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本帖最后由 美麗人生 于 2019-1-5 14:17 編輯 說實話,有很長時間沒有來論壇了,因為我很討厭討論技術(shù)問題時的侮辱人格的惡習(xí)和罵人的流氓習(xí)氣。2018已經(jīng)過去,迎來了2019嶄新的一年,想來論壇看看論壇的新景象,不曾想10年前由個別人開創(chuàng)的罵街風(fēng)氣仍然在論壇中盛行,嚴(yán)重污染了技術(shù)論壇的圣潔,干擾了正常的技術(shù)交流和同行間團(tuán)結(jié)、友好、禮貌、和諧、互相學(xué)習(xí)和互相幫助的氛圍,實在是令人遺憾。請問罵人者,你們真的打算在新的一年繼續(xù)罵下去嗎?你們真的想誓死罵一輩子嗎? 我們贊成任何不同技術(shù)觀點都可以平等、友好發(fā)表的觀點,甚至是針鋒相對的觀點,但,誰也沒有權(quán)力對他人挖苦諷刺和謾罵。刪帖的做法的的確確并非明智之舉,但我仍然堅決支持論壇管理者對那些違反論壇規(guī)定的帖子刪除,這也是論壇管理者不得不采取的“非明智之舉”。當(dāng)前,整個論壇成了少數(shù)人罵街的演技場,最終受損的還是整個論壇的形象與聲譽(yù),這是我們大家所不愿意看到的局面。 作為論壇的普通粉絲,作為軍工企業(yè)計量工作普通一兵,本人建議論壇管理者,對侮辱人格和有罵街語言的帖子,采取堅決刪除的措施,無論他的帖子有理無理,只要罵街了就是無理,就像處置酒駕一樣,無論有理無理,只要是酒駕就是無理,就要判他負(fù)全責(zé)。如果連續(xù)3次刪帖,仍然屢教不改繼續(xù)在論壇上罵人,就應(yīng)該堅決沒收駕照,對其采取禁言甚至開除本論壇網(wǎng)友資格,使其永不能在本論壇注冊。罵街風(fēng)氣由個別人在論壇開創(chuàng)十年以上了,見過罵人的,沒遇見過罵十幾年還沒完沒了罵人的,多少人好心勸阻都毫無效果,反而招來被罵之禍,大家只有聽之任之,是時候必須采取強(qiáng)硬措施堅決處置這個惡瘤了,望論壇管理層三思。 |
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刪帖的做法,只能是造成了樓層的錯位及部分帖子內(nèi)容的缺失,而絲毫治理不了某位為老不尊之人的奮力“攪屎”行為! 不想也不屑多講什么,僅提供所謂20米激光測長機(jī)當(dāng)事方(某家大型國企)的自我客觀評價如下: “我公司20米激光測長機(jī).......隨著時間的推移,限于當(dāng)時的技術(shù)發(fā)展水平,其測量功能單一,自動化程度不高,測量軟件功能不強(qiáng),且經(jīng)多年使用,導(dǎo)軌磨損大等缺點逐步顯現(xiàn)出來.......。20米激光測長機(jī)的導(dǎo)軌是由三段拼接而成,其拼接縫可能造成較高的故障率......”。 20米激光測長機(jī)當(dāng)事方(某家大型國企)的自我評價,以及某位七十三之人華而不實、夸大其詞的自我吹捧,大相徑庭的不同話語呈現(xiàn)在大家的視野中,相信大家的鑒別能力,孰是孰非會有所識別并給以區(qū)分的! |
| 我覺得大家還是要以現(xiàn)有的規(guī)范為準(zhǔn),特別是在給新人解答時要以規(guī)程、規(guī)范為準(zhǔn)。個人建議題主再細(xì)看一下JJF1033,上面說的很詳細(xì).路云的說法是正確的,另外,關(guān)于穩(wěn)定性考核,實物量具可以不進(jìn)行穩(wěn)定性考核,直接用每年標(biāo)準(zhǔn)器送檢證書的結(jié)果畫個數(shù)據(jù)變化圖即可。做期間核查的話,最好還是使用高一等級的量塊。 |
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不能。三家不確定度并不相等,因此三家的平均值不能作為“參考值”使用,不能用yLab與三家平均值y均相減的絕對值來驗證實驗室的測量能力。能力驗證要么用“傳遞法”,要么用“比對法”。 傳遞法是用測量不確定度明顯優(yōu)于本實驗室的“上級”實驗室測得值作為“參考值”,比對法是不存在明顯優(yōu)于本實驗室不確定度的實驗室,只存在測量不確定度與本實驗室差不多的若干個(3個以上)實驗室。由于大家能力不分上下,可用大家的算數(shù)平均值作為“參考值”,從而產(chǎn)生了你說的規(guī)范給出的公式。 當(dāng)各實驗室不確定度并不相同的時候,他們的平均值沒有任何意義,不能在能力驗證中作為參考值使用,因此你說的公式也就不存在。如果這是唯一的辦法,而實在沒有其他辦法了,用作參考值的應(yīng)該是“加權(quán)”平均值,而不能用簡單的算數(shù)平均值。 |
本帖最后由 xqbljc 于 2018-12-21 11:47 編輯 劉耀煌 發(fā)表于 2018-12-21 10:57 “加工應(yīng)力釋放”,猜測應(yīng)該是材料內(nèi)應(yīng)力的釋放吧?你談及的“材料內(nèi)存在化學(xué)成分、金相組織”應(yīng)該也與測長機(jī)床身(或稱鑄鐵基座)的穩(wěn)定性相關(guān)。總之,測長機(jī)的床身(或稱鑄鐵基座毛坯件),其所謂“尺寸的穩(wěn)定性”是根本不存在的東西! |
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“狗改不了吃屎”就如同這位“學(xué)術(shù)流氓”改不了“攪屎”是一個道理。一個毫無學(xué)術(shù)道德底線的人,還好意思在這里擺地攤開講政治課。哪位量友有興趣聽這位“學(xué)術(shù)流氓”自拉自唱主持的“開講了”欄目呀?也不撒泡尿照照自己,自己滿屁眼都是血,怎好意思將“馬應(yīng)龍痔瘡膏”的廣告往頭上貼。 97樓大篇幅地復(fù)制粘貼以顯示其耗費(fèi)精力提供了證據(jù),其實對于本主題帖有用的并不多,“量綱為一的量的測量單位和值均是數(shù),但是這樣的量比一個數(shù)表達(dá)了更多的信息”算得上有用的一句,只不過97樓只把前半句作為突出框住,而對后半句卻刻意不加紅框,目的是以利于他的狡辯。 復(fù)制粘貼的證據(jù)哪句話不比你這位信口開河自拍腦袋說出來的屁話有用啊?突出框出的意思,乃強(qiáng)調(diào)“測量單位”和“值”是兩個數(shù),且前者是純數(shù)字符號“1”,不表示量的大小。哪句話是“狡辯”呀“擰種”? 而另外一個“在某些情況下”(用于平直度測量和水平儀的分度值的情況下),平面角的計量單位就應(yīng)該“或表示為商”m/m。 “在某些情況下”,量綱為一的量的測量單位“表示為商”的例子非常之多,例如毫摩爾每摩爾(mmol/mol)、微克每千克(μg/kg)、毫米每米(mm/m)、毫升每升(mL/L)、……,比比皆是,它們分別是10-3、10-9、10-3、10-3,……。但同樣的三個數(shù)字10-3卻完全不能相等,因為前面表示1 mmol/mol,第二個表示1 mm/m,第三個表示1mL/L。