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計(jì)量論壇

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計(jì)量器具的量傳方式將有重大調(diào)整

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發(fā)布時(shí)間: 2018-6-7 16:49

正文摘要:

計(jì)量器具的量傳方式將有重大改變 對(duì)工作計(jì)量器具的量傳,由目前的逐臺(tái)件檢定的檢測(cè)量傳改為批次抽檢檢測(cè)量傳方式, 改變逐臺(tái)件檢測(cè)量傳為批次抽查檢測(cè)量傳,把統(tǒng)計(jì)學(xué)理論納入量傳監(jiān)管實(shí)踐。 計(jì)量器具的量傳方式實(shí)行 ...

回復(fù)

度心寬 發(fā)表于 2018-6-10 11:22:11
  計(jì)量器具的準(zhǔn)確度在出廠前已經(jīng)確定,使用環(huán)節(jié)只關(guān)注可靠性
1、計(jì)量檢定、校準(zhǔn)是符合一定要求的測(cè)量。是用來驗(yàn)證測(cè)量值與實(shí)際值(真值)偏離程度(誤差)的檢測(cè)活動(dòng)。
   可靠性:儀器設(shè)備在規(guī)定的條件下、在規(guī)定的時(shí)間內(nèi)完成規(guī)定的功能的能力。
可靠性越高產(chǎn)品質(zhì)量就越好??煽啃愿叩漠a(chǎn)品,可以長時(shí)間正常工作(這正是企業(yè)需要的);從專業(yè)術(shù)語上來說,就是產(chǎn)品的可靠性越高,產(chǎn)品可以無故障工作的時(shí)間就越長(就是穩(wěn)定性好)。
2、計(jì)量器具準(zhǔn)確度等級(jí)等計(jì)量性能(包括產(chǎn)品質(zhì)量)是由其設(shè)計(jì)、制造等生產(chǎn)環(huán)節(jié)決定的,生產(chǎn)環(huán)節(jié)已經(jīng)把相關(guān)量值傳遞到該器具了(各級(jí)計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)是在建標(biāo)時(shí)完成的量值傳遞),出廠后使用中的計(jì)量器具,檢定、校準(zhǔn)只是作為驗(yàn)證是否合格的手段,就是驗(yàn)證使用中的器具是否符合原準(zhǔn)確度等級(jí)要求的測(cè)量活動(dòng),其實(shí)質(zhì)是驗(yàn)證偏離誤差程度的可靠性測(cè)量。
3、量值傳遞是通過對(duì)測(cè)量儀器的校準(zhǔn)或檢定,將國家測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)所實(shí)現(xiàn)的單位量值通過各等級(jí)的測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)傳遞到測(cè)量儀器的活動(dòng),以保證測(cè)量所得的量值準(zhǔn)確一致。檢定、校準(zhǔn)只起到評(píng)價(jià)作用,不能提高計(jì)量性能。
    總之,計(jì)量器具的準(zhǔn)確度等級(jí)是生產(chǎn)環(huán)節(jié)確定,量值傳遞是在計(jì)量器具的設(shè)計(jì)、制造、檢驗(yàn)等生產(chǎn)環(huán)節(jié)實(shí)現(xiàn)的。計(jì)量器具使用中的計(jì)量檢測(cè)活動(dòng)是用來驗(yàn)證是否符合原等級(jí)要求的可靠性測(cè)量,不再是量值傳遞活動(dòng)。
f8c8 發(fā)表于 2018-6-10 16:20:53
度心寬 發(fā)表于 2018-6-10 11:22
計(jì)量器具的準(zhǔn)確度在出廠前已經(jīng)確定,使用環(huán)節(jié)只關(guān)注可靠性
1、計(jì)量檢定、校準(zhǔn)是符合一定要求的測(cè)量。是 ...

