檢定機(jī)構(gòu)只要確保測量的結(jié)果準(zhǔn)確可靠，又不是供應(yīng)商，沒有義務(wù)保證送檢的儀器不超差
憑什么你的儀器設(shè)備不好，人家就不能收費(fèi)啦，不管你的儀器設(shè)備是否合格，工作量是一樣的
至于有的機(jī)構(gòu)不出檢定不合格通知書，改出校準(zhǔn)證書，或者不合格就不出證書不收費(fèi)
那是人家的服務(wù)，不是人家的義務(wù)

不確定度好小呀怎么評出來的。

長度室 發(fā)表于 2017-8-3 10:14
與客戶商量一下，出校準(zhǔn)證書沒有問題。有的計(jì)量機(jī)構(gòu)不給你出校準(zhǔn)證書，直接給你出檢定結(jié)果通知書，結(jié)論不合 ...

我覺得下廠檢的這種，對于明顯不合格的就不應(yīng)該繼續(xù)檢，不出證書也不收錢。

超差！不代表不能使用，技術(shù)機(jī)構(gòu)出具校準(zhǔn)證書沒有毛病，相反是負(fù)責(zé)任的做法，你的器具不合格了，給你出個(gè)檢定結(jié)果通知書，只是告訴你超差了，有用嗎？不如出校準(zhǔn)證書，你自己判斷能否使用。記得我有一次買了一個(gè)水平儀，準(zhǔn)確度等級高了，我就要求他們按低等級判。否則就出校準(zhǔn)證書，我自己看是否能用。

moonkai 發(fā)表于 2017-8-3 14:09
這張證書的校準(zhǔn)項(xiàng)目也不全，只做了外量爪的示值誤差，內(nèi)量爪、深度、測量面平面度、內(nèi)量爪平行度都沒有做 ...

每個(gè)項(xiàng)目都做全那是檢定要求的，校準(zhǔn)證書只是選用規(guī)程的一部分做，而且會編寫自己公司的作業(yè)指導(dǎo)書，校準(zhǔn)做什么項(xiàng)目完全是按照自己公司來。

劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-7 18:10
除非是協(xié)議單位，否則這種情況完全可以收兩次錢，經(jīng)銷商不至于篡改儀器出廠編號吧 ...

問題是有的器具根本就沒有出廠編號(如市面有時(shí)能看到的數(shù)顯溫濕度計(jì)、簡易便攜式數(shù)顯吊秤、塞尺、熱電偶等)。

路云 發(fā)表于 2017-8-8 13:49
這個(gè)不是主要原因，有的器具就是剛出廠的新器具。有的客戶本身就是計(jì)量器具的經(jīng)銷商，送檢的目的就是要這 ...

除非是協(xié)議單位，否則這種情況完全可以收兩次錢，經(jīng)銷商不至于篡改儀器出廠編號吧

劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-7 17:30
檢定費(fèi)高過儀器購買費(fèi)用的情況太多了，檢定不合格就連儀器都不要了

這個(gè)不是主要原因，有的器具就是剛出廠的新器具。有的客戶本身就是計(jì)量器具的經(jīng)銷商，送檢的目的就是要這份第三方出具的合格證明(《檢定證書》)(這也是他的客戶提出的要求)，以達(dá)到銷售出去之目的。實(shí)際上他就是要在一堆器具中挑幾件合格的器具出來交給客戶，如果遇到其中有兩件不合格的，過幾天他又會重新拿兩件新的來頂那兩件不合格器具，說返廠修過了。以此來逃避收費(fèi)。

路云 發(fā)表于 2017-8-8 13:23
您所說的情況理論上是對的，但實(shí)際工作中經(jīng)常遇到有的客戶對檢定不合格的器具不付費(fèi)，也不要證書了。怎么 ...

檢定費(fèi)高過儀器購買費(fèi)用的情況太多了，檢定不合格就連儀器都不要了

kumar_wxf 發(fā)表于 2017-8-7 16:16
檢定機(jī)構(gòu)只要確保測量的結(jié)果準(zhǔn)確可靠，又不是供應(yīng)商，沒有義務(wù)保證送檢的儀器不超差
憑什么你的儀器設(shè)備不 ...

您所說的情況理論上是對的，但實(shí)際工作中經(jīng)常遇到有的客戶對檢定不合格的器具不付費(fèi)，也不要證書了。怎么辦？出《校準(zhǔn)證書》有時(shí)也是承檢機(jī)構(gòu)不得已而為之的事情。

出校準(zhǔn)證書沒問題，但是證書有問題。校準(zhǔn)結(jié)果和不確定度的位數(shù)不一致

劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-6 20:23
我在企業(yè)里負(fù)責(zé)儀校工作時(shí)，對于內(nèi)校不合格并且自己能調(diào)修的儀器，我都會保存調(diào)修前后的數(shù)據(jù)，但送外校的 ...