“這樣的量比一個數(shù)表達(dá)了更多的信息”,真實含義就在于此,只強(qiáng)調(diào)這種單位是個“純數(shù)字”,否定SI導(dǎo)出單位的“商”的表示形式是SI單位的說法是可笑的,是對SI導(dǎo)出單位也是SI單位,否定詞頭與SI導(dǎo)出單位的組合單位也是SI單位的否定。mol/mol、m/m、L/L是“表示為商”SI導(dǎo)出單位的表述方法,mmol/mol、mm/m、mL/L則分別是它們的十進(jìn)分?jǐn)?shù)單位,也是SI單位。 “m/m”這叫“商”嗎?“3/6”也叫“商”嗎?那運(yùn)算結(jié)果0.5叫什么?那“2×3”是不是也叫“積”呀?你的數(shù)學(xué)是跟誰學(xué)的?這不就是大糞澆(教)屎嘛。JJF1001第3.8條“計量單位”定義的注4:對于一個給定量,“單位”通常與量的名稱連在一起,如“質(zhì)量單位”或“質(zhì)量的單位”。你瞎了眼看不見嗎? mol/mol、m/m、L/L這三個是導(dǎo)出單位嗎?哪里見到過這樣的導(dǎo)出單位?連導(dǎo)出單位的構(gòu)成規(guī)則都拎不清楚,還好意思在這里說教。眾所周知,以基本量相應(yīng)的因子的冪的乘積所組成的表達(dá)式謂之“量綱”,任何一個基本量在量綱中只出現(xiàn)一次。任何一個導(dǎo)出單位,都是由不帶詞頭的“基本單位”和(或)“具有專門名稱的導(dǎo)出單位”的冪的乘積所構(gòu)成。如果將“具有專門名稱的導(dǎo)出單位”進(jìn)一步拆解成七個“基本單位”,則“用基本單位表示的導(dǎo)出單位”中的任何一個“基本單位”,都只能出現(xiàn)一次,與它們各自的量綱表達(dá)式完全對應(yīng)。如:扭矩的基本導(dǎo)出單位符號為“N·m(牛·米)”,量綱為“ML2T-2”,用七個基本單位表示的導(dǎo)出單位符號為“kg·m2·s-2”。功和能的基本導(dǎo)出單位符號為“J(焦耳)”,量綱與扭矩的量綱一樣,為“ML2T-2”,用七個基本單位表示的導(dǎo)出單位符號也同樣為“kg·m2·s-2”。“混九規(guī)”拎清楚了嗎?請“混九規(guī)”將自己所說的這三個“規(guī)氏導(dǎo)出單位”的量綱表達(dá)式寫出來給大家看看。 GB3102.1-1993《空間和時間的量和單位》關(guān)于量綱一的量的單位說明(見93樓截圖5)就已清楚的表明,沒有專門名稱的導(dǎo)出單位不使用詞頭,而是用10的乘方代替詞頭。“折射率”和“雷諾數(shù)”兩個示例的結(jié)尾,都有一個沒有寫出的“測量單位數(shù)字符號1”。“×”號后面的“1”和“103”這兩個商,均起到詞頭的功能,表示量的大小,根本不是“測量單位”。而未寫出的“數(shù)字符號1”,才是真正的“測量單位”。對此,這位“學(xué)術(shù)流氓”哪里拎得清楚啊! 例如水平儀分度值的計量單位,盡管1m/m=1rad,人們卻寧肯使用mm/m,也不愿意使用mrad,因為在使用水平儀實施測量時,使用單位mm/m比使用mrad方便得多。 方便就合理合法啦?“斤”、“兩”這些計量單位的使用,不比“0.5kg”、“50g”來得方便嗎?“攪屎棍”是不是又可以將“斤”、“兩”視為“具有專門名稱的導(dǎo)出單位”呀?
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xqbljc 發(fā)表于 2018-12-21 10:07 尺寸或者幾何形狀的穩(wěn)定性外在表現(xiàn),是基于材料內(nèi)存在化學(xué)成分、金相組織以及加工應(yīng)力釋放還有穩(wěn)定的環(huán)境溫度。 |
fangliren 發(fā)表于 2018-12-1 10:54 非常好,你看文件很仔細(xì),值得大家學(xué)習(xí),搞計量工作就需要這種認(rèn)真仔細(xì)一絲不茍的精神。 是的,當(dāng)各實驗室不確定度不同時,原則上應(yīng)采用加權(quán)平均值作為被測量的最佳估計值,不能用按等精度測量的算數(shù)平均值作為最佳估計值。例如某小企業(yè)的測得值與某個大中型企業(yè)的測量值及某個行業(yè)技術(shù)研究所的測得值不確定度可能并不相同,此時的“參考值”就應(yīng)該加權(quán)計算平均值。 “但由于各建標(biāo)單位在評定測量不確定時所掌握的尺度可能相差比較大。故仍采用算術(shù)平均值作為參考值。”這句話的含義是,幾個參比實驗室“評定測量不確定時所掌握的尺度可能相差比較大”,例如各家對不確定度分量重要度看法不同,有的忽略,有的保留,有的甚至加權(quán),造成評定結(jié)果相差較大,把本應(yīng)不相上下的不確定度評成相差很大而失真。此時就應(yīng)該“仍采用算術(shù)平均值作為參考值”。這種情況常見于不同國家或若干實力相當(dāng)?shù)膶嶒炇抑g的比對。各參比國或參比實驗室都自認(rèn)為自己的可信性高,誰也不服誰,此時就應(yīng)平等對待,每家的“權(quán)”一律設(shè)為1,取各參與方測得值的算數(shù)平均值作為參考值。通過這次比對后即可大體上識別出各實驗室的能力高低,以后再比對時就可以“加權(quán)”,進(jìn)一步精細(xì)化比對結(jié)果。 日常實驗室測量能力比對驗證中,都是找?guī)讉€與自己測量能力相當(dāng)?shù)膶嶒炇冶葘Γ粋€測量能力很強(qiáng)的大型企業(yè)實驗室不可能找一個測量能力明顯比自己差的小型企業(yè)實驗室比對。而當(dāng)已知某實驗室的能力明顯比自己強(qiáng)時,也就可以用“傳遞法”驗證,不用“比對法”驗證了。所以JJF1033-2016的C.4.2.2提到“不可能采用傳遞法”而采用“比對法”時,不確定度不同,原則上應(yīng)采用加權(quán)平均值。但由于……原因。“故仍采用算術(shù)平均值作為參考值”,這是符合日常實際情況,有道理的,我們做技術(shù)工作應(yīng)該實事求是,而不能像有的人那樣犯教條主義的錯誤。 |
| “水平儀分度值的計量單位就明明白白地標(biāo)注在水平儀上”,這又是“攪屎棍子”在公然忽悠、誤導(dǎo)公眾!大家都清楚,水準(zhǔn)泡式的水平儀屬于典型的弧度儀器,其在水平儀上標(biāo)注為0.02mm/m實際上就是0.02/1000或0.02/1000(rad),由于單位弧度的符號rad可寫也可不寫,所以“攪屎棍子、擰種”就鉆此空子,硬是要把換算因子mm/m(1/1000)說成什么水平儀的計量單位,還什么“明明白白地標(biāo)注在水平儀上”,如此一個“學(xué)術(shù)流氓”光天化日之下的信口雌黃,只能展示其對水準(zhǔn)泡式的水平儀結(jié)構(gòu)原理的一竅不通外,也就只能暴露其惡劣不端的“擰種”學(xué)風(fēng)了! |