記得我有次在個(gè)帖子里說:檢定是先要把儀器調(diào)校到最佳狀態(tài),然后再去測(cè)試,這樣測(cè)試的數(shù)據(jù),對(duì)儀器使用者才有價(jià)值。

可有人反駁我說:檢定規(guī)程沒規(guī)定必須先調(diào)準(zhǔn)再測(cè)。

我想問問,調(diào)準(zhǔn)再測(cè),對(duì)檢定而言,應(yīng)該是個(gè)不言自明的職責(zé)吧?
路云 發(fā)表于 2018-6-22 16:35:44

41樓提供的JJG(滬)56-2016《電子式交流電能表使用中檢定規(guī)程》、JJF(滬)57-2018《基于統(tǒng)計(jì)抽樣的電子式交流電能表檢定周期調(diào)整的實(shí)施規(guī)范》兩份地方規(guī)程規(guī)范,其檢定的性質(zhì)已明確屬于“使用中檢查”,而且是批量抽檢,其作用也是根據(jù)檢查結(jié)果對(duì)電能表批的檢定時(shí)間間隔進(jìn)行調(diào)整。因此它不是取代周期檢定,也不可能替代JJG 596-2012《電子式交流電能表檢定規(guī)程》。

從上述表述看,它就是為調(diào)整檢定周期進(jìn)行統(tǒng)計(jì)分析所進(jìn)行的批量抽檢,不適用于企業(yè)日常工作計(jì)量器具的周期檢定。

電能表是用于電能貿(mào)易的計(jì)量器具,檢定周期到期后需要全部更換新表(有效期8年)。按照我國現(xiàn)有5億多臺(tái)在網(wǎng)運(yùn)行電能表的規(guī)模估算,全社會(huì)每年平均需要更換6000余萬只電能表,同時(shí)還產(chǎn)生了大量的電子垃圾。

采用統(tǒng)計(jì)抽樣方法延長電能表輪換期限的電能表,2019年到期的56萬臺(tái)電能表。經(jīng)統(tǒng)計(jì)抽樣檢驗(yàn),凡是符合要求的電能表將延長4年的使用期限(原有效期是8年,到期更換)。對(duì)于不符合延期要求的電能表將依法要求相關(guān)企業(yè)進(jìn)行全部更換。

實(shí)際情況更換下來的表并非全部報(bào)廢,而是經(jīng)檢定合格后完全可以重復(fù)循環(huán)安裝使用,沒有只使用一個(gè)周期就必須報(bào)廢更新的說法,電能表實(shí)際不合格的數(shù)量并沒有那么危言聳聽。除了那些臨近使用壽命的電表,可能合格率會(huì)有所降低。但這種情況下,對(duì)于檢定合格的是否還有繼續(xù)投入使用的價(jià)值,以及失準(zhǔn)損壞所帶來的風(fēng)險(xiǎn),那就要根據(jù)上述批抽檢的情況,來確定是否整批報(bào)廢。要想批量調(diào)整延長半個(gè)周期(4年),需要根據(jù)GB/T 2828.2-2008《計(jì)數(shù)抽樣檢驗(yàn)程序第2部分:按極限質(zhì)量(LQ)檢索的孤立批檢驗(yàn)抽樣方案》,做大量的統(tǒng)計(jì)分析工作,要想達(dá)到要求的,估計(jì)也不是一件很容易的事情。

tianjing00000 發(fā)表于 2018-12-14 15:35:43
237358527 發(fā)表于 2018-12-14 07:42
可笑,這需要多少成本?
再說很多計(jì)量器具都是實(shí)物,不存在什么電子這一塊,比如 量塊,游標(biāo)卡尺,砝碼, ...

您來論壇是專門來嘲笑別人的嗎?即使你是專家,是比別人學(xué)的透徹比別人經(jīng)驗(yàn)豐富,是能很輕易的發(fā)現(xiàn)別人的錯(cuò)誤,那您只需要說出正確的觀點(diǎn)就行了,用得著說這個(gè)可笑那個(gè)可笑的嗎?這里是論壇,如果您不能用數(shù)據(jù)和法規(guī)說話,那起碼請(qǐng)您說正常話!
度心寬 發(fā)表于 2018-12-22 11:57:23
隨著科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步,計(jì)量器具的穩(wěn)定性、準(zhǔn)確性大大提升,
四十年前管理方式早已不適應(yīng)社會(huì)的發(fā)展,
上海市已對(duì)貿(mào)易結(jié)算方面的電能表推行了抽樣檢定,
抽樣檢定合格的電能表,該樣本代表的批次電能表都將再延長4年的使用周期。
7個(gè)基本單位常數(shù)化定義,再加推力,
助使計(jì)量器具在使用環(huán)節(jié)確保穩(wěn)定、準(zhǔn)確可靠。
不光是中央減稅降費(fèi)政策促使計(jì)量監(jiān)管方式的改革,
是科學(xué)發(fā)展不需要再做這些無用的逐臺(tái)件的99.9%檢定、校準(zhǔn)工作。

