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江西修水港華被指燃氣表作弊:1年多出40萬燃氣費

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發布時間: 2018-8-11 12:52

正文摘要:

那塊檢測出問題的卓度燃氣流量表還在。江西康順耐熱瓷有限公司(下文簡稱江西康順)廠房后一處不起眼的角落里,它一直貼著封條封存。2018年7月26日,江西康順董事長徐和玉說,為防止這塊表被人盜走,他甚至在表四周 ...

回復

cartoonxin 發表于 2020-3-21 05:44:52
港方ZB家就是要故意脅迫國內計量機構(或者當地)在流量方面的技術劣勢或者不作為,加上很多當地技術機構不愿不敢直面問題,多數人抱著多一事不如少一事的態度,導致這些外資肆無忌憚。
技術上應該不是問題,但始終沒有人去踏踏實實干或者想踏踏實實干的始終接觸不到干這個事情的契機(誰牽頭立項?誰負責落實實施?誰后續持續跟進?誰前沿持續查新?問題沒解決或解決不了誰負責?)。
說到底還是事業單位改制問題,人才激勵提升、責任心的落實、專業知識儲備與高校合作,不能只落到科研經費上,要實實在在解決一些問題,大家都要在其位謀其政。
劉彥剛 發表于 2019-5-17 03:21:39
laohu110 發表于 2019-5-16 16:26
嚴格按照規程做是唯一正確

       好像規程上沒有講質量型的流量表,非實流檢定時,要問用戶,該表工作中是對什么介質計量,被計介質的密度是多少,檢查原有設定常數對否。之后,記錄原有常數,并改為我們檢定介質的常數,檢定后再恢復原有常數。并在檢定證書中,記載該過程和相關常數。
laohu110 發表于 2019-5-16 16:26:14
嚴格按照規程做是唯一正確
劉彥剛 發表于 2019-5-16 16:19:29
本帖最后由 劉彥剛 于 2019-5-16 16:28 編輯
laohu110 發表于 2019-5-16 09:42
用戶需要的是計費準確,不知道你說的準確是不是用戶需要的還是為了自己的方便???
尺子量體重,身高肯 ...


       也有同樣的疑問。非實流標定相對于實流檢定,當然對檢定人員要求更高些哦!他要求檢定人員多動腦子,多加注意哦!工作中一定要有責任心,看到質量型的流量表,一定要問用戶,該表工作中是對什么介質計量,被計介質的密度是多少,檢測原有設定常數對否。之后,記錄原有常數,并改為我們檢定介質的常數,檢定后再恢復原有常數。并在檢定證書中,記載該過程和相關常數。
laohu110 發表于 2019-5-16 09:42:28
晨風拾葉 發表于 2019-5-16 08:25
壓縮氣體因為本身的特性,嚴格來說一般不檢體積,檢質量密度更準確

用戶需要的是計費準確,不知道你說的準確是不是用戶需要的還是為了自己的方便???
尺子量體重,身高肯定準確
晨風拾葉 發表于 2019-5-16 08:25:57
laohu110 發表于 2019-5-13 08:21
搞不懂的是,既然是以體積計價計算,為什么使用的是質量流量計。
拿把尺子稱體重??? ...

壓縮氣體因為本身的特性,嚴格來說一般不檢體積,檢質量密度更準確
劉彥剛 發表于 2019-5-16 06:34:51
laohu110 發表于 2019-5-13 08:21
搞不懂的是,既然是以體積計價計算,為什么使用的是質量流量計。
拿把尺子稱體重??? ...

16樓的237358527老師說的太對了,但作為實驗室的檢定校準又不得已而為之,難道對于計量某有毒氣體的流量計就用氣體檢,對于計量易爆液體的就用該易爆液體!但這就要求檢定人員要能檢,又動腦子會檢哦!你說是嗎?
劉彥剛 發表于 2019-5-16 06:18:32
237358527 發表于 2019-5-13 07:09
個人認為,還是 非 實流標定 惹的禍,特別是 實驗室標定時 ,受 檢定介質,溫度,壓力 的影響與 流量計的 ...

