木子李1987 發表于 2021-7-2 13:47
您好 請教下為什么要寫“或”來區分啊   寫成+2、-2可以嗎

個人認為+2和-2一定是對應兩個不同點的實際誤差，因為樓主所提供的表格中，只要求填寫全量程范圍內的最大誤差，并沒有對應哪個點。誤差+2與-2，大小相等，符號相反，所以這兩個最大誤差值都應該列出。我用“或”表示的意思是：對于某一點來說，只能是這兩個誤差中的一個，而不可能既是+2又是-2(即不是“與”的關系)。

路云 發表于 2021-5-10 23:18
個人認為應該表述為：+2或-2。

您好 請教下為什么要寫“或”來區分啊   寫成+2、-2可以嗎

就是取所有誤差絕對值最大的那個，寫的時候還是要帶正負號的

就是區所有誤差絕對值最大的那個。

弱弱的問一句加權算術平均值得到的的實驗室不確定度是否相關.參考值是否用相減的式子

規范沒使用“最大允許誤差”的術語表述，是不是樣塊的Ra值就不存在“最大允許誤差”呢？這樣的表述你認為講的是“計量特性”還是“計量要求”呢？+12%與-17%相比，哪個誤差大？看來你是永遠拎不清了。

我的原話明明問的是“這是樣塊的計量特性要求還是樣塊的實際誤差呀？”你一貫玩弄這種卑鄙齷齪的手段，篡改我的原文。你不是口口聲聲說懂嗎，你既然知道，怎么也不敢正面回答呀？

+12%與-17%相比，哪個誤差大？你拎清楚了，怎么沒膽量說出來呀？我料死了你也沒那個膽量說，你除了攪局，沒別的能耐。

看了各位大佬的回復，謝謝大家，學到了很多知識，原始記錄里也有體現每個檢定點的示值誤差

對“Ra值對其標稱值的偏差不應超過……”這樣表述，你認為“Ra值對其標稱值的最大允許誤差為……”呀？規范沒使用“最大允許誤差”的術語表述，是不是樣塊的Ra值就不存在“最大允許誤差”呢？這樣的表述你認為講的是“計量特性”還是“計量要求”呢？+12%與-17%相比，哪個誤差大？看來你是永遠拎不清了。

規矩灣錦苑 發表于 2021-5-13 01:26
　　人人皆知，檢定或校準得到的結果是測量設備的“計量特性”。樓主問“原始記錄和證書上面的  最大誤差值 ...

這樣的問題也虧你問得出口。JJF1099-2003《表面粗糙度樣塊》的4.1條的表述清清楚楚的寫著“Ra值對其標稱值的偏差不應超過……”，為何不表述成“Ra值對其標稱值的最大允許誤差為……”呀？規范啥時候用了“最大允許誤差”的術語表述啊？這是樣塊的計量特性要求還是樣塊的實際誤差呀？+12%與-17%相比，哪個誤差大？你拎不拎得清啊？

這種非對稱區間的誤差范圍表示方法，我在11樓就已經說得清清楚楚。沒看清楚就麻煩你再爬上11樓去從頭到尾睜大眼睛多看幾遍。到底誰分不清計量特性與計量要求，誰在到處攪局，這已經是禿頭上的虱子，大家都看得一清二楚。

　　人人皆知，檢定或校準得到的結果是測量設備的“計量特性”。樓主問“原始記錄和證書上面的  最大誤差值是寫絕對值還是根據實際誤差來取正負號”，這是有關計量特性如何記錄的問題，樓主的問題我已經做了回答，不再重復。我另外解釋了測量設備的“計量要求”，一貫混淆概念的路云先生是分不清計量特性與計量要求的，因此才會到處攪局。請問17樓的路云先生，JJF1099-2003《表面粗糙度樣塊》的4.1條規定樣塊的“Ra值對其標稱值的偏差不應超過+12%至-17%的范圍（具體數值范圍常見附錄B）”，你認為這個校準規范中“最大允許誤差”是計量特性還是計量要求？“最大允許誤差”是+12%還是-17%？

贊同15樓，可以把表單改改，應該分別記錄每個點的誤差值，帶正負號，就沒有+2和-2不知道寫哪個的煩惱了

人家樓主截圖中“最大誤差值”的意思非常明確，就是指全量程范圍內，實際檢測出的誤差的最大值。某人自己看不懂，指鹿為馬畫蛇添足將其解讀成人為規定的最低技術要求(“最大允許誤差”)。