湖民 發(fā)表于 2018-12-21 14:03:47
度心寬 發(fā)表于 2018-12-19 12:54
針對(duì)你這40年前的觀點(diǎn),85版的計(jì)量法根本就不需要修改,
   無言以對(duì)。
只請(qǐng)尊駕回看本主題我發(fā)的帖子! ...

計(jì)量升級(jí)是經(jīng)濟(jì)利益推動(dòng)的,不是技術(shù)推動(dòng)的。用了三、四十年的技術(shù)和管理制度不是不能改,而是改變帶來的好處不足以抵消進(jìn)行改變的成本。


度心寬 發(fā)表于 2018-12-19 12:54:58
湖民 發(fā)表于 2018-12-18 21:44
藥品的抽檢很多是破壞性的,這種情況下只能用抽查。
但計(jì)量設(shè)備在設(shè)計(jì)時(shí)就考慮了檢定的問題,要么是一次 ...

針對(duì)你這40年前的觀點(diǎn),85版的計(jì)量法根本就不需要修改,
   無言以對(duì)。
只請(qǐng)尊駕回看本主題我發(fā)的帖子!
湖民 發(fā)表于 2018-12-18 21:44:01
度心寬 發(fā)表于 2018-12-18 13:38
你的意思是,強(qiáng)檢器具都需要99.99..%逐臺(tái)檢測(cè)合格嗎?
逐臺(tái)都100%的檢測(cè)合格,在使用周期里就是可靠嗎?
...

藥品的抽檢很多是破壞性的,這種情況下只能用抽查。
但計(jì)量設(shè)備在設(shè)計(jì)時(shí)就考慮了檢定的問題,要么是一次性的、低值的,檢定不合格就報(bào)廢;要么就設(shè)計(jì)有調(diào)整機(jī)構(gòu),像流量計(jì)、軌道衡等高值設(shè)備可以調(diào)整后再檢定,不合格可以返廠修理,反復(fù)修理還檢定不合格才報(bào)廢。

像玻璃溫度計(jì),廠家生產(chǎn)時(shí)可以用抽查的方式來檢查產(chǎn)品質(zhì)量,但作為計(jì)量用溫度計(jì),出廠是要檢定的。使用單位如果作為強(qiáng)檢計(jì)量器具使用,使用前還要進(jìn)行一次檢定,建立設(shè)備臺(tái)賬,專人管理,周期檢定。實(shí)際上,這種低值設(shè)備,管理費(fèi)用比采購費(fèi)用還貴。

使用環(huán)節(jié)更要加強(qiáng)檢計(jì)量設(shè)備監(jiān)管。
強(qiáng)檢計(jì)量器具的檢定周期是基于該類型計(jì)量設(shè)備的穩(wěn)定性、使用場(chǎng)合的失準(zhǔn)風(fēng)險(xiǎn)制定的。在檢定周期內(nèi)還要進(jìn)行期間核查,如果期間核查發(fā)現(xiàn)設(shè)備有問題,還要提前檢定。當(dāng)嚴(yán)格按照設(shè)備的規(guī)程使用,失準(zhǔn)風(fēng)險(xiǎn)是可控的。

