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本人再次奉勸專司謾罵和挖苦諷刺的某人能夠有所收斂,如果感覺自己得了“帕金森”快去醫(yī)就是了,不必在論壇中如此惡毒謾罵,請把謾罵“才能”用到正常的技術(shù)討論上來,其謾罵之習(xí)只會污染論壇環(huán)境,招致大家的反感和鄙視。 要說某專家【觀念陳舊,錯誤百出】、【無理、無能也無禮】,其人自然不會承認(rèn),是不是事實,用不著去翻幾年來的記錄,只需要看看樓上某人的兩個帖子就足夠了,本人不需要過多指出。就以34樓帖子來看,某專家認(rèn)定了測量基準(zhǔn)只有“直線”一種,殊不知任何一個幾何要素都可以作為測量基準(zhǔn),對于平直度檢測來說,點、直線、平面等幾何要素都可以作為“測量基準(zhǔn)”,但作為知名平直度檢測專家的某人卻渾然不知,對國家計量通用基本術(shù)語“測量設(shè)備”和“測量系統(tǒng)”的概念更是聞所未聞,難怪對節(jié)距法檢測平直度誤差時的測量基準(zhǔn)是變動的,不唯一的,必須使用累積法統(tǒng)一測量標(biāo)準(zhǔn)也渾然不知,且還滴水不進(jìn),拒不承認(rèn),這難道不是觀念陳舊、錯誤百出的有力證據(jù)嗎? 某專家還有一個特點,就是看別人的帖子從來都是斷章取義。我在前面已經(jīng)說過本主題帖涉及的是橋板與水平儀組合使用節(jié)距法進(jìn)行平直度檢測,并不是討論水平儀的獨立使用,因此不涉及水平儀的檢定,某專家卻偏偏要拿JJG103來說事;在24樓、27樓、29樓、33樓我都反復(fù)強(qiáng)調(diào)了“只要在讀數(shù)窗可以讀出”,水平儀的零位正確性對平直度檢測毫無瓜葛,零位哪怕是差1°、10°也沒有關(guān)系。某專家自己也清楚,水平儀的零位不可能差那么大,顯示范圍也僅有±2mm/m,即±2mrad(注:吉利兄的新水平儀測量范圍尚不清楚,但±5mm/m的合相水平儀并不是沒有),那還有什么需要再進(jìn)一步解釋的呢?我的觀點已經(jīng)非常明確,即水平儀的零位正確性在節(jié)距法檢測平直度誤差時,只要還能夠顯示讀數(shù),不管怎么差都沒有關(guān)系。如果某專家認(rèn)為不對,就用實際例子加以推翻,本人將不勝感激,僅僅謾罵則恰恰證明了某專家的觀念陳舊和錯誤。樓上有一句話算是說對了,某人是否【觀念陳舊,錯誤百出的客觀事實】,【無理、無能也無禮的表現(xiàn)】,相信大家會有一個正確的判斷。 |
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消停了數(shù)天后,某位以謾罵著稱論壇的“專家”在31樓又開始扯著嗓門諷刺挖苦和謾罵了,因為其人在論壇中的確是罵了幾年了,似乎其人已視謾罵為己任,已經(jīng)不知正常技術(shù)討論該持有什么樣的態(tài)度,該如何說話了,正如其人自己所謾罵的那樣,自己以“胡扯”、“瞎繞”、“亂揉”、“戲說”、“撒野”.......為榮,還以諷刺挖苦和謾罵著稱于世。 我的比喻除了某“專家”外,幾乎沒有人不明白比喻的含義所在,也只有某“專家”傻到將我說的橋板工作面“凹個大坑”理解成“凸個大包”也依舊“都無所謂”。 關(guān)于測量基準(zhǔn)的問題我已經(jīng)不止一次說過,某“專家”就是高高在上不明白,不得不再簡要重復(fù)一下:測量時讀數(shù)的參考對象稱為測量基準(zhǔn),在進(jìn)入誤差評定前所有的測量數(shù)據(jù)都必須是相對于同一個測量基準(zhǔn)讀得的。可是平直度檢測的節(jié)距法測量基準(zhǔn)是不斷變化的,每個受檢點的讀數(shù)都是以其相鄰的前一個受檢點為測量基準(zhǔn)讀得的,“測量基準(zhǔn)不是同一個”。