規矩灣錦苑 發表于 2017-6-28 17:46
首先，主導實驗室“采用輸出 1V 的一臺標準直流電壓源作為傳遞標準，并規定測量結果及其不確定度數 ...

不太同意您的觀點，與主導實驗室直接en值比較的理由太不充分，主導實驗室的數據并不是參考值。

我認為應該先用格拉布斯判斷出0.999990是異常值，剔除該值后，用其余6個數據計算參考值，算術平均或加權都可以，然后再用每個實驗室數據與參考值計算en值

參考值應該用哪種算，用主導實驗室和六個參比實驗室的算術平均值和加權算術平均值算出的值相差太大，這題應該用算術平均值算吧，加權的值太小

hzgxxpp 發表于 2018-4-26 14:55
教材一級書388頁。

嗯 我之前看的是第三版的教材 沒有這個公式
剛剛查了第四版的 的確是有的
那就應該按照強相關的思路去做  

新司機上路 發表于 2018-4-26 14:39
說的也是有道理的   但是我并沒有看到你這個公式的出處
教材和JJF1117 里都沒有提到這個公式
我看一下 11 ...

教材一級書388頁。

hzgxxpp 發表于 2018-4-26 08:55
您可能沒明白我的意思，不是 參比實驗室值 與 主導實驗室值 有相關性，是 參比實驗室值 與 參考值 有相關 ...

說的也是有道理的   但是我并沒有看到你這個公式的出處
教材和JJF1117 里都沒有提到這個公式
我看一下 1117實施指南  也沒有這條公式

新司機上路 發表于 2018-4-25 08:59
題目里沒有給出各個參比實驗室的溯源信息，沒有證據表明參比實驗室的標準器具是溯源至主導實驗室的
參比 ...

您可能沒明白我的意思，不是 參比實驗室值 與 主導實驗室值 有相關性，是 參比實驗室值 與 參考值 有相關性。
為什么呢？ 因為本題中參考值的來源 是參比實驗室值的算數平均值，肯定是屬于有相關性的情況。
您最后一問計算中，所用到的參考值和對應的擴展不確定度，應考慮相關性。
正確答案我認為是
En=（Y6-Yr）/根號下(U6^2-Ur^2)=（1000004-1000001)/根號下(5^2-2^2)=0.65
可能您沒有滿分 這一問也在內。

1165789516 發表于 2018-4-25 00:27
不知道對不對……

像素太低，看不清。請參考我上面的答案，那個是我通過17年考試時寫的。

hzgxxpp 發表于 2018-4-24 09:49
大神 很抱歉挖墳 個人認為第三問 是屬于參比實驗室測得值與參考值相關的情況 分母應該是減而不是加。 ...

題目里沒有給出各個參比實驗室的溯源信息，沒有證據表明參比實驗室的標準器具是溯源至主導實驗室的
參比實驗室的數據有效位數與主導實驗室一致，更是佐證了主導實驗室的準確度等級不一定高于參比實驗室
所以相關性大概率不成立。
尤其是在考試中，不要把自己推測的結論當做條件寫進去，會扣分的。如果相關的話，題目會以直接說明，或者暗示溯源條件。

不知道對不對……

新司機上路 發表于 2017-6-29 22:04
贊同你的觀點 我之前也想說了
以下是我的解答 僅供參考

大神 很抱歉挖墳 個人認為第三問 是屬于參比實驗室測得值與參考值相關的情況 分母應該是減而不是加。

cxqheroxj 發表于 2017-8-20 19:38
是啊,到底什么時候用加權,什么時候用算術,應該有個標準,要不我們依靠什么來判斷 ...

如果這道題還有不確定的請參考我107樓的答案  
按我的思路答題20分至少有15分，18分也有可能

是啊,到底什么時候用加權,什么時候用算術,應該有個標準,要不我們依靠什么來判斷

veining 發表于 2017-7-11 13:15
這題還真是這樣啊！
不過這類參考書的答案僅表示作者、編者的理解，恐怕不能作為標準答案。
根據JJF 1117 ...

注冊計量師的教材一直不嚴謹，其實我們根據推斷來說一般是算主導，很多概念模棱兩可的，不夠規范。

chdasd 發表于 2017-7-11 10:24
這道題的第四個小問，答案給出了以5個參比實驗室的算術平均值作為參考值，所以我覺得把主導實驗室算進來 ...