你所說的情況相信也是你親身經(jīng)歷的，我也同樣遇到過，與你的處理方法類似。但有些委外計(jì)量的器具卻不然，如某些專用測試設(shè)備、整個(gè)公司只有唯一一件的測量設(shè)備(如激光跟蹤儀)、不具備比對驗(yàn)證條件的測量設(shè)備(如：浮子流量計(jì))等，這些測量設(shè)備只憑表象是看不出計(jì)量性能是否異常的，只有拿到《校準(zhǔn)證書》做計(jì)量確認(rèn)時(shí)才能判定是否滿足預(yù)期的使用要求。當(dāng)發(fā)現(xiàn)不滿足預(yù)期使用要求時(shí)，我們的做法是必須開出《失準(zhǔn)通知單》，通知使用單位對失準(zhǔn)嫌疑期的測量結(jié)果的有效性進(jìn)行質(zhì)量風(fēng)險(xiǎn)評估。通常在遇到不合格計(jì)量器具時(shí)，上級承檢機(jī)構(gòu)都會通常客戶，如果承檢機(jī)構(gòu)有能力維修，通常都會預(yù)先征求客戶意見，看是否接受維修(因需增加費(fèi)用)。如同意維修，則應(yīng)要求承檢機(jī)構(gòu)一并提供調(diào)修前的檢定/校準(zhǔn)數(shù)據(jù)。但這一點(diǎn)往往容易疏漏遺忘。

路云 發(fā)表于 2017-8-7 15:48
我與你一樣，在大型國企從事專職計(jì)量工作，同時(shí)也是第三方計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)。企業(yè)對計(jì)量的重視程度，大家都心 ...

我在企業(yè)里負(fù)責(zé)儀校工作時(shí)，對于內(nèi)校不合格并且自己能調(diào)修的儀器，我都會保存調(diào)修前后的數(shù)據(jù)，但送外校的就不這樣做了，主要就是考慮費(fèi)用問題。在送外校前我都會驗(yàn)過一遍，保證送出的儀器沒有故障和外觀、功能上的缺陷，不缺必需的附件，對儀器的性能也是有相當(dāng)把握的才會送外。我這樣做之后基本沒有送檢不合格的情況發(fā)生了，而被我攔下的儀器基本上都需要修理和調(diào)整才能合格。

劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-6 18:11
我在國企、臺企、合資企業(yè)QE工作了近二十年，了解很多公司工作對計(jì)量的”重視"程度。 ...

我與你一樣，在大型國企從事專職計(jì)量工作，同時(shí)也是第三方計(jì)量校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)。企業(yè)對計(jì)量的重視程度，大家都心知肚明。QE也好，計(jì)量也罷，大家的目的都是一致的。對于失準(zhǔn)器具的追溯問題，往往是由于出了人命關(guān)天的大事，或發(fā)生了嚴(yán)重的質(zhì)量事故導(dǎo)致高昂的追溯成本，或由于外審的倒逼，才會一時(shí)的重視。但作為計(jì)量工作者，我認(rèn)為不應(yīng)該在這個(gè)問題上打哈哈。

路云 發(fā)表于 2017-8-7 14:03
故障的原因是多方面的，并非所有的故障都能憑表象斷定是否能修復(fù)。一臺液壓式萬能材料試驗(yàn)機(jī)負(fù)荷波動導(dǎo)致 ...

我在國企、臺企、合資企業(yè)QE工作了近二十年，了解很多公司工作對計(jì)量的”重視"程度。

劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-6 12:26
肯定是有把握調(diào)修后合格的才會調(diào)修后再檢，故障過于嚴(yán)重而無把握調(diào)修合格的就不接單了。很多使用單位也是 ...

故障的原因是多方面的，并非所有的故障都能憑表象斷定是否能修復(fù)。一臺液壓式萬能材料試驗(yàn)機(jī)負(fù)荷波動導(dǎo)致示值重復(fù)性超差，你能有把握保證一定修復(fù)合格嗎？不“開膛破肚”就無法找到原因，找到原因后也許能修復(fù)，也許就是維修能力有限(并非修不好)。

很多使用單位也是多一事不如少一事，除非很重要的、后果很嚴(yán)重的，也不愿意去做追蹤。

這好像不應(yīng)該是從一個(gè)搞計(jì)量的人口里說出來的話。重不重要、嚴(yán)不嚴(yán)重、愿意不愿意那是客戶考慮的事情。作為計(jì)量技術(shù)機(jī)構(gòu)來說，就是盡到自己的職責(zé)與責(zé)任，最大限度的滿足客戶的需要，對客戶委托的檢定/校準(zhǔn)，應(yīng)盡可能為客戶提供對客戶有價(jià)值的數(shù)據(jù)信息。你怎么知道客戶是多一事不如少一事的呢？你又是如何知道客戶覺得不重要、不嚴(yán)重、不愿意去追溯呢？那送檢的目的何在？我估計(jì)沒有哪個(gè)客戶會這么想吧。

路云 發(fā)表于 2017-8-6 13:36
如果調(diào)修后再檢還是不合格怎么辦？修不好怎么辦？收錢還是不收錢？賠本賺吆喝嗎？假如經(jīng)調(diào)修后檢定合格， ...