強(qiáng)檢計(jì)量器具的使用關(guān)系重大,不能用抽查的方法檢定。
一方面強(qiáng)檢計(jì)量器具的購置、運(yùn)維成本比較高,強(qiáng)檢計(jì)量器具的持有者有降低成本動(dòng)機(jī),另一方面,強(qiáng)檢計(jì)量器具也多涉及經(jīng)濟(jì)利益(貿(mào)易、環(huán)境監(jiān)測(cè)),強(qiáng)檢計(jì)量器具的使用者或被監(jiān)測(cè)對(duì)象有故意破壞強(qiáng)檢計(jì)量器具準(zhǔn)確性的動(dòng)機(jī)。
最后,如果因強(qiáng)檢計(jì)量器具測(cè)量數(shù)據(jù)導(dǎo)致財(cái)產(chǎn)損失、人員傷亡,強(qiáng)檢計(jì)量器具的檢定證書、期間核查數(shù)據(jù)可以用于說明發(fā)生事故時(shí),設(shè)備狀態(tài)和計(jì)量特性。可作為使用者回避事故負(fù)責(zé)的證據(jù)之一(檢定證書超期肯定完蛋,有檢定證書還能挽救一下)。

某臺(tái)計(jì)量器具被列入強(qiáng)檢目錄,是要在送檢的計(jì)量行政部門備案的。計(jì)量行政部門會(huì)定期、不定期進(jìn)行計(jì)量檢查。如果發(fā)現(xiàn)應(yīng)強(qiáng)檢但沒有申報(bào)強(qiáng)檢、或強(qiáng)檢設(shè)備檢定證書過期是要進(jìn)行處罰的。特別是貿(mào)易用計(jì)量設(shè)備,會(huì)參考日常營業(yè)額進(jìn)行罰款。如果是成品油庫、加油站之類經(jīng)營大宗、高價(jià)格商品的,罰款經(jīng)常是百萬起步。
再說,現(xiàn)在強(qiáng)檢是免費(fèi)的,送檢單位的成本就是多買一臺(tái)備用設(shè)備(用于送檢時(shí),替代送檢設(shè)備。不趕時(shí)間可以不用)、送檢運(yùn)輸(快遞)費(fèi)用。大型計(jì)量設(shè)備一般是現(xiàn)場(chǎng)檢定。

抽查主要好處是節(jié)省成本(時(shí)間和金錢),但抽查帶來的隱患遠(yuǎn)大于節(jié)省的成本。
度心寬 發(fā)表于 2018-12-18 13:38:55
湖民 發(fā)表于 2018-12-14 22:58
法制計(jì)量是會(huì)永遠(yuǎn)存在的,這個(gè)由其是調(diào)整各個(gè)計(jì)量主體的社會(huì)關(guān)系決定的。
簡單的說,如果一臺(tái)天平有自校準(zhǔn) ...

你的意思是,強(qiáng)檢器具都需要99.99..%逐臺(tái)檢測(cè)合格嗎?
逐臺(tái)都100%的檢測(cè)合格,在使用周期里就是可靠嗎?
有哪家檢測(cè)機(jī)構(gòu)敢做這種保證?
不要過分夸大逐臺(tái)檢測(cè)作用,
我上邊就舉例了藥品抽檢合格率方面的例子,
今年上半年,國家藥品抽檢計(jì)劃14000個(gè)批次,發(fā)現(xiàn)不合格410批;
   410批次不合格藥品,3%的不合格率,(翻看47樓)
對(duì)比藥品、強(qiáng)檢民生計(jì)量器具的超差不合格問題是天大的事情嗎?
象藥品這樣重要的產(chǎn)品都可采取抽檢?
為何在用的計(jì)量器具不能采取抽樣檢定驗(yàn)證呢?
統(tǒng)計(jì)科學(xué)早就證明:抽樣檢驗(yàn)是科學(xué)的。
至于法制計(jì)量,
我并沒有否定法制計(jì)量,
只是說,計(jì)量器具在生產(chǎn)制造階段就完成了量值傳遞,
出廠后使用階段就不需要逐臺(tái)件量值溯源,
采取抽樣檢定、校準(zhǔn)就可滿足計(jì)量法制要求了。
隨著科學(xué)進(jìn)步及這次七個(gè)基本單位常數(shù)化定義,
從技術(shù)上就能保障計(jì)量器具在使用環(huán)節(jié)的準(zhǔn)確可靠。
計(jì)量器具只要把好生產(chǎn)制造環(huán)節(jié)的監(jiān)管,
使用環(huán)節(jié)就不需要周期、定期溯源監(jiān)管了。




tangsonghit 發(fā)表于 2018-12-15 10:16:18
度心寬 發(fā)表于 2018-6-27 10:13
“負(fù)偏差就等于正誤差”,這是哪個(gè)單位誤差理論?
“偏差”與“誤差”大小相等符號(hào)相反,這是所有計(jì)量人都 ...