這題還真是這樣啊！
不過這類參考書的答案僅表示作者、編者的理解，恐怕不能作為標準答案。
根據JJF 1117 參考值 可以是約定采用的值，并沒有說一定要有主導實驗室的值參與，但有什么好的理由把主導實驗室的值排除在外呢？

oldfish 發表于 2017-6-24 22:19
首先抱歉我的言語可能不當。原本都是技術交流，咱們都應平心靜氣。

“重復性除以根號n”是指的什么？我 ...

沒事，我情緒也沒控制好，討論是為了共同進步。

你說的也是對的。這道題不知出題者的思路是什么？

dpy1215 發表于 2017-7-4 11:46
上面的答案我認為也有不對的地方，根據JJF1117-2010的規定，比對數據，在規定的時間之內，提交正式報告等才 ...

我的答案里 小字體的是注冊計量師教材上面的原話
JJF 1117的原話是這樣的 也只是說規定的時限 沒有明確具體的時間
既然教材里進一步明確了是在比對結果公布之前 是不是也沒有什么問題

上面的答案我認為也有不對的地方，根據JJF1117-2010的規定，比對數據，在規定的時間之內，提交正式報告等才能修改，規定時間之后是不能修改的。

oldfish 發表于 2017-6-28 23:45
不太同意您的觀點，與主導實驗室直接en值比較的理由太不充分，主導實驗室的數據并不是參考值。

我認為應 ...

贊同你的觀點 我之前也想說了
以下是我的解答 僅供參考

        首先，主導實驗室“采用輸出 1V 的一臺標準直流電壓源作為傳遞標準，并規定測量結果及其不確定度數據有效數字保留至 1μV。” 每個實驗室的測得值和不確定度都應該與主導實驗室的測得值和不確定度相比較，計算出各實驗室的En，判定有沒有檢測能力不滿意的實驗室。這個過程不存在剔除異常值的事。
        第二，主導實驗室在最終的比對報告中采納了實驗室2的修改結果，沒采納實驗室3的修改結果，對不對？為什么？
        第三，連同主導實驗室7個實驗室，均以平等地位參加比對，計算參考值的大小，參考值的不確定度，
        第四，寫出6號實驗室的En計算過程，并判定對其驗證結果是否滿意。
        發現101樓的2有錯，更正如上。

一言不合就算了加權平均數，算得我口吐白沫，應試教育就是這樣，我一看題目以為是考加權平均數、異常值剔除、En計算。。。。。。。。醉了

我算的沒有，但也聽說有說有的，太難了

另外，一個主導實驗室，6個參比實驗室，七個測得值不存在有沒有異常值的問題，只存在判定有沒有能力驗證不滿意的實驗室，如果有，是哪一個實驗室的能力不能滿意。

        第一，注意考題提到了主導實驗室和參比實驗室，且提到主導實驗室“采用輸出 1V 的一臺標準直流電壓源作為傳遞標準，并規定測量結果及其不確定度數據有效數字保留至 1μV。” 主導實驗室“將比對方案隨傳遞標準發放到參比實驗室，開始了比對工作”。這種比對活動屬于“一對一”的比對活動，主導實驗室的測得值就是“參考值”，每個“參比實驗室”的測得值就要與這個“參考值”進行一對一的比較，按CNAS-GL40的公式6計算En，并評價各參比實驗室的能力是否滿意。
        第二，另外請注意，2號實驗室在比對結果報告前，發現上報的測得值漏掉了一位數字，書面提出修正數據為 1.000001V。發出比對報告初稿后，實驗室3發現其標準器未采用修正值修正，隨后將修正后的數據及不確定度以勘誤報告的形式提交給主導實驗室。主導實驗室沒有在最終的比對報告中采納了實驗室2的修改結果，沒有采納實驗室3的修改結果。
        第三，題目的問題2如認為參比實驗室測量結果相互無關，計算參考值及其標準不確定度，是在完成了第一的內容后，再假設在沒有指定參考值的情況下，計算參考值。此時的參考值應該是七家實驗室的平均值，并計算參考值的標準不確定度（不是擴展不確定度）。
        第四，題目的問題3用En對實驗室6的比對結果做出評價，寫出詳細的評價過程。沒有說是指定了主導實驗室的結果為參考值的情況下，還是假設主導實驗室也以平等的地位作為參比實驗室的情況下，這也許是出題的失誤。為了不失分，建議兩種情況都評定一下。