肯定是有把握調(diào)修后合格的才會調(diào)修后再檢，故障過于嚴(yán)重而無把握調(diào)修合格的就不接單了。很多使用單位也是多一事不如少一事，除非很重要的、后果很嚴(yán)重的，也不愿意去做追蹤。

劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-2 19:17
良心啊！有的機(jī)構(gòu)有調(diào)修能力的會讓用戶選擇是否調(diào)修，調(diào)修后再檢，只收一次錢。 ...

如果調(diào)修后再檢還是不合格怎么辦？修不好怎么辦？收錢還是不收錢？賠本賺吆喝嗎？

假如經(jīng)調(diào)修后檢定合格，出具一份《檢定證書》的同時(shí)，還應(yīng)同時(shí)向客戶提供調(diào)修前的超差結(jié)果，便于客戶取回后給該器具的使用部門開出《計(jì)量器具失準(zhǔn)通知單》，來對該器具在失準(zhǔn)嫌疑期內(nèi)使用時(shí)的測量結(jié)果的有效性，以及所存在的質(zhì)量風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行評估。但現(xiàn)在委外計(jì)量的上級承檢機(jī)構(gòu)基本上都忽視了這一點(diǎn)，沒有給出調(diào)修前的失準(zhǔn)結(jié)果。在這一點(diǎn)上，老外的要求與操作相比之下，似乎比我們要規(guī)范。

袁召 發(fā)表于 2017-8-3 13:20
儀器超差跟外觀是沒有關(guān)系的。

是的，示值誤差不檢測，得不出數(shù)據(jù)，外觀檢測是得不出這樣的結(jié)論的。

長度室 發(fā)表于 2017-8-3 18:18
小毛病的可以給簡單調(diào)整或修理一下。毛病大的修理是否收費(fèi)，那就由客戶自己來選擇了。 ...

調(diào)修是收費(fèi)的，檢定也收費(fèi)，但不會收兩次檢定費(fèi)。

　　校準(zhǔn)的目標(biāo)就是賦值，不管最后示值誤差的測得值是多大，校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)出校準(zhǔn)證書都沒問題，至于能否使用是送檢單位的計(jì)量確認(rèn)員的職責(zé)，校準(zhǔn)并不判定被校對象是否合格。但這個(gè)校準(zhǔn)證書的確是有問題的，最大的問題是證書給出的“校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度：U＝5.7μm，k＝2”，這個(gè)不確定度很明顯是虛假的，僅此不確定度就否定了這張校準(zhǔn)證書的真實(shí)性，校準(zhǔn)證書已經(jīng)等同于一張廢紙，需要與校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)進(jìn)行溝通，了解其不確定度評定的報(bào)告是怎樣的。

重點(diǎn)結(jié)果可用

證書確實(shí)有點(diǎn)問題，我們把重點(diǎn)放在結(jié)果上，不確定度固然不合適，但是從標(biāo)準(zhǔn)器上來看，還是滿足要求的，只能說該所評定不確定度這塊還需加強(qiáng)，或許還有其他因素。

劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-3 15:17
良心啊！有的機(jī)構(gòu)有調(diào)修能力的會讓用戶選擇是否調(diào)修，調(diào)修后再檢，只收一次錢。 ...

小毛病的可以給簡單調(diào)整或修理一下。毛病大的修理是否收費(fèi)，那就由客戶自己來選擇了。

長度室 發(fā)表于 2017-8-3 14:57
我們的做法是告知客戶，不出證書，不收費(fèi)，通知其若需要檢定證書，換卡尺來檢。客戶如果要求出校準(zhǔn)證書， ...

           良心啊！有的機(jī)構(gòu)有調(diào)修能力的會讓用戶選擇是否調(diào)修，調(diào)修后再檢，只收一次錢。

劉耀煌 發(fā)表于 2017-8-3 10:49
我覺得下廠檢的這種，對于明顯不合格的就不應(yīng)該繼續(xù)檢，不出證書也不收錢。 ...

我們的做法是告知客戶，不出證書，不收費(fèi)，通知其若需要檢定證書，換卡尺來檢。客戶如果要求出校準(zhǔn)證書，就出具校準(zhǔn)證書。