你說的太對了!"還是 非 實流標定 惹的禍",但對于 實驗室標定時,又不得不如此哦!這就要求標定者多動腦子,多加注意哦!
laohu110 發表于 2019-5-13 08:21:52
搞不懂的是,既然是以體積計價計算,為什么使用的是質量流量計。
拿把尺子稱體重???
237358527 發表于 2019-5-13 07:09:12
風風量 發表于 2019-5-11 14:49
那么問題是出在哪了?不懂還望指教

個人認為,還是 非 實流標定 惹的禍,特別是 實驗室標定時 ,受 檢定介質,溫度,壓力 的影響與 流量計的使用條件 相差 很多的情況下,會出現 較大的偏差 。一般來說,實驗室 標定,無非就是 水流量或者 氣流量 ,而氣流量大部分都是 負壓法裝置,與流量計現場使用時,動輒幾個大氣壓力,還是相差巨大,還有受到 氣體本身的密度 影響, 廠家想在 軟件上 動手腳,還是有可行性的。這就是為什么 , 流量計能在 省計量院 實驗室檢定合格,而在現場使用時,發生 很大偏差的原因。
風風量 發表于 2019-5-11 15:53:22
nissi 發表于 2018-8-13 11:26
這篇報道應該作為經濟糾紛案例的經典,情節跌宕起伏,過程精彩刺激。

1.檢定的技術總是落后于制造,一個關 ...

那么,為什么湖北院判定不合格,江西院卻判定合格
風風量 發表于 2019-5-11 14:49:58
237358527 發表于 2019-3-14 07:20
每次不懂裝懂冒充專家,如果只是簡單的 氣體密度換算問題,你以為 省院 專家會不知道?
你做過幾年 流量 ...

那么問題是出在哪了?不懂還望指教
劉彥剛 發表于 2019-5-11 09:14:53
本帖最后由 劉彥剛 于 2019-5-11 09:18 編輯
237358527 發表于 2019-3-14 07:20
每次不懂裝懂冒充專家,如果只是簡單的 氣體密度換算問題,你以為 省院 專家會不知道?
你做過幾年 流量 ...


       謝謝批評!我覺得我只能是幼稚,沒有惡意,以為是專家偶爾一時疏忽哦!的確,對于流量測量我可以說是門外漢,只是偶爾代個班而已。也正因為這樣才會古井中的青蛙,滿以為自已發現了新大陸。真的對不起哦!能交個朋友嗎?我現在南京,南京手機17388072917。
237358527 發表于 2019-3-14 07:20:13
劉彥剛 發表于 2018-8-15 15:48
謝謝你提示,我找到了:

這應該是指與2公斤壓力天然氣密度有關的參數,如該工況下的K值。其實在此情況下 ...

每次不懂裝懂冒充專家,如果只是簡單的 氣體密度換算問題,你以為 省院 專家會不知道?
你做過幾年 流量檢測 ,就開始 胡說八道了?
a909760074 發表于 2019-3-13 16:52:40
我們也只港華...
劉彥剛 發表于 2018-8-15 15:48:56
本帖最后由 劉彥剛 于 2018-8-15 15:57 編輯
nissi 發表于 2018-8-15 13:44
徐和玉透露,對比測試誤差28%的夸張指數及后續劉云龍所稱“調表”一事亦令省計量院專家感到吃驚,由于深 ...


謝謝你提示,我找到了:

這應該是指與2公斤壓力天然氣密度有關的參數,如該工況下的K值。其實在此情況下,可以不要測了,因為用空所作介質表是合格的,空氣密度是常數,只要供氣方提供,或從有關資料上查到2公斤天然氣密度,就可以算出該表在計2公斤天然氣的誤差,你說是嗎?
nissi 發表于 2018-8-15 13:44:13
劉彥剛 發表于 2018-8-15 13:32
你這里的一個關鍵參數指……?