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本帖最后由 路云 于 2019-1-19 14:03 編輯 SI詞頭不能與純數(shù)字寫在一起,但可以與任何SI單位寫在一起,并組合成SI十進(jìn)倍數(shù)單位或十進(jìn)分?jǐn)?shù)單位。對于無量綱單位,當(dāng)使用單位1(純數(shù)字)時,不能與詞頭相組合,但當(dāng)使用其SI導(dǎo)出單位的原形或其專門名稱的符號時,可以與詞頭組合成SI十進(jìn)倍數(shù)單位或十進(jìn)分?jǐn)?shù)單位。例如當(dāng)平面角的單位寫成1時,平面角為0.00314159時,不能寫成3.14159m1(其中1是平面角單位)。但平面角使用單位m/m或rad時,可以使用詞頭組合的十進(jìn)倍數(shù)單位或十進(jìn)分?jǐn)?shù)單位,例如mm/m,μm/m,mrad,μrad等。其中1mm/m=0.001m/m=1000μm/m=1mrad=0.001rad=1000μrad。 看看這位不學(xué)無術(shù)的混九規(guī)對國家標(biāo)準(zhǔn)正經(jīng)歪念的曲解。看看國家標(biāo)準(zhǔn)是怎么規(guī)定的:
任何量綱一的量的單位的詞頭,都是以10的乘方形式代替。平面角的單位若要使用詞頭,必須與專門名稱“弧度(rad)”連接使用。請這位“混九規(guī)”告訴大家,“mm/m”的中文符號怎么寫?中文名稱又該怎么叫?與詞頭的構(gòu)成規(guī)則是否相符?這個詞頭“m”到底是屬于分子,還是屬于分母,還是既屬于分子也屬于分母? 其中1mm/m=0.001m/m=1000μm/m=1mrad=0.001rad=1000μrad。 這是計量單位嗎?這是徹頭徹尾的定義解析。
定義的作用是什么?看看標(biāo)準(zhǔn)是怎么說的:
“攪屎棍”還好意思在這里“點撥”,這不就是大糞澆(教)屎,臭上加臭嗎。 |
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罵人的磚家提出了一個極其幼稚和可笑的問題,“SI詞頭m能否與m/m(單位1)寫在一起???”,既然幼稚的人逼問,我就給他一個點撥吧: SI詞頭不能與純數(shù)字寫在一起,但可以與任何SI單位寫在一起,并組合成SI十進(jìn)倍數(shù)單位或十進(jìn)分?jǐn)?shù)單位。對于無量綱單位,當(dāng)使用單位1(純數(shù)字)時,不能與詞頭相組合,但當(dāng)使用其SI導(dǎo)出單位的原形或其專門名稱的符號時,可以與詞頭組合成SI十進(jìn)倍數(shù)單位或十進(jìn)分?jǐn)?shù)單位。例如當(dāng)平面角的單位寫成1時,平面角為0.00314159時,不能寫成3.14159m1(其中1是平面角單位)。但平面角使用單位m/m或rad時,可以使用詞頭組合的十進(jìn)倍數(shù)單位或十進(jìn)分?jǐn)?shù)單位,例如mm/m,μm/m,mrad,μrad等。其中1mm/m=0.001m/m=1000μm/m=1mrad=0.001rad=1000μrad。 對不起,在上面舉例中,我又使用了罵人磚家極力否定,國家標(biāo)準(zhǔn)使用的1rad=1m/m=1這種“連等式”。他們胡說“連等式不可拆分”,“咬著屎橛子不松口”,“大放厥詞、胡攪蠻纏”地“忽悠、誤導(dǎo)”。連等式能否拆分,建議他們?nèi)ハ蛐W(xué)生虛心求教,我相信,只要他們不連小孩子們都罵,孩子們一定會認(rèn)真教導(dǎo)他們,這里就用不著我給他們講解了。 |
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罵人磚家?guī)熗讲耪嬲瞧渌R的 “攪屎棍子”,“咬著屎橛子不松口”。這位論壇罵街祖師爺不就曾經(jīng)是全國知名平直度檢測“專家”嗎?水平儀是平直度檢測中最常用小角度測量儀器,水平儀分度值的計量單位就明明白白地標(biāo)注在水平儀上。 連他作為JJG117兩個舊版本主筆之一時,2005版表8就寫道“3 級平板(平面度檢定用):分度值為0 .02mm/m水平儀”,1991版公式1更直截了當(dāng),“儀器分度值用弧度(mm/m)表示”的字樣白紙黑字就在那明擺著。現(xiàn)在此人為過罵人毒癮,拒不承認(rèn)科學(xué),但“咬著屎橛子不松口”,卻推翻不了如下鐵的事實:1mrad=1mm/m,平直度檢測是個特殊技術(shù)領(lǐng)域,人們更樂意使用沒賦予“專門名稱”rad前的SI導(dǎo)出單位m/m,使用SI十進(jìn)分?jǐn)?shù)單位mm/m。 用其自己的話,任由其“大放厥詞、胡攪蠻纏”,但“歪理邪說忽悠、誤導(dǎo)不到任何人”。大家都清楚,這種人只不過是“死心塌地撞南墻,以恥為榮做擰種”,以罵人惡毒為英雄的“社會流氓”。既然心甘情愿嘴臭一生,那“就由其謾罵一生,自生自滅吧!” |
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規(guī)氏歪理邪說的陳詞濫調(diào)仍然是“咬著屎橛子不松口”。“特殊技術(shù)領(lǐng)域中,人們更樂意使用平面角的SI十進(jìn)分?jǐn)?shù)單位單位mm/m”,有請“攪屎棍子”告知大家,這個規(guī)角制的平面角單位“m/m”是不是單位一[1]???如果“學(xué)術(shù)流氓”還能夠正視現(xiàn)實的話,有請其明確的告知大家,SI詞頭“m”能否與“m/m”(單位1)寫在一起???從而構(gòu)成“平面角的SI十進(jìn)分?jǐn)?shù)單位單位mm/m”???這樣組成的所謂“分?jǐn)?shù)單位mm/m”是否違背了《SI詞頭的正確使用規(guī)則》???大家都需嚴(yán)格遵守的《SI詞頭的正確使用規(guī)則》,為什么到了“攪屎棍子”這里,就可以無視甚至公然違背???莫非國家強(qiáng)制性GB3100系列標(biāo)準(zhǔn)的相關(guān)規(guī)定,對于“學(xué)術(shù)流氓”的信口開河瞎講一氣毫無制約作用???“攪屎棍子”究竟要與國家強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)肆意對抗、公然違背到什么程度???是不是國家強(qiáng)制性GB3100系列標(biāo)準(zhǔn)要因規(guī)氏歪理邪說而改正歸邪??? 不屑多講什么了,大家也都清楚,死心塌地“撞南墻”,以恥為榮做“擰種”的“學(xué)術(shù)流氓”絕不敢正面回答上述質(zhì)疑,其只會永遠(yuǎn)“咬著屎橛子”繼續(xù)其已無幾多時日的大放厥詞、胡攪蠻纏了。呵呵,這樣的老不正經(jīng),就由其了卻殘生、自生自滅吧!畢竟規(guī)氏歪理邪說也忽悠、誤導(dǎo)不到任何人了! |
| 罵人的流氓習(xí)慣是不是105樓的習(xí)慣,我不加評論,由論壇上的帖子白紙黑字去證明。105樓即便跳著腳,扯破嗓子再罵一萬個“技術(shù)流氓”也沒有用,罵街本就是流氓的習(xí)性,罵街也絲毫改變不了平面角SI導(dǎo)出單位的科學(xué)性,抹殺不了平面角在賦予“專門名稱”弧度之前SI導(dǎo)出單位的原名m/m存在和地位。事實證明,rad的名稱來源于m/m,沒有m/m也就不可能有rad。既然人們給m/m以“專門名稱”rad,rad就必然有其方便性,但絕大多數(shù)情況下的方便,并不代表所有情況下都方便。在平直度檢測和水平儀分度值應(yīng)用中,m/m的方便性明顯優(yōu)于rad,因此在這個特殊技術(shù)領(lǐng)域中,人們更樂意使用平面角的SI十進(jìn)分?jǐn)?shù)單位單位mm/m,不愿意使用計量單位mrad,這也是擺在人們面前的鐵一樣的事實,誰也改變不了,罵人磚家再罵一萬遍,也還是改變不了。 |
