劉彥剛 發表于 2019-7-18 10:35
最大的問題是：3.”電計示值重復性“、”電計pX示值重復性“、”電計輸入電流“、”電計輸入阻抗“，上述檢 ...

我個人在實際工作中是依據分辨力給輸入阻抗的，pX分辨力在0.001及以上，電阻給的是1GΩ；分辨力在0.001以下，比如0.01,0.1，電阻給的是3GΩ。依據是pH檢定規程上的要求。我自己理解，可能是因為分辨力太低的話，輸入1GΩ對示值影響不大

這篇帖子真的太棒了，學到了很多，感謝各位大神

看的眼花繚亂，剛從事化學計量不久，感覺自己的水平真實太淺了，向各位老師多學習

誰有最新版的檢定規程，給發一份

相當專業，評論的水平很高。

vvliu2000 發表于 2019-7-31 16:53
劉老師，現將您提出的關于離子計檢定規程輸入阻抗錯誤一事向國家計量檢定規程起草人、產品標準起草 ...

但是
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


就出了點問題，E/k應該是pH1，不是pH2；V/k應該是pH2，不是pH1。見規程：

vvliu2000 發表于 2019-7-31 16:53
劉老師，現將您提出的關于離子計檢定規程輸入阻抗錯誤一事向國家計量檢定規程起草人、產品標準起草 ...

該推導中，至 是正確的，在這里E等效于離子計規程的Eo，V等效于離子計規程中的E1，這不就是r = 【E1/(Eo - E1)】R。

vvliu2000 發表于 2019-7-30 18:44
劉老師，您好。上周您提出的關于離子計輸入阻抗計算公式有錯誤一事，由于此觀點不僅涉及國家計量檢定規程， ...

       謝謝你的提醒！也感謝你的重視！很希望盡早看到各位老師的意見，特別想看到修宏宇老師給出的推導過程。其實，我與修老師也有很好的通訊聯系。

劉老師，您好。上周您提出的關于離子計輸入阻抗計算公式有錯誤一事，由于此觀點不僅涉及國家計量檢定規程，還涉及了產品標準和國家標準。雖然您的文章中并未提到提到產品標準和國家標準，是我個人去查證后證實幾個標準中的輸入阻抗的計算公式是一致的。這樣的錯誤正常是不應該出現的。本人才疏學淺，只能將此問題分別向多個標準的起草人求證。這個過程花了點時間。今天下午各位老師的意見基本都反饋回來了。各位老師的意見均為公式沒有錯誤。由于周一至周三在外地開會，待我回去后將各位老師的意見整理一下發送給您，其中修宏宇老師還給出了推導過程。另外再向您建議一下，在此問題沒有得到權威部門證實前，還是盡量不要發布錯誤言論，發布觀點用于討論會更妥當一點

vvliu2000 發表于 2019-7-26 17:59
       由于我是化學專業的，對電學知識確實了解不多。剛才向電學專家請教輸入阻抗、輸出阻抗的測量等相關知識， ...

       由于我是化學專業的，對電學知識確實了解不多。剛才向電學專家請教輸入阻抗、輸出阻抗的測量等相關知識，雖然還沒完全理解。但感覺確實是有問題的。等我再好好補習一下電學知識。如果確實錯誤的話，那推翻的可不只是JJG 757 離子計檢定規程,簡單的查了一下還有JB/T 6858-2018 《pH計和離子計試驗方法》、GB/T 11165-2005 《實驗室pH計》。劉老師慎重啊！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
       謝謝你的提醒！我從事了十五年工廠電氣技術工作，又學了近十年的電學計量，再才是學了近十年化學計量。不會弄錯的，之前2007版我就知道該公式錯了。其實很明顯，因為開路電壓Eo更大，按規程給出公式Rd = { Eo/（E1 — Eo）}R，會算出負阻抗（作為電路計算是不允許這樣取絕對值的）。

劉彥剛 發表于 2019-7-26 16:17
我已向《中國計量》投了稿。
應該說證明過程很簡單。

由于我是化學專業的，對電學知識確實了解不多。剛才向電學專家請教輸入阻抗、輸出阻抗的測量等相關知識，雖然還沒完全理解。但感覺確實是有問題的。等我再好好補習一下電學知識。如果確實錯誤的話，那推翻的可不只是JJG 757 離子計檢定規程,簡單的查了一下還有JB/T 6858-2018 《pH計和離子計試驗方法》、GB/T 11165-2005 《實驗室pH計》。劉老師慎重啊

不要著急。不一定是推導過程的問題

vvliu2000 發表于 2019-7-26 15:35
容我推導一下。在推導前，我們先看一下除了JJG 757-2018 《實驗室離子計檢定規程》外，其它標準在該項目 ...

我已向《中國計量》投了稿。
應該說證明過程很簡單。

要說還有一不應該之處就是輸入阻抗計算公式是錯誤的，沒有訂正。

各位量友，本次提出的 JJG 757-2018《實驗室離子計檢定規程》若干問題，經本人致信全國物化計量委員會，得到相關技術專家的耐心解答，已基本確認不存在嚴重錯誤與缺陷。但確實可能存在瑕疵與不完善，相信委員會會轉達給規程起草小組，在進行規程宣貫時對一些容易混淆或模糊的地方進行重點講解。也希望各位量友積極參與規程宣貫。

szcatciliu 發表于 2019-7-24 11:41
請問：實驗室離子計，這個東西沒有產品標準嗎？

有，JB/T 6245-2017。

請問：實驗室離子計，這個東西沒有產品標準嗎？

看起來有必要重視征求意見稿的反饋了。

最大的問題是：3.”電計示值重復性“、”電計pX示值重復性“、”電計輸入電流“、”電計輸入阻抗“，上述檢定項目均需接入高阻R，但具體接入多大的高阻筆者在新規程中并沒有找到相關規定。這個得給出修改單才是哦！

雖然看不懂，但這種態度必須支持！！

237358527 發表于 2019-7-17 09:29
你指的是 CPA 標志 ？
通用技術要求，刪除了2007版規程中有關”法制計量管理標志和標識檢查“相關內容。
...

量友說的很準確。在制造計量器具許可證制度（CMC）取消前，納入依法管理目錄的計量器具，其檢定規程中主要以CMC標志和編號體現。在取消CMC后，上述計量器具的檢定規程中是應當考慮以CPA標志和編號來體現其法制管理要求的。這樣的情況，可以去對比JJG 119 《實驗室pH（酸度計）檢定規程》、JJG 672 《氧彈熱量計檢定規程》新舊版本中關于采用CMC和CPA的標志的變化。

vvliu2000 發表于 2019-7-17 08:32
感謝量友的回復。請注意國家取消的是制造、修理計量器具許可證。我所說的法制管理要求指的是計量器具的型 ...

你指的是 CPA 標志 ？
通用技術要求，刪除了2007版規程中有關”法制計量管理標志和標識檢查“相關內容。
這里 法制計量管理標志和標識檢查 應該指的是 CMC 標志吧？