“偏差”的定義是專用于實(shí)物量具的,由其實(shí)際值減去標(biāo)稱值,所以負(fù)偏差為正誤差。
而你舉的例子中“水表”并不屬于實(shí)物量具,你說的“偏差”實(shí)際應(yīng)該是“偏移”,是水表系統(tǒng)誤差的估計(jì)值。在你這個(gè)例子中,“負(fù)偏差”就是負(fù)的系統(tǒng)誤差。
在JJF1001-2011版中,好像已經(jīng)沒有“偏差”這個(gè)術(shù)語了。
湖民 發(fā)表于 2018-12-14 23:23:23
度心寬 發(fā)表于 2018-6-10 11:22
計(jì)量器具的準(zhǔn)確度在出廠前已經(jīng)確定,使用環(huán)節(jié)只關(guān)注可靠性
1、計(jì)量檢定、校準(zhǔn)是符合一定要求的測(cè)量。是 ...

“計(jì)量器具使用中的計(jì)量檢測(cè)活動(dòng)是用來驗(yàn)證是否符合原等級(jí)要求的可靠性測(cè)量,不再是量值傳遞活動(dòng)?!?br /> 但進(jìn)行驗(yàn)證時(shí),會(huì)用設(shè)備自帶的校準(zhǔn)功能或設(shè)備所有者的校準(zhǔn)設(shè)備設(shè)施嗎?你去菜場(chǎng)買菜是相信商販的帶自校準(zhǔn)的電子秤,還是相信工商所的公平秤?

進(jìn)行驗(yàn)證時(shí),肯定是用交易雙方都認(rèn)可的標(biāo)準(zhǔn)來驗(yàn)證。
這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)從公眾認(rèn)可程度來說,只能是國家基準(zhǔn)、某個(gè)級(jí)別(省、市、縣)的社會(huì)公用標(biāo)準(zhǔn)。
而且驗(yàn)證過程肯定要符合一定的規(guī)范,這個(gè)規(guī)范從公眾認(rèn)可程度來說,只能是國家檢定規(guī)程或地方檢定規(guī)程。
結(jié)果“計(jì)量器具使用中的計(jì)量檢測(cè)活動(dòng)”,還是變成“量值傳遞”或“量值溯源”。
歸根結(jié)底,公眾對(duì)計(jì)量結(jié)果的信任還是建立在國家的背書上。某臺(tái)計(jì)量設(shè)備如果不在國家檢定系統(tǒng)表里,那么它出具的計(jì)量數(shù)據(jù)就不會(huì)在國家范圍內(nèi)被信任,只能在小范圍自娛自樂。
湖民 發(fā)表于 2018-12-14 22:58:50
法制計(jì)量是會(huì)永遠(yuǎn)存在的,這個(gè)由其是調(diào)整各個(gè)計(jì)量主體的社會(huì)關(guān)系決定的。
簡單的說,如果一臺(tái)天平有自校準(zhǔn)功能(可以直接溯源到質(zhì)量的定義)。但你使用該設(shè)備計(jì)量時(shí),你如何信任設(shè)備提供者沒有騙你呢?比如該設(shè)備其實(shí)達(dá)不到其標(biāo)稱的不確定度,或穩(wěn)定性不好。就憑供應(yīng)商自己的說明書嗎?由第三方證明的話,第三方的資質(zhì)又如何認(rèn)定。供應(yīng)商騙你應(yīng)該承擔(dān)什么后果呢?
另外,由于誤差公理的存在,使用兩臺(tái)同類型設(shè)備對(duì)同一對(duì)象測(cè)量,結(jié)果只能在一定范圍內(nèi)一致,這個(gè)范圍由誰來定?
兩個(gè)主權(quán)國家的計(jì)量基準(zhǔn)相互如何確認(rèn)?貿(mào)易時(shí)以誰的為準(zhǔn)?
最后,還是要國際協(xié)議、計(jì)量法和檢定規(guī)程體系。