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這位“學(xué)術(shù)流氓”的確是笨得出奇,將除法運(yùn)算的表達(dá)方式,說成是除法運(yùn)算的結(jié)果“商”。自己去查一查漢語字典總是做得到的吧,將“商”字的解釋截圖出來給大家看看怎么樣?我料死了你這位“學(xué)術(shù)流氓”沒那個膽量曬出來。這到底是哪位“學(xué)術(shù)流氓”的惡習(xí)呀?是傳統(tǒng)的道德禮儀,還是現(xiàn)代社會主義核心價值觀呀?與橫行霸道蠻不講理的地痞流氓相比,有過之而無不及。惡劣學(xué)風(fēng)哪朝哪代不是遭千夫所指萬人唾棄的缺教無德惡習(xí)呀? 3.11定義了“一貫導(dǎo)出單位”,大意是“由比例因子為1的基本單位的冪的乘積表示的導(dǎo)出單位”。只會罵街的101樓明白什么是“基本單位”嗎?明白什么是“冪”嗎?長度單位米(m)就是一個“基本單位”,-1次方、0次方、+1次方等等就叫做“冪”。m的+1次方乘以m的-1次方為m/m,這就叫做“冪的乘積”,也叫做用SI基本單位導(dǎo)出的,量綱為一的量的測量單位“表示為商”,因此mol/mol、m/m、L/L這三個都是SI的“導(dǎo)出單位”,且都是SI的“一貫導(dǎo)出單位”,并且還都是“量綱為一的量的計量單位”。 看看這位不學(xué)無術(shù)正經(jīng)歪念之人,給出的這些讓人啼笑皆非的解釋,真可謂是對豬彈琴。基本單位的冪的乘積表示的導(dǎo)出單位,哪里存在有兩個或兩個以上相同的基本單位的冪的乘積的導(dǎo)出單位?來源出處在哪里?是不是面積的導(dǎo)出單位也可以是m的+1次方乘以m的+1次方,表示成“m·m”的形式呀?體積的導(dǎo)出單位也可以表示成“m·m·m”的形式呀?“m/m”明明是m的0次方,其結(jié)果就是“1”。這在GB3101-1993《有關(guān)量、單位和符號的一般原則》第2.3.1條、GB3101-1993《有關(guān)量、單位和符號的一般原則》第3.2.2.2條、GB3102.1-1993《空間和時間的量和單位》、以及JJF1001第3.11條“一貫導(dǎo)出單位”定義的注4,都明確規(guī)定了“在給定的單位制中,每一個導(dǎo)出的量綱為一的量的一貫導(dǎo)出單位都是數(shù)一,符號為1。” 那就請你直接寫出量的大小及其計量單位,如果不帶計量單位,請問誰知道你說的量是個什么東西,誰知道你說的量有多大? 相對密度20%、相對濕度65%、酒精含量75%,這些表述除了你這位木魚的腦袋,還有誰聽不懂啊? 從你這位“學(xué)術(shù)流氓”嘴里說出來就成了“方便”,從我嘴里說出來就成了“習(xí)慣”,這都什么屁邏輯?不習(xí)慣怎么能方便?不方便又怎么能習(xí)慣?你只有這種“攪屎”的能耐。“角度為3 mrad”與“角度為3×10-3”兩種表達(dá)方式哪個更方便?哪個更習(xí)慣? |
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方便就合理合法啦? 答:對于計量單位而言的確是使用方便必須放在第一位,但“方便”不等于“習(xí)慣”,“習(xí)慣”有優(yōu)良與惡劣之分。優(yōu)良的習(xí)慣應(yīng)該發(fā)揚(yáng)光大,惡劣的或落后的習(xí)慣應(yīng)該廢止。例如流氓都有一個惡劣的習(xí)慣是罵人,但罵人的習(xí)慣自古以來就被人所唾棄,傳統(tǒng)的道德理念是文明禮貌,在社會主義新階段要講社會主義核心價值觀,只有極少數(shù)社會流氓仍然保持著罵人的惡習(xí)。公斤是SI單位,我國以法律形式規(guī)定kg是國家法定計量單位,“斤”、“兩”是被淘汰的“市制”單位,要說“方便”當(dāng)然是法定計量單位更方便,但幾千年來,大家“習(xí)慣”了市制,就重量來說“方便”還馬馬虎虎,但就整個“單位制”來說,市制帶來了使用中的極大不方便,這就是為什么國家要堅決淘汰市制的原因。 |
| 101樓既然說:“折射率”和“雷諾數(shù)”兩個示例的結(jié)尾,都有一個沒有寫出的“測量單位數(shù)字符號1”。“×”號后面的“1”和“103”這兩個商,均起到詞頭的功能,根本不是“測量單位”。而未寫出的“數(shù)字符號1”,才是真正的“測量單位”。那就請你直接寫出量的大小及其計量單位,如果不帶計量單位,請問誰知道你說的量是個什么東西,誰知道你說的量有多大?對此,你這位“學(xué)術(shù)流氓”拎得清楚了嗎? |
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量綱為一的量計量單位三種表述方法分別為“純數(shù)字”、“專門名稱”、“商”,“在某些情況下”,量綱為一的量的測量單位“表示為商”,分子為單位圓弧長,分母為單位圓半徑,分子分母的SI單位均為米(m),m/m難道說不是平面角這個量綱為一的量測量單位表示為“商”嗎?對于計量單位來說“3/6”叫“商”嗎?3是純數(shù)字,6也是純數(shù)字,3/6充其量仍然是用“純數(shù)字”表示量的測量單位。 mol/mol、m/m、L/L這三個是導(dǎo)出單位嗎?哪里見到過這樣的導(dǎo)出單位? 答:JJF1001的3.16定義了“導(dǎo)出單位”,3.11定義了“一貫導(dǎo)出單位”,大意是“由比例因子為1的基本單位的冪的乘積表示的導(dǎo)出單位”。只會罵街的101樓明白什么是“基本單位”嗎?明白什么是“冪”嗎?長度單位米(m)就是一個“基本單位”,-1次方、0次方、+1次方等等就叫做“冪”。m的+1次方乘以m的-1次方為m/m,這就叫做“冪的乘積”,也叫做用SI基本單位導(dǎo)出的,量綱為一的量的測量單位“表示為商”,因此mol/mol、m/m、L/L這三個都是SI的“導(dǎo)出單位”,且都是SI的“一貫導(dǎo)出單位”,并且還都是“量綱為一的量的計量單位”。這些單位你不是沒見到過,化學(xué)元素的含量、水平儀的分度值、酒精度等都是常見的量,這些計量單位也是最常見的計量單位,在JJF1001的3.8條定義注3也分別提到了這三個單位,只不過你見到了也裝瞎,故意視而不見罷了。 |