徐和玉透露,對比測試誤差28%的夸張指數及后續劉云龍所稱“調表”一事亦令省計量院專家感到吃驚,由于深圳卓度一方不提供該表的一項關鍵技術參數,導致省計量院無法對該表做進一步檢測,從而沒有簽字蓋章。

原文轉述哦~
劉彥剛 發表于 2018-8-15 13:32:04
nissi 發表于 2018-8-13 11:26
這篇報道應該作為經濟糾紛案例的經典,情節跌宕起伏,過程精彩刺激。

1.檢定的技術總是落后于制造,一個關 ...

你這里的一個關鍵參數指……?
劉彥剛 發表于 2018-8-14 13:52:00
nissi 發表于 2018-8-13 11:26
這篇報道應該作為經濟糾紛案例的經典,情節跌宕起伏,過程精彩刺激。

1.檢定的技術總是落后于制造,一個關 ...

你真不愧是博士,說得很全面,很概括,很高大上!
劉彥剛 發表于 2018-8-14 13:48:41
本帖最后由 劉彥剛 于 2018-8-14 13:57 編輯
237358527 發表于 2018-8-14 07:46
這種情況碰到的多了。現在很多 蒸汽流量計 在負壓空氣下檢定,小流量沒有顯示,但是在 蒸汽壓力下,這種 ...


是的,非實流檢定苦了計量人,難了計量人!非實流不光是氣體,液體也是這樣,出問題的概率高。特別是你說的音速噴嘴裝置,被檢表處在負壓,情況更復雜!要革命難哦!要革命成功更難哦!
237358527 發表于 2018-8-14 07:46:21
劉彥剛 發表于 2018-8-14 05:05
關鍵是要保持清頭腦,學會具體情況具體分析。大多數容量標準鐘罩,生產廠家出廠檢定就是用水的, ...

這種情況碰到的多了。現在很多 蒸汽流量計 在負壓空氣下檢定,小流量沒有顯示,但是在 蒸汽壓力下,這種流量計小流量又 是正常的。
這種情況怎么辦?更何況用水流量來檢測,實際情況更加糟糕。
江西的上述情況,就是沒有在 實流實壓下 檢定,所以才會出現這種情況。所以根本不能怪 計量院 , 他們也盡力了,。
劉彥剛 發表于 2018-8-14 05:05:00
本帖最后由 劉彥剛 于 2018-8-14 05:19 編輯
237358527 發表于 2018-8-13 14:21
流量計的非實流檢定確實存在很大問題。目前的規程還夸張到,氣流量表的可以用水流量來檢。 ...


       關鍵是要保持清頭腦,學會具體情況具體分析。大多數容量標準鐘罩,生產廠家出廠檢定就是用水的,就說質量流量計,生產廠家出廠檢定大都都是用空氣作介質。所以說:關鍵是要保持清頭腦,學會具體情況具體分析!不能埋怨介質的取代,如果不保清醒頭腦,用實流也有可能出問題哦!你說是嗎!
      當然,不得不說因為檢定介質的取代,給檢定增加了難度。但這樣解決了現有條件下不能檢定的問題呀!要得到更多,自然要付出更多,也許有時是更多得多哦!
237358527 發表于 2018-8-13 14:21:55
流量計的非實流檢定確實存在很大問題。目前的規程還夸張到,氣流量表的可以用水流量來檢。
nissi 發表于 2018-8-13 11:26:58
這篇報道應該作為經濟糾紛案例的經典,情節跌宕起伏,過程精彩刺激。

1.檢定的技術總是落后于制造,一個關鍵參數,就扼住了省院檢定程序的正常推進。
2.如果民間比對無法得到正名,大小糾紛都要國家機構來承擔一錘定音的話,
   第三方永遠是弱勢,則行業市場化只會破罐破摔,跑量山寨;
   國家機構則疲于應付雞零狗碎的糾紛,而科研乏力。
3.即便走入檢定程序,最終如果是不合格的證明,也無法量化其數據異常的程度,
   也就是說打贏了技術戰,拿到的結論,也無法在法庭主張最大權益的保護來量刑。

  沒有強勢技術托底的監管,只是行業發展的陪跑,甚至淪為技術背鍋;
  沒有量化的懲治,只會縱容技術流氓欺行霸市,形成地方技術甚至行業壟斷。

  一如之前交警手上的測速儀,是整個行業官方與民營無奈的縮影。

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