這就是我曾經(jīng)多次提到的【前一個點是后一個點的測量基準(zhǔn)】。因此平直度檢測在進(jìn)入誤差評定之前,首要問題是統(tǒng)一測量基準(zhǔn)。統(tǒng)一測量基準(zhǔn)的簡易方法是,以起始點讀數(shù)開始逐點累積,將各受檢點的初始讀數(shù)統(tǒng)一到相對于起始點的讀數(shù),這個方法稱為“累積法”,所以累積法統(tǒng)一測量基準(zhǔn)是節(jié)距法平直度檢測的極為重要的一環(huán)。 某“專家”對現(xiàn)代計量以及現(xiàn)代計量中的名詞術(shù)語一竅不通,什么是“測量設(shè)備”,什么是“測量系統(tǒng)”,測量系統(tǒng)的構(gòu)成和作用無論怎么和他解釋就是半句聽不進(jìn)去,還視測量設(shè)備的定義和解讀為“誤導(dǎo)”,也只能由他去吧。 水平儀包括電子水平儀檢定規(guī)程均規(guī)定有零位正確性的要求,這是水平儀作為獨立的測量設(shè)備使用時必不可少的計量特性,不容忽視。現(xiàn)在討論的是水平儀與橋板的組合測量系統(tǒng)在平直度檢測中的計量特性要求,此時的水平儀讀數(shù)窗僅僅是測量系統(tǒng)的“讀數(shù)裝置”,水平儀已經(jīng)不再是獨立的測量設(shè)備而是測量系統(tǒng)的一個元器件或部件。作為讀數(shù)裝置的作用僅僅是讀數(shù),被測表面的“波瀾起伏”完全是橋板來感應(yīng)和傳遞,與水平儀的底工作面如何“傾斜”已毫無瓜葛,這就是我所說的水平儀【零位正確性無所謂】、【零位差多少與平直度檢測又有何干】的道理。水漲船高的道理人人都懂,水面的波浪起伏與水位高低無關(guān)。同樣一根剛性平尺在忽略其自重變形的情況下,水平放置還是傾斜放置、垂直放置并不影響其直線度,這就好比是水平儀的零位誤差,只要在讀數(shù)窗可以讀出,零位哪怕是差1°、10°,無非是相當(dāng)于平尺傾斜了1°、10°,并不影響其直線度評定結(jié)果。水平儀的零位正確性相當(dāng)于平尺的傾斜度,傾斜度大小好比是水位高低,并不影響平尺的自身直線度。 我說過橋板上工作面平面度無所謂,關(guān)鍵是只要能夠確保水平儀的安裝“穩(wěn)固牢靠”,某“專家”非要說下工作面如何如何,我何時說過下工作面如此狼狽?下工作面的計量特性是橋板作為測量系統(tǒng)“傳感元件”的關(guān)鍵,當(dāng)然必須確保,至于其上工作面的功能要求并不苛刻,只是固定“顯示器”的作用,當(dāng)然其平面度及與下工作面的平行度要求并不需要多高。但總不至于像某專家那樣理解成差到使下工作面產(chǎn)生變化吧? 我的觀點一貫始終如一,除非事實或理論證明是錯誤的。關(guān)于節(jié)距法平直度檢測的統(tǒng)一測量基準(zhǔn),橋板與水平儀組合為一個不可分割的測量系統(tǒng)統(tǒng)一體,我也自始至終堅持我的觀點,“二皮嘴”正是某平直度檢測知名“專家”,隨便他如何挖苦諷刺和謾罵都無法更改其觀念陳舊,錯誤百出的客觀事實,謾罵是一種無理、無能也無禮的表現(xiàn),就讓他去罵吧。 |
| 這種橋板,我們檢平板時常用,如看不懂建議自帶一把尺子量一下就好了 |
| 應(yīng)該有使用說明書 |