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同樣讓我們回避97樓的罵人語言,散發(fā)著惡臭的罵街就讓它自然發(fā)酵漚肥吧。僅就其胡攪蠻纏的技術(shù)觀點批駁如下: 97樓大篇幅地復(fù)制粘貼以顯示其耗費(fèi)精力提供了證據(jù),其實對于本主題帖有用的并不多,“量綱為一的量的測量單位和值均是數(shù),但是這樣的量比一個數(shù)表達(dá)了更多的信息”算得上有用的一句,只不過97樓只把前半句作為突出框住,而對后半句卻刻意不加紅框,目的是以利于他的狡辯。 97樓復(fù)制粘貼了JJF1001的第3.8條“計量單位”定義的注3,自己就該認(rèn)認(rèn)真真地學(xué)習(xí),而不要斷章取義。這是97樓大篇幅復(fù)制粘貼中對主題帖僅有的第二句有用的話。這句話清楚地寫道“量綱為一的量的測量單位是數(shù)”,“在某些情況下這些單位有專門名稱”,“或表示為商”。 97樓像幼兒園的孩童一樣只知道數(shù)“數(shù)”,他明白什么是“專門名稱”,什么是“商”嗎?以平面角為例,其計量單位的確是數(shù)1,但“在某些情況下”(作為SI輔助單位的情況下),就應(yīng)該使用“專門名稱”弧度(rad),而另外一個“在某些情況下”(用于平直度測量和水平儀的分度值的情況下),平面角的計量單位就應(yīng)該“或表示為商”m/m。 “在某些情況下”,量綱為一的量的測量單位“表示為商”的例子非常之多,例如毫摩爾每摩爾(mmol/mol)、微克每千克(μg/kg)、毫米每米(mm/m)、毫升每升(mL/L)、……,比比皆是,它們分別是10-3、10-9、10-3、10-3,……。但同樣的三個數(shù)字10-3卻完全不能相等,因為前面表示1 mmol/mol,第二個表示1 mm/m,第三個表示1mL/L。“這樣的量比一個數(shù)表達(dá)了更多的信息”,真實含義就在于此,只強(qiáng)調(diào)這種單位是個“純數(shù)字”,否定SI導(dǎo)出單位的“商”的表示形式是SI單位的說法是可笑的,是對SI導(dǎo)出單位也是SI單位,否定詞頭與SI導(dǎo)出單位的組合單位也是SI單位的否定。mol/mol、m/m、L/L是“表示為商”SI導(dǎo)出單位的表述方法,mmol/mol、mm/m、mL/L則分別是它們的十進(jìn)分?jǐn)?shù)單位,也是SI單位。 雖然“量綱為一的量的測量單位是數(shù)”,JJF1001的3.11條術(shù)語注4告訴我們“測量單位為一的單位的名稱和符號通常不寫”,但在實際工作中誰也不愿意只用“數(shù)”。有“專門名稱”的,大多數(shù)情況使用專門名稱,沒專門名稱的寧肯“表示為商”。給這種單位賦予專門名稱完全是為了使用方便,但即便賦予了“專門名稱”,也并非禁止使用“表示為商”的原始導(dǎo)出形式。在特殊場合仍存在將計量單位“表示為商”比用“專門名稱”表示更方便。例如水平儀分度值的計量單位,盡管1m/m=1rad,人們卻寧肯使用mm/m,也不愿意使用mrad,因為在使用水平儀實施測量時,使用單位mm/m比使用mrad方便得多。 |
| 2019年是中華人民共和國建國70周年大慶,是我國實現(xiàn)全面小康水平的關(guān)鍵一年,要考我們在以習(xí)總書記為首的黨中央領(lǐng)導(dǎo)下努力拼搏來實現(xiàn),極少數(shù)人的罵街行為阻擋不了也無法干擾我國實現(xiàn)全面小康的宏偉大業(yè)。俗話說“狗改不了吃屎”,同樣,流氓也改不了罵人,對于96樓的純罵街行為,本人將不予理睬。所謂“非要將角速度單位按規(guī)氏歪理邪說寫成m/m/s”,無非是罵街的流氓向特朗普和秦檜學(xué)來的“莫須有”誣陷手法,可惜學(xué)得水平并不秦檜和某大國特不靠譜的總統(tǒng)高明,本人也不想置評,就由他繼續(xù)實現(xiàn)其發(fā)誓謾罵終生的誓言,在2019年到來之際從年頭罵到年尾吧。 |
| 論壇里大神就是多,解決了不少我的疑惑 |
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本帖最后由 路云 于 2019-1-11 01:39 編輯 “攪屎棍”無理都要攪三分。“1rad=1m/m=1”中的“1m/m”分明是中間過程的定義表述,并非最終的導(dǎo)出結(jié)果。如果“m/m”是角度的導(dǎo)出單位,這些國家標(biāo)準(zhǔn)為什么還要規(guī)定說“任何量綱一的量的一貫單位都是數(shù)字一(1)”呢?豈不是自相矛盾。再說如果“m/m”是平面角的一貫導(dǎo)出單位,它將作為一個整體,與詞頭組合構(gòu)成十進(jìn)倍數(shù)和分?jǐn)?shù)單位。這位“學(xué)術(shù)流氓”對如何構(gòu)成十進(jìn)倍數(shù)和分?jǐn)?shù)單位卻只字不提。 平面角SI導(dǎo)出單位m/m的分子分母計量單位相同,約去后必為“純數(shù)字”1。但JJF1001告誡我們,“純數(shù)字”并非純“數(shù)字”,純數(shù)字1用于表達(dá)量的大小,有更多的含義。
明明JJF1001說的量綱為一的測量單位意思是“純數(shù)字符號1”,明明說的是“……比一個數(shù)表達(dá)了更多的信息”,被這位“攪屎棍”移花接木、正經(jīng)歪念曲解得面目全非。折射率、相對滲透率、相對密度、摩擦系數(shù)、馬赫數(shù)、雷諾數(shù)等這些量的一貫導(dǎo)出單位是什么?如何與詞頭組成十進(jìn)倍數(shù)和分?jǐn)?shù)單位,“混九規(guī)”有能耐演示給大家看呀。 在JJF1001第3.8條“計量單位”定義的注3就明確表示:
第3.11條“一貫導(dǎo)出單位”定義的注4就明確規(guī)定了:
“攪屎棍”還想推翻這一規(guī)定不成。對于“mm/m”,它不屬于“SI的一貫導(dǎo)出單位(一貫導(dǎo)出單位是‘1’)”,規(guī)范的表達(dá)形式就是“毫弧度(mrad)”。如果不以專門名稱“弧度(rad)”表示,按照第3.8條的規(guī)定,那也應(yīng)該是以商的形式表示,即“10-3”。小角度的“mm/m”這種表示符號,并不是量綱一的單位表達(dá)形式,而是從原理定義方面的語言或文字表述。無論這位“攪屎棍”如何狡辯,都不可能將起始的“m”說成是限定“m/m”這一整體表示角度符號的詞頭。
如果將“mm/m”視為兩個同類量之比,那它就是一個“單位間的換算因子”,mm/m=1/1000=0.001。
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本帖最后由 xqbljc 于 2019-1-11 15:09 編輯 “攪屎棍子”既然明明知曉“白紙黑字寫的清楚1rad=1m/m=1”,那為何非要將具有嚴(yán)格物理含義的完整連等式破壞并拆解為“1rad=1m/m,1m/m=1,1rad=1,三個等式”呢???是為了東扯西繞、胡攪蠻纏、堅持錯誤、忽悠公眾的倒行逆施嗎?!大家都清楚,具有嚴(yán)格物理意義的完整連等式1rad=1m/m=1”,其物理含義就是:1rad的平面角,特指單位圓內(nèi)弧長、半徑為等長(1m),此弧長所對應(yīng)的圓心角的大小,1rad的平面角這里的專門名稱和符號弧度(rad)的落腳點是可以記作1,連等式中間的“m/m”無非就是個弧度(rad)定義過程中間的弧長/半徑,“m/m這個單位”的說辭無非就是無視嚴(yán)格連等式物理含義的東扯西繞、胡攪蠻纏罷了,畢竟“學(xué)術(shù)流氓”自己也不得不承認(rèn)“還確實沒有找到m/m這個單位在何處使用到”,一個沒有任何使用場合的“m/m”又何談計量單位呢?!