贊同11樓的觀點，
允差區間[a,b],可表示為(a+b)/2±(a-b)/2,區間中心在(a+b)/2這個點上，而以0為中心，只是其中特例。a,b為誤差的極限值。區間中心沒有太多意義，只是為了表示方便。最大允許誤差從字面上有誤導的嫌疑，應該是允許誤差極限。而最大允許誤差只能特指±a的情況，可理解為最大允許誤差值為a,±表示偏離參考量值方向。
1樓提到的最大誤差值，與最大允許誤差、最大允許誤差值 均不是同一概念，指偏離參考量值最大的誤差值，實際就是誤差中絕對值最大的誤差。這個值可正可負。當同時出負數誤差與正數誤差絕對值相等時，認同8樓處理方法。

同一個人對同一件事判定的“雙重標準”：
　　“兩個誤差大小的比較，都是以其數值部分(或者是用其絕對值)進行比較的。誤差的符號，僅表示誤差的方向。沒有誤差-1大于誤差-2的說法，更沒有誤差為0大于誤差為-2的說法。”
　　問：“測得數據，有一個數據誤差為-2，另一個誤差為+2， 那它的最大誤差值是怎么取？”，答“個人認為應該表述為：+2或-2”。

zyq6006594 發表于 2021-5-10 18:18
那么問題來了，測得數據，有一個數據誤差為-2，另一個誤差為+2， 那它的最大誤差值是怎么取？？？ ...

個人認為應該表述為：+2或-2。

那么問題來了，測得數據，有一個數據誤差為-2，另一個誤差為+2， 那它的最大誤差值是怎么取？？？

兩個誤差大小的比較，都是以其數值部分(或者是用其絕對值)進行比較的。誤差的符號，僅表示誤差的方向。沒有誤差-1大于誤差-2的說法，更沒有誤差為0大于誤差為-2的說法。

“最大允許誤差”意指兩個誤差方向的“誤差極限值”(也可以指單向誤差，單向誤差只會給出一個極限值)，如果兩個誤差方向的區間大小對稱(即以0誤差值為對稱中點)，則可以以“±×.×”的形式表示，如果誤差區間范圍的對稱中點不是0，則應分別表示。8樓某人純粹是將“絕對誤差”與“誤差的絕對值”概念混為一談，將數學中的“有理數”概念胡亂套用。

如果是以“-1～-2”這樣的形式表示，這是誤差的允許范圍，不是“最大允許誤差”。這種情況下，“最大允許誤差”就是“-2”，而不是“-1”，后者應該是“最小允許誤差”。

規矩灣錦苑 發表于 2021-4-1 00:01
　　“最大誤差值”是測量設備的“計量特性”，“計量特性”是對測量設備的檢定或校準結果，因此是所有檢定 ...

      真的很佩服你，思路這么清晰！我覺得樓主要的就是你給出的““最大誤差值”是測量設備的“計量特性”，“計量特性”是對測量設備的檢定或校準結果，因此是所有檢定或校準結果中絕對值最大的那個值。”
      對不起！昨天沒看到你的該精辟的回復，沒有及時給你喝彩！

同意樓上諸位意見

　　“最大誤差值”是測量設備的“計量特性”，“計量特性”是對測量設備的檢定或校準結果，因此是所有檢定或校準結果中絕對值最大的那個值。
　　如果說“最大允許誤差值”，指的是測量設備的“計量要求”，是指規程、規范、標準對測量設備合格與否的判定指標。JJF1001的7.27條定義和注1指出是“規范或規程所允許的相對于已知參考量值的測量誤差的極限值”，即“誤差限”的“兩個極端值”中的“最大值”。這個定義中沒有用到術語“絕對值”，因為誤差限的兩個極端值可能同時為正，也可能同時為負，還可能一正一負。當“兩個極端值”一正一負時，它們可能絕對值相等，也可能絕對值不相等。所以“最大允許誤差值”，應該是“兩個極端值”中在數軸上右邊那個值，即同為負時絕對值最小的那個，同為正時絕對值最大那個，一正一負時是正的那個。

嚴格按規程、規范的要求來（根據公式計算）

個人感覺最大誤差是針對檢定結論而言，增加檢定合格的可靠性，對校準而言，看的是數據，應該概率出現最高的數據點。

個人感覺最大誤差是針對檢定結論而言，增加檢定合格的可靠性，對校準而言，看的是數據，應該概率出現最高的數據點。