強(qiáng)檢計(jì)量器具不可以抽檢,其使用場(chǎng)合都是關(guān)系經(jīng)濟(jì)利益、生命健康,就算99.9999%合格,你也不會(huì)愿意碰到那0.0001%。
其實(shí)測(cè)量的核心在于其誤差范圍可以預(yù)期。從工業(yè)設(shè)計(jì)的角度講,如果壓力表測(cè)量結(jié)果有±50KPa的誤差,那么對(duì)應(yīng)的壓力容器設(shè)計(jì)時(shí),就會(huì)考慮測(cè)量誤差,留足夠的冗余。從貿(mào)易的角度講,如果重量測(cè)量會(huì)有±1.0t的誤差,那么報(bào)價(jià)時(shí)就會(huì)考慮計(jì)量誤差。真正可怕的是,你認(rèn)為是±50KPa,其實(shí)是±200KPa,這個(gè)肯定會(huì)出問題。
以國家強(qiáng)制力確保整個(gè)國家的測(cè)量結(jié)果和其不確定度(單位統(tǒng)一、量值準(zhǔn)確可靠),計(jì)量法律和計(jì)量規(guī)程必不可少。
度心寬 發(fā)表于 2018-12-14 17:40:48
還不現(xiàn)原形 發(fā)表于 2018-12-14 16:25
關(guān)鍵是錢啊,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)貴不貴。幾百萬一套就別說了。你這樣的想法,起碼得普及到縣級(jí)吧。還有養(yǎng)活的這么多人 ...

     錢不是問題吧!
    不要把芯片想象多么昂貴的高大上,
    芯片的實(shí)質(zhì)就是半導(dǎo)體集成電路,也叫微電路。
   早已廣泛用于大規(guī)模工業(yè)生產(chǎn)了,
  比如簡單的計(jì)算器、電子表,計(jì)價(jià)秤中都使用了芯片技術(shù)。
  以前計(jì)量基本單位基準(zhǔn)多是實(shí)物,其組合單位測(cè)量很難實(shí)行芯片技術(shù)。
   時(shí)間秒定義是常數(shù)定義,時(shí)間計(jì)量的電子表早就實(shí)現(xiàn)了芯片技術(shù),
    20年前電子計(jì)價(jià)秤一臺(tái)需要2000多元,現(xiàn)在100元就可買一臺(tái)吧!
     現(xiàn)在傳感器技術(shù)智能化技術(shù)已經(jīng)很成熟了,
    借助這次計(jì)量單位的常數(shù)化定義東風(fēng),
    計(jì)量測(cè)量技術(shù)將會(huì)有個(gè)突飛猛進(jìn)式的大發(fā)展。
還不現(xiàn)原形 發(fā)表于 2018-12-14 16:25:59
關(guān)鍵是錢啊,計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)貴不貴。幾百萬一套就別說了。你這樣的想法,起碼得普及到縣級(jí)吧。還有養(yǎng)活的這么多人,光討論技術(shù)沒實(shí)際意義。LAbVIEW這種虛擬儀器類,上大學(xué)那會(huì)兒就有了,也沒見普及。就和手機(jī)流量一樣,什么時(shí)候便宜了,用的人就有了。
237358527 發(fā)表于 2018-12-14 16:25:57
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盤錦悟道 發(fā)表于 2018-12-14 16:11:21
計(jì)量管理體系要從新修改定義了,
盤錦悟道 發(fā)表于 2018-12-14 16:09:13
國家市場(chǎng)監(jiān)管總局計(jì)量司司長謝軍說,此次變革從表面來看,大家可能感覺不到變化,就如同我們給房子換了一個(gè)更加堅(jiān)固的地基,并不太會(huì)直接影響我們生活起居,但它實(shí)際上已經(jīng)發(fā)生了“脫胎換骨”的變化。
謝軍說,無處不在的精準(zhǔn)測(cè)量,將直接促進(jìn)市場(chǎng)公平交易、實(shí)現(xiàn)精準(zhǔn)醫(yī)療、改善環(huán)保節(jié)能等,我們?cè)谏a(chǎn)生活中都將能夠直接應(yīng)用最準(zhǔn)的“標(biāo)尺”。
比如,我們目前依靠的實(shí)物基準(zhǔn)逐級(jí)傳遞的計(jì)量模式,費(fèi)時(shí)費(fèi)力、效率低下、誤差放大等問題,將得到徹底解決。不受環(huán)境干擾無需校準(zhǔn)的實(shí)時(shí)測(cè)量,使得眾多物理量、化學(xué)量和生物量的極限測(cè)量等將成為可能,測(cè)量儀器儀表形態(tài)將面臨全面創(chuàng)新,這將引發(fā)儀器儀表產(chǎn)業(yè)的顛覆性創(chuàng)新。
盤錦悟道 發(fā)表于 2018-12-14 15:59:55
我們目前依靠的實(shí)物基準(zhǔn)逐級(jí)傳遞的計(jì)量模式,費(fèi)時(shí)費(fèi)力、效率低下、誤差放大等問題,將得到徹底解決。不受環(huán)境干擾無需校準(zhǔn)的實(shí)時(shí)測(cè)量,使得眾多物理量、化學(xué)量和生物量的極限測(cè)量等將成為可能,測(cè)量儀器儀表形態(tài)將面臨全面創(chuàng)新,這將引發(fā)儀器儀表產(chǎn)業(yè)的顛覆性創(chuàng)新。
盤錦悟道 發(fā)表于 2018-12-14 15:55:27
tianjing00000 發(fā)表于 2018-12-14 15:35
您來論壇是專門來嘲笑別人的嗎?即使你是專家,是比別人學(xué)的透徹比別人經(jīng)驗(yàn)豐富,是能很輕易的發(fā)現(xiàn)別人的 ...