呵呵,是莫須有的規(guī)氏計量單位吧?! 為了堅持己見的錯誤,“攪屎棍子”不惜“咬著屎橛子不松口”近十年,連香、臭都拎不清了。還非要將角速度單位按規(guī)氏歪理邪說寫成“m/m/s”,有請“攪屎棍子”告知大家,在什么場合、什么時間角速度的單位可以記作“m/m/s”?即使在陰曹地府有“m/m/s”這樣的角速度單位嗎?畢竟大家都清楚,角速度單位就是rad/s!這就是國家強(qiáng)制性系列標(biāo)準(zhǔn)明文規(guī)定的!這也就是國家強(qiáng)制性系列標(biāo)準(zhǔn)明文規(guī)定的:在許多實際情況中,使用專門名稱弧度(rad)代替數(shù)字1是方便的。例如,角速度的SI單位可以寫成弧度每秒(rad/s)!呵呵,可能又是本人忘記了,“學(xué)術(shù)流氓”獨(dú)一無二的橫豎嘴應(yīng)該也必須高居于《國務(wù)院令》、《計量法》及所有的法規(guī)、規(guī)則之上的!是可以無視強(qiáng)制性國家系列標(biāo)準(zhǔn)明文相關(guān)規(guī)定的!如此的 “攪屎棍子、擰種”是不是另類?是不是戾氣爆棚?請大家自行識別并判斷。 大家再看一下 “攪屎棍子”的歪理邪說是如何顛三倒四、語無倫次的!其橫嘴胡言“純數(shù)字1用于表達(dá)量的大小”,豎嘴就瞎說“純數(shù)字1作為計量單位”,有請反復(fù)無常且受潮發(fā)霉的橫豎嘴明確的告知大家,“純數(shù)字1”到底是“表達(dá)量的大小”呢?還是“作為計量單位”呢?同一個純數(shù)字1總不能即表示“大小”,又作“單位”吧?!“用于表達(dá)量的大小的純數(shù)字1作為計量單位”的話還算是人話嗎???把“大小”和“單位”也能搗成一鍋糨糊,不是腦子被驢踢了還能是什么?! 說明:按照國家強(qiáng)制性系列標(biāo)準(zhǔn)的明確規(guī)定,弧度是平面角單位的專門名稱(非什么規(guī)氏胡言亂語的“專有名詞”),平面角唯一SI單位弧度的符號是rad(非什么規(guī)氏瞎講一氣的“m/m”)。上述內(nèi)容,對于死心塌地“撞南墻”,以恥為榮做“擰種”之“攪屎棍子”來講,無異于繼續(xù)對豬彈琴!但只要大家能夠受益就好。 補(bǔ)充內(nèi)容 (2019-1-11 20:00): 非要把“白紙黑字寫的清楚1rad=1m/m=1”,破解拆分為“1rad=1m/m,1m/m=1,1rad=1,三個等式”(轉(zhuǎn)補(bǔ)充2) 補(bǔ)充內(nèi)容 (2019-1-11 20:02): 補(bǔ)充2:莫非是國家強(qiáng)制性系列標(biāo)準(zhǔn)又錯了???!!!只有“橫豎嘴”永遠(yuǎn)正確???!!! |
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自己“引經(jīng)據(jù)典”的復(fù)制粘貼,自己畫的紅框,白紙黑字寫的清楚“1rad=1m/m=1”,無論罵街磚家如何狡辯都無法抹去m/m這個單位。m/m的含義,罵人磚家自己可以去看平面角計量單位導(dǎo)出的說明,去看弧度的定義,我給你們說過多次,沒有時間陪你們在這里胡攪蠻纏,看你們過罵街的毒癮。 平面角SI導(dǎo)出單位m/m的分子分母計量單位相同,約去后必為“純數(shù)字”1。但JJF1001告誡我們,“純數(shù)字”并非純“數(shù)字”,純數(shù)字1用于表達(dá)量的大小,有更多的含義。平面角的純數(shù)字1和折射率的純數(shù)字1并不相等,平面角的純數(shù)字1和酒精度的純數(shù)字1也完全是兩碼事。因此用于表達(dá)量的大小的純數(shù)字1作為計量單位,仍然包含著被約掉的原始導(dǎo)出單位的含義。 對于平面角而言,大小為1的平面角用原始的SI導(dǎo)出單位表示,就是1m/m。而1m/m被國際計量大會給予了“專有名詞”弧度(rad),rad在沒給予“專有名詞”前,SI導(dǎo)出單位就是m/m,所以1rad=1m/m等式成立。又因為1m/m=1,當(dāng)然也可以寫為1rad=1,平面角就可以稱為量綱為1的量或稱平面角的計量單位為1。如果將1rad=1m/m,1m/m=1,1rad=1,三個等式寫成連等式,就是罵人磚家用紅線框框住的表達(dá)式:1rad=1m/m=1。 |
路云 發(fā)表于 2019-1-7 23:55 堅決支持路云量友帖子中所涉及的專業(yè)技術(shù)觀點,并感謝他引經(jīng)據(jù)典、不辭勞苦所付出的辛勤勞動。同時提醒路云量友: 你所談及的技術(shù)內(nèi)容,只能是讓大家有所受益,有所提高。但對于死心塌地“撞南墻”,以恥為榮做“擰種”之攪屎棍子來講,無異于繼續(xù)對豬彈琴!畢竟,對于攪屎棍子來講,其可以無視強(qiáng)制性法規(guī)的相關(guān)規(guī)定,也可以蔑視《詞頭(非測頭)的正確使用規(guī)則》,在他的“下里巴人”狹隘心目中,其獨(dú)一無二的橫豎嘴應(yīng)該也必須高居于《國務(wù)院令》、《計量法》及所有的法規(guī)、規(guī)則之上的!所以,對于不可教之人,點到為止且只為大眾負(fù)責(zé)也就應(yīng)該算是盡心盡力了。 再次對路云量友付出的辛勤勞動表示衷心的感謝! |
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本帖最后由 路云 于 2019-1-7 04:04 編輯 91樓的規(guī)某,你罵人的帖子還會少嗎,要不要再一次在這里公之于眾啊?所以說“既要做婊子又要立牌坊”這句話套在這位幾十年如一日的規(guī)某人身上一點都沒有錯。史錦順老先生一直在反對不確定度,怎么他老人家發(fā)的帖子到現(xiàn)在也沒有封啊?除了有你這位“攪屎棍”攪合,否則怎么可能被封呢。其他量友之間哪有像91樓這樣毫無學(xué)術(shù)道底線的“學(xué)術(shù)流氓”的惡習(xí)秉性啊?史先生與其他量友之間,或者說其他量友之間有開罵的嗎?有像91樓這位東扯西繞、答非所問、強(qiáng)詞奪理、蠻不講理、不舉證不演示的嗎? 技術(shù)論壇本來就是大家各抒己見,相互討論,相互學(xué)習(xí),相互借鑒,相互啟發(fā),相互幫助,難道說非要按罵街者的一己之見搞一言堂嗎?“新人”們就那么不堪一擊,不長腦袋,被別人“忽悠誤導(dǎo)”嗎?只有罵街者才是至高無上,聰明絕頂?shù)摹皩<摇薄ⅰ皺?quán)威”嗎? 各抒己見,相互討論,相互學(xué)習(xí),相互借鑒,相互啟發(fā),相互幫助,要不要拿出證據(jù)來證明自己的觀點正確,要不要拿出證據(jù)來證明對方觀點的錯誤?沒有人點出錯誤,新人們不就是被你忽悠誤導(dǎo)得云里霧里還千恩萬謝嗎。如果不及時加以指出,還不知道有多少新量友被其忽悠誤導(dǎo)。 重復(fù)性的特性屬于“測量結(jié)果”,屬于“測量過程”,所謂“儀器的不確定度”僅僅是儀器的示值誤差等特性給測量結(jié)果引入的一個不確定度“分量”,屬于測量結(jié)果的特性一部分,并非屬于儀器,儀器的特性是“示值誤差”、“分辨力”、“穩(wěn)定性”等,難道你真的只會教條地看術(shù)語的字面,不認(rèn)識定義的全文? 