shù)據(jù)評(píng)估出來(lái)的,還是您假設(shè)的。您所說(shuō)的所謂“天平分辨力引入的不確定度分量”,實(shí)際上是C.2.1.2條所說(shuō)的“加載示值的化整誤差引起的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量”,該分量不大可能成為合成標(biāo)準(zhǔn)不確定度的主要貢獻(xiàn)分量。退一步說(shuō),就算是其他所有分量合成也小于該分量的三分之一,達(dá)到可忽略不計(jì)的程度。那么這個(gè)最終擴(kuò)展不確定度U0.06 g,就證明測(cè)量結(jié)果的首位欠準(zhǔn)數(shù)字就是小數(shù)點(diǎn)后第二位,而不是小數(shù)點(diǎn)后第一位。所以應(yīng)該將測(cè)量結(jié)果的末位,修約至與擴(kuò)展不確定度的末位一致。即:將示值誤差的末位補(bǔ)0,而不是將0.06 g修約至0.1 g

另外,從修約誤差的角度看,您將0.06 g修約至0.1 g,修約誤差就已經(jīng)達(dá)到0.04 g了,您認(rèn)為這合理嗎?假設(shè)擴(kuò)展不確定度是0.01 g呢?您是修約至0.0 g還是修約至0.1 g?這完全是一個(gè)數(shù)量級(jí)的差距了。

cxj02160213 發(fā)表于 2024-5-12 20:02:16
選A吧!C的不確定度是0.027m
路云 發(fā)表于 2024-5-10 16:47:55
wangyiyong7703 發(fā)表于 2024-5-4 15:49
顯然A是錯(cuò)的,如果是培訓(xùn)教材給的答案,那培訓(xùn)教材就錯(cuò)了

A的修約操作沒(méi)有錯(cuò)。如果不確定度要向測(cè)量結(jié)果的末位對(duì)齊,那么不確定度就只能保留1位有效數(shù)字,即U0.2 g(或0.3 g)。這顯然與JJF 1059.120125.3.8.1條的注釋不符。其保留1位有效數(shù)字的修約誤差,要遠(yuǎn)大于保留兩位有效數(shù)字的修約誤差,這是不合理的。

以下是《一級(jí)注冊(cè)計(jì)量師基礎(chǔ)知識(shí)及專(zhuān)業(yè)務(wù)實(shí)》(2022年第五版)對(duì)最終不確定度要求保留兩位有效數(shù)字的解釋?zhuān)?/font>

2015yuan 發(fā)表于 2024-5-10 11:39:14
感謝分享!
sunrry 發(fā)表于 2024-5-9 09:22:38
天空依然 發(fā)表于 2024-5-4 08:09
A不對(duì),應(yīng)該修約不確定度和校準(zhǔn)結(jié)果對(duì)齊

是校準(zhǔn)結(jié)果和修約不確定度對(duì)齊
奈何fans 發(fā)表于 2024-5-9 08:42:09
這個(gè)題哪里來(lái)的,有問(wèn)題嘛就是看著
大大的 發(fā)表于 2024-5-8 18:07:09
如果必須選一個(gè),那我選A,因?yàn)槠渌?xiàng)沒(méi)錯(cuò),只有A憑空給y加了個(gè)0。
坦克手貝塔 發(fā)表于 2024-5-8 16:39:05
我覺(jué)得都對(duì)
劉三水 發(fā)表于 2024-5-8 16:35:22
cateluo 發(fā)表于 2024-5-8 15:32
C錯(cuò)的,不確定度為U=0.27m,應(yīng)修約為y=10.06m

大哥,1mm=0.001m
cateluo 發(fā)表于 2024-5-8 15:32:12
C錯(cuò)的,不確定度為U=0.27m,應(yīng)修約為y=10.06m
ZZLDH 發(fā)表于 2024-5-8 10:01:48
樓主這題從哪來(lái)的,感覺(jué)不靠譜啊

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