說的太好了,正解。個(gè)人觀點(diǎn),不與小人爭論。
度心寬 發(fā)表于 2018-12-14 10:38:40
237358527 發(fā)表于 2018-12-14 07:42
可笑,這需要多少成本?
再說很多計(jì)量器具都是實(shí)物,不存在什么電子這一塊,比如 量塊,游標(biāo)卡尺,砝碼, ...

你被普遍使用檢定、校準(zhǔn)的溯源測(cè)量方法禁錮著思維了吧?
日常的溯源都是一對(duì)一(被測(cè)器具與標(biāo)準(zhǔn))的比較法測(cè)量,
這只是測(cè)量方法的一種,這種方式通常只用于工作計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)及計(jì)量器具,
計(jì)量基準(zhǔn)一般就不能用比較法溯源。
前邊有人提出的千分尺、螺紋規(guī)、量具等的溯源方法,可以采用求證方式測(cè)量,
再說,為何不能創(chuàng)新測(cè)量方法呢,創(chuàng)新是第一驅(qū)動(dòng)力。
移動(dòng)支付10年前有嗎?
劉耀煌 發(fā)表于 2018-12-14 09:18:01
度心寬 發(fā)表于 2018-12-13 18:34
這與歐美國家整體科學(xué)技術(shù)比中國先進(jìn)無關(guān),
7個(gè)基本單位新定義才得到世界公認(rèn),
2019年5月20日才正式實(shí)施 ...

量子電壓基準(zhǔn)、量子電阻基準(zhǔn)出來也有幾十年了,也沒見每個(gè)省級(jí)計(jì)量院都普及。目前只有時(shí)頻基準(zhǔn)能實(shí)現(xiàn)遠(yuǎn)程連續(xù)溯源比對(duì)
237358527 發(fā)表于 2018-12-14 07:42:53
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度心寬 發(fā)表于 2018-12-13 18:34:15
237358527 發(fā)表于 2018-12-13 12:24
歐美國家計(jì)量領(lǐng)先國內(nèi)何止10年,也不見得說,這些發(fā)達(dá)國家就把計(jì)量取消了的說法,
你這個(gè)觀點(diǎn),跟10年后 ...