看看這就是混跡計量幾十年的白癡說出來的話。測量儀器有沒有“示值變動性”?有“示值變動性”怎么就沒有“示值重復(fù)性”,同樣的測量數(shù)據(jù),僅僅是因為數(shù)據(jù)處理的方法不同,得到不同的結(jié)果,其功能都是定量表征重復(fù)性條件下的測量儀器示值間的離散程度,只不過儀器引入的不確定度分量是用“實驗標(biāo)準(zhǔn)偏差”來表征而已。眾所周知,“測量結(jié)果的不確定度”由“人、機(jī)、料、法、環(huán)”五方面的“不確定度分量”合成得到。在合成之前,它就是各因素的不確定度。這位“混九規(guī)”居然說這些分量不屬于各因素。 國際和國家規(guī)定角度單位弧度是具有專有名詞的SI導(dǎo)出單位,你知道在沒有給它“專有名詞”前,角度的SI導(dǎo)出單位是怎么導(dǎo)出的嗎?那個未賦予專有名詞前的單位怎么書寫嗎?你知道什么是SI測頭嗎?如果你真的都知道,那么水平儀分度值使用的計量單位mm/m,是不是“國際單位制的導(dǎo)出單位”,還用我“硬說成是”嗎? 對于這一點,大家可以去看一看GB3100-1993《國際單位制及其應(yīng)用》第3.2條:
GB3101-1993《有關(guān)量、單位和符號的一般原則》第3.2.1條:
GB3101-1993《有關(guān)量、單位和符號的一般原則》第3.2.2.2條:
以及GB3102.1-1993《空間和時間的量和單位》:
用不著我多說什么了,大家都能看明白,在沒有專門名稱“弧度(rad)”之前,其“導(dǎo)出單位”就是數(shù)字“1”。再說“mm/m”中的詞頭“m”,究竟是角度符號“m/m”的詞頭,還是長度單位“m”的詞頭,這位“混九規(guī)”能說清楚嗎?如果是角度符號“m/m”的詞頭,那么就是應(yīng)該寫成“m(m/m)”,有這樣的計量單位嗎?如果是長度單位“m”的詞頭,那就是一個“換算因子(1/1000)”。 這泡屎攪了多少年,現(xiàn)在仍然在拿不出任何證據(jù)的情況下繼續(xù)攪。請問,這是公平、公正、平等的發(fā)表不同的觀點,還是在強(qiáng)詞奪理、蠻不講理,毫無學(xué)術(shù)道德底線,挑釁對方學(xué)術(shù)尊嚴(yán)的施展惡劣學(xué)風(fēng)?此時“美麗人生”和“軍人”兩位盡可大膽站出來,站在規(guī)某人的立場為其舉證,對我的觀點進(jìn)行反駁。如果規(guī)某人不舉證繼續(xù)攪局、忽悠、誤導(dǎo),那就是嘴賤難耐喜招好挨罵。這樣的惡劣學(xué)風(fēng),難道還要讓其橫行霸道、囂張跋扈地繼續(xù)演繹下去嗎? |
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平等友好的討論,的確需要有一個基礎(chǔ),那就是相互尊重。而且應(yīng)該承認(rèn),觀點絕對正確,一輩子不犯錯的人,是不存在的。因此才需要大家以相互尊重、平等友好的態(tài)度,各自發(fā)表各自的技術(shù)觀點。但是,長期持久地罵街風(fēng)氣,的確破壞了正常的技術(shù)討論氛圍。別人的觀點你可以采納,也可以拒絕,可以聽,也可以不聽,但絕對沒有任何理由在公眾媒體上侮辱他人人格,潑口大罵,破壞他人的尊嚴(yán)。 技術(shù)討論存在“一些極其個別的爭執(zhí)無法收場,往往靠版主鎖帖才能終止”的現(xiàn)象,我認(rèn)為完全正常。有些技術(shù)觀點,特別是當(dāng)前新形勢下,與傳統(tǒng)觀念完全不同的新觀點,新概念,新理論,例如計量確認(rèn)、不確定度等的討論,不可能一蹴而就,想來回幾個帖子就討論清楚,根本就不可能,必要時確實需要版主鎖帖暫時終止討論,大家各自細(xì)心學(xué)習(xí)研究后再另開主題帖討論。也許參與某主題討論的僅涉及少數(shù)人,但少數(shù)人參加的討論,并不見得關(guān)心這個問題的人也是少數(shù),不見得討論沒有意義。例如測量不確定度的去留問題,爭論了幾十年,也驚動了上層研究和管理機(jī)構(gòu),現(xiàn)在大家仍然在激烈地爭論。難道說就因為大家意見不同,就可以大行謾罵之風(fēng),把其中一方罵為“技術(shù)流氓”嗎?或者干脆用行政手段禁止討論不確定度問題,或禁止某種觀點的發(fā)表,行嗎? “維護(hù)論壇的良好秩序,要靠大家每一個人的努力,僅僅去指責(zé)其中一部分人,我覺得這樣并不公平。糾紛和矛盾的產(chǎn)生,絕對不是單方面造成的,不去全面看問題,難免進(jìn)一步激化矛盾,甚至于造成一定程度的拉幫結(jié)伙,從而真正的傷害到論壇。”此話說的太好了!本人舉雙手贊成。我認(rèn)為美麗人生、軍人等量友們提出的應(yīng)該出重拳整治公眾媒體上肆無忌憚地罵人邪氣,是正確的。因為罵人邪氣是社會流氓才有的基本特征之一,散發(fā)著惡臭的罵語污染了技術(shù)討論氛圍,干擾了正常的技術(shù)討論。同時的確也有形成極少數(shù)人“進(jìn)一步激化矛盾,甚至于造成一定程度的拉幫結(jié)伙”,形成罵街團(tuán)伙,“從而真正的傷害到論壇”的趨勢。論壇需要一個百花齊放百家爭鳴的氛圍,需要一片平等、友好、和諧、文明禮貌、相互尊重的藍(lán)天白云。動贏以“招罵”、“該罵”為由,為了解決自己不罵人心里難受的個人毒癮,大行謾罵之風(fēng),的確可以休矣! |
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論壇上罵聲不斷是不是事實,每個人都可以自己查證,有的人是不是連續(xù)罵了十年,仍然在罵,白紙黑字就在那里,作為被罵者的當(dāng)事人,我不做任何辯解,每個人都不是阿斗,都可以自己看,自己辨別。其實也不用查歷史帖子,就查本主題帖的帖子就可見一斑。 “我要是這么蠻不講理毫無學(xué)術(shù)道德底線地施展惡劣學(xué)風(fēng),大家盡管罵好了”,遺憾的是除了天生有罵人嗜好的人外,沒有一個正常的人會不顧做人的底線,不講文明禮貌,喪失基本道德品質(zhì)去張口罵人的,有罵人惡習(xí)的流氓就是一個理由不找,他一天不罵人也會心里痛苦難當(dāng)。 一邊聲稱每個人都不是阿斗,一邊操心不同的觀點會“長期忽悠誤導(dǎo)新人”,難道不是典型的自我打臉嗎?技術(shù)論壇本來就是大家各抒己見,相互討論,相互學(xué)習(xí),相互借鑒,相互啟發(fā),相互幫助,難道說非要按罵街者的一己之見搞一言堂嗎?“新人”們就那么不堪一擊,不長腦袋,被別人“忽悠誤導(dǎo)”嗎?只有罵街者才是至高無上,聰明絕頂?shù)摹皩<摇薄ⅰ皺?quán)威”嗎? “測量儀器沒有重復(fù)性”、“測量儀器沒有不確定度”這是我的觀點,也是JJF1001的定義真實含義。重復(fù)性的特性屬于“測量結(jié)果”,屬于“測量過程”,所謂“儀器的不確定度”僅僅是儀器的示值誤差等特性給測量結(jié)果引入的一個不確定度“分量”,屬于測量結(jié)果的特性一部分,并非屬于儀器,儀器的特性是“示值誤差”、“分辨力”、“穩(wěn)定性”等,難道你真的只會教條地看術(shù)語的字面,不認(rèn)識定義的全文?國際和國家規(guī)定角度單位弧度是具有專有名詞的SI導(dǎo)出單位,你知道在沒有給它“專有名詞”前,角度的SI導(dǎo)出單位是怎么導(dǎo)出的嗎?那個未賦予專有名詞前的單位怎么書寫嗎?你知道什么是SI測頭嗎?如果你真的都知道,那么水平儀分度值使用的計量單位mm/m,是不是“國際單位制的導(dǎo)出單位”,還用我“硬說成是”嗎? 我再次提醒罵街者,不要向以特不靠譜的總統(tǒng)為代表的美國鬼子那樣,圍剿了中興,圍剿華為,圍剿了華為又試圖圍剿TCL,你既然不罵街就渾身難受,那也不用找任何理由,就罵我一個人好了。我相信論壇的廣大量友們和管理團(tuán)隊不會容忍罵街的歪風(fēng)邪氣在論壇中一直持續(xù)下去,你們十年的罵街歷史過去了,難道論壇還會允許你們再罵十年、二十年嗎? |
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本帖最后由 路云 于 2019-1-5 21:15 編輯 何況我也認(rèn)為你的“舉證”只不過是復(fù)制粘貼,沒有什么說服力。你把自己的字面理解、片面理解,教條理解強(qiáng)加于人,誰不服就扣帽子、打棍子,張口就罵,如果大家都像你這樣罵你,你有什么感受?你要尊嚴(yán),難道就可以罵人,挑釁別人的尊嚴(yán)?如果罵人可以解決技術(shù)問題,大家就比賽罵街,還要討論干什么?如果誰罵的時間長,罵的惡毒,就代表真理,流氓也就是大圣人了。 86樓“軍人”的觀點不知道是否是在這里泄私憤。官方權(quán)威的資料不復(fù)制粘貼,你不會說是我編造的吧。我舉證了那么多資料,怎么就沒有看見你站出來搬出更有效、更全面、更不教條的證據(jù),來證明你的觀點正確或?qū)Ψ降挠^點錯誤呀?對此我早就表過態(tài),我要是這么蠻不講理毫無學(xué)術(shù)道德底線地施展惡劣學(xué)風(fēng),大家盡管罵好了。 就像88樓“chuxp”量友所言,對于非強(qiáng)檢器具,規(guī)某人說“經(jīng)檢定合格的可以禁止使用,經(jīng)檢定不合格的也可以允許繼續(xù)使用”,這一明顯有違計量法,將法制計量的“非強(qiáng)制檢定”與非法制計量的“校準(zhǔn)”概念混為一談的觀點,到處見縫插針尋找新量友忽悠誤導(dǎo),要不要指出?要不要舉證?多少年過去了,規(guī)某人更全面、更有說服力、更不教條的證據(jù)在哪里?再比如“測量儀器沒有重復(fù)性”、“測量儀器沒有不確定度”等等,要不要拿出證據(jù)來證明他自己的觀點正確?“軍人”當(dāng)時都躲哪兒去啦?現(xiàn)在仍然可以發(fā)表你的觀點,規(guī)某人長達(dá)數(shù)年的觀點(到現(xiàn)在仍然在忽悠誤導(dǎo)新人)哪句話不片面、不教條、不是自己的字面理解,哪句話更具有說服力?再比如:將表示小角度的符號“mm/m”硬說成是“國際單位制的導(dǎo)出單位”,極易誤導(dǎo)新人。這樣的原則性錯誤要不要指出?是不是可以熟視無睹任其長期忽悠誤導(dǎo)新人?像這樣的案例舉不勝舉,長此下去,這還是專業(yè)計量技術(shù)論壇嗎?
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csln 發(fā)表于 2019-1-5 22:00 所言甚是! 剛開始沒注意,僅僅覺得耳熟。。。。。。到現(xiàn)在,確實是“心知肚明”了! |
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本帖最后由 chuxp 于 2019-1-6 16:16 編輯 不同意樓上的某兩位對于論壇現(xiàn)狀的判斷:“。。。罵街。。。盛行。。。”,罵聲不斷。。。”。。這樣說,不是事實。 我覺得,說咱們這個論壇罵街風(fēng)氣“盛行”有些言過其實了。看看論壇首頁,帖子總數(shù)超過了50萬個,“不和諧”的帖子少之又少,畢竟只是“鳳毛麟角”,無論如何也達(dá)不到“盛行”的程度。 必須說,這里是我見過的最正規(guī),最完美的專業(yè)技術(shù)論壇了,沒有之一。 我覺得,在技術(shù)上存在不同的觀點,是再正常不過的事情了,討論了甚至爭論了,可能仍不能一致,那么大家就求同存異,相互尊重,各自保留意見,是這個論壇里最最司空見慣的事情了,大家只要參與過這里的學(xué)術(shù)討論,都應(yīng)該是十分清楚的,這里的量友們普遍具有極高的學(xué)術(shù)水平,具有良好的學(xué)術(shù)風(fēng)氣,具有優(yōu)秀的學(xué)術(shù)品德。 但是必須承認(rèn),的確存在著特例,一些極其個別的爭執(zhí)無法收場,往往靠版主鎖帖才能終止。這個僅僅涉及極個別的人,大家查看近來的那些被鎖定的帖子就清楚了。 平等友好的討論,需要有一個基礎(chǔ),那就是相互尊重。而且應(yīng)該承認(rèn),觀點絕對正確,一輩子不犯錯的人,是不存在的。 事出有因是一個大家都明白的簡單道理。有時,在對錯非常分明的情況下,還要永無止境的去狡辯,則很難讓人相信他參與問題討論的誠意,大家可以想的出來的理由,只剩下:他僅僅是想證明他自己是“永遠(yuǎn)正確”的,所以一定會說對方是錯誤的。這樣難免會引起對方的反感,甚至于激怒對方,導(dǎo)致不和諧的情況發(fā)生。 就舉這個帖子里提到技術(shù)問題為例。報廢的計量器具能不能用于期間核查?能不能用于計量標(biāo)準(zhǔn)的穩(wěn)定性考核?答案是不言而喻的:不可以。如此明晰的問題還要反反復(fù)復(fù)狡辯,難免誤導(dǎo)大家。有必要指出,這樣子導(dǎo)致的問題危害很大,我覺得,這個危害,要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過個別不和諧詞語對論壇的損害!請切記,這里是專業(yè)計量技術(shù)論壇,千萬不可以提倡大家去公然違反計量法,去挑戰(zhàn)法律的尊嚴(yán)。 復(fù)習(xí)一下法律法規(guī)的規(guī)定: 中華人民共和國計量法實施細(xì)則: 第二十五條??任何單位和個人不準(zhǔn)在工作崗位上使用無檢定合格印、證或者超過檢定周期以及經(jīng)檢定不合格的計量器具。在教學(xué)示范中使用計量器具不受此限。 我覺得,維護(hù)論壇的良好秩序,要靠大家每一個人的努力,僅僅去指責(zé)其中一部分人,我覺得這樣并不公平。糾紛和矛盾的產(chǎn)生,絕對不是單方面造成的,不去全面看問題,難免進(jìn)一步激化矛盾,甚至于造成一定程度的“拉幫結(jié)伙”,從而真正的傷害到論壇。 補(bǔ)充內(nèi)容 (2019-1-6 21:35): 請某人自重,別引用后再歪曲我的觀點。我反感的“拉幫結(jié)伙”有特指,不排除有“馬甲”混雜其中,各位明鑒。 |
| 我另外補(bǔ)充一點,誰的招牌口氣不是關(guān)鍵,關(guān)鍵是說的有沒有道理。但,至少罵人的做法是毫無道理,連基本的道德禮貌都沒有。 |
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