這與歐美國家整體科學(xué)技術(shù)比中國先進(jìn)無關(guān),
7個(gè)基本單位新定義才得到世界公認(rèn),
2019年5月20日才正式實(shí)施。
中國與歐美發(fā)到國家的起點(diǎn)是一樣的。
將各種測(cè)量標(biāo)準(zhǔn)、測(cè)量方法植入芯片,
高檔一些的儀表自帶校準(zhǔn)復(fù)位功能,可實(shí)現(xiàn)復(fù)位到出廠狀態(tài)。
一般儀表也可使用帶植入芯片的便攜式過程儀表,進(jìn)行在線比對(duì)。
如壓力表的溯源,就可省去壓力模塊,直接比對(duì)到壓力基準(zhǔn)量值。
儀器儀表實(shí)現(xiàn)了自校準(zhǔn)、復(fù)位及在線比對(duì),
準(zhǔn)確性穩(wěn)定性可靠性大大增強(qiáng),
就不需要請(qǐng)專業(yè)機(jī)構(gòu)進(jìn)行周期、定期檢定、校準(zhǔn)溯源了吧?


劉耀煌 發(fā)表于 2018-12-13 13:53:28
度心寬 發(fā)表于 2018-12-13 11:36
11月16日,第26屆國際計(jì)量大會(huì)(CGPM)通過了關(guān)于“修訂國際單位制(SI)”的1號(hào)決議。根據(jù)決議,質(zhì)量單位 ...

關(guān)鍵在計(jì)量法。計(jì)量法不廢除,法制計(jì)量就不會(huì)消失
237358527 發(fā)表于 2018-12-13 12:24:36
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度心寬 發(fā)表于 2018-12-13 11:36:23
11月16日,第26屆國際計(jì)量大會(huì)(CGPM)通過了關(guān)于“修訂國際單位制(SI)”的1號(hào)決議。根據(jù)決議,質(zhì)量單位“千克”、電流單位“安培”、溫度單位“開爾文”、物質(zhì)的量單位“摩爾”4個(gè)SI基本單位的定義將由常數(shù)定義,并于明年的世界計(jì)量日正式生效。加之此前對(duì)時(shí)間單位“秒”、長度單位“米”和發(fā)光強(qiáng)度單位“坎德拉”的重新定義,至此,國際計(jì)量單位制的7個(gè)基本單位第一次全部實(shí)現(xiàn)由常數(shù)定義。這保證了SI長期穩(wěn)定性和環(huán)宇通用性,也將開啟任意時(shí)刻、任意地點(diǎn)、任意主體根據(jù)定義復(fù)現(xiàn)單位量值的大門,可以說是人類科學(xué)發(fā)展進(jìn)步中的一座里程碑。
           原預(yù)測(cè)以后對(duì)計(jì)量器具的監(jiān)管將取消周期、定期溯源方式,只進(jìn)行監(jiān)督抽查驗(yàn)證(抽樣檢定、校準(zhǔn)),
            現(xiàn)在看來這也是多余的,量值的傳遞、溯源都將成為歷史。
            7個(gè)基本單位全部實(shí)現(xiàn)了常數(shù)定義,借助自動(dòng)化智能化技術(shù),
            量值測(cè)量將會(huì)得到突飛猛進(jìn)的大飛躍,
           通過芯片技術(shù),儀器儀表就可實(shí)現(xiàn)自校準(zhǔn),
          周期、定期溯源測(cè)量的方式就失去了必要性,
          在用計(jì)量器具周期、定期的檢定、校準(zhǔn)就會(huì)成為歷史。
          省市縣的計(jì)量院所也存在生存危機(jī)。
         大膽預(yù)測(cè):十年后計(jì)量業(yè)務(wù)將成為歷史。
度心寬 發(fā)表于 2018-6-30 12:16:11
qykawent 發(fā)表于 2018-6-29 12:31
建議把標(biāo)題:'計(jì)量器具的量傳方式將有重大調(diào)整"改為“計(jì)量器具的量傳方式的一種探討”吧,好點(diǎn)!“”對(duì)前款 ...

如中國計(jì)量法律這么規(guī)定了,這些專家不執(zhí)行中國的法律行嗎?
若是中國產(chǎn)品需要出口到國外,出口產(chǎn)品執(zhí)行出口國法律與國內(nèi)法律無關(guān)吧,以此為借口反對(duì),
感覺不成立。

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