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各人談各人的觀點,把是非謬誤留給量友們自己判斷,要相信量友們都不是阿斗,可以任由別人來“誤導(dǎo)”的。再次奉勸以諷刺挖苦和謾罵著稱于論壇的某位先生在參加技術(shù)討論前先學(xué)習(xí)一點中國人最起碼的文明禮貌。即便某人不顧論壇中諸多量友的勸告,繼續(xù)保持其謾罵慣性,本人仍然對于某人諷刺謾罵保持不屑一顧,不以牙還牙的做法,任由其嗓門如何再高吧。 水平儀的工作面平面度要求高是因為水平儀可以單獨使用,不要說其平面度,即便平面度為0,哪怕是與被測表面間有一點棉花毛也會產(chǎn)生測量誤差,這都是人所共知的客觀事實,還用得著說嗎。但現(xiàn)在講的是橋板工作面,橋板上工作面是與水平儀下工作面進(jìn)行組合的表面,要求是組合穩(wěn)固牢靠,夸大一點來說其表面中心凹個大坑,造成平面度誤差一兩個毫米又有什么關(guān)系?影響組合穩(wěn)固牢靠嗎,影響平直度誤差檢測嗎? 某人既然對什么叫測量設(shè)備,什么叫測量系統(tǒng)渾然不知,當(dāng)然對測量系統(tǒng)中的傳感元器件、數(shù)據(jù)放大和處理元器件和測量結(jié)果的輸出顯示元器件的構(gòu)成和作用不理解,也是情理之中的事,不必與之深入討論,唯有請其學(xué)習(xí)一下測量設(shè)備的基本定義和結(jié)構(gòu)方面的基本常識了。 平直度檢測(以下以直線度誤差檢測為例),誤差值就是各受檢點相對于同一個測量基準(zhǔn)的高度之差而已,這與水平儀的零位差多少何干?俗話說“水漲船高”,“水漲”的作用無非是把“船”推高。與我們測量的波浪起伏狀況有什么干系?橋板對直線度檢測結(jié)果產(chǎn)生影響的就是上下工作面的平行度和跨距,跨距直接影響組合測量系統(tǒng)的分度值或分辨力,凡是了解測量設(shè)備定義的人都知道,就不多說了。但橋板上下工作面的平行度一旦形成橋板產(chǎn)品就將固定不變,其實也只起到“水漲”把“船”推高的作用,無論橋板平行度任何差,也無論它如何變形,只要與水平儀組合后在測量中這段時間是穩(wěn)固牢靠的,不發(fā)生變化,就不會對波浪起伏狀況的測量產(chǎn)生影響,所以嚴(yán)格意義上橋板平行度對于直線度檢測也無所謂。我之所以說它有點重要,問題就是作為組合測量系統(tǒng)處理器和顯示器的水平儀測量范圍和分度值能不能適應(yīng)這個由“傳感器”傳入的,偏離了正常“水位”被推高了的信息,并將輸入信息放大、處理,然后顯示出來。所以我在27樓做了簡單估算,要具體計算需要知道該電子水平儀說明書上給出的確切數(shù)據(jù)。 關(guān)于毫無技術(shù)含量純屬挖苦諷刺和歪曲的帖子,我實在是不愿意回復(fù),因此樓上既然也承認(rèn)“25樓無絲毫技術(shù)內(nèi)容的說辭……準(zhǔn)確到位”,至于“畢竟”后的轉(zhuǎn)折并不是我說的話,完全是其自言自語蓄意栽贓,那我也就更需要保持沉默了,任由其曲解和栽贓去吧。 |
吉利阿友 發(fā)表于 2014-9-25 13:39 橋板在節(jié)距法檢測平直度誤差中的作用是與水平儀、自準(zhǔn)直儀等相組合形成一套完整的平直度誤差檢測系統(tǒng),在這個新的“測量設(shè)備”(檢測系統(tǒng))中,橋板是傳感器,水平儀是顯示器+數(shù)據(jù)處理器。因此,對作為傳感器的橋板來說除了跨距決定顯示器的分度值/分辨力以外,主要要求就是橋板上工作面與兩個下支撐面的公共平面的平行度了,工作面平面度和水平儀零位正確性都無所謂,基本差不多就行,只要不影響它們的“組合”,不影響讀出數(shù)據(jù)即可。 橋板這個平行度大小主要受與其相組合的顯示器(水平儀等)的讀數(shù)范圍和分度值/分辨力所制約。你的電子水平儀分辨力比較高為1μm/m=0.001mm/m,但基于讀數(shù)范圍比較大也就放寬了橋板上下工作面的平行度要求。如果橋板最小跨距L=100mm,0.001mm/m將變?yōu)?.0001mm:100mm。假設(shè)電子水平儀在50個字內(nèi)可以調(diào)整從而讀得可靠數(shù)據(jù),0.0001mm×50=0.005mm,則橋板上下工作面平行度必須≤5μm。隨著橋板跨距的增加平行度要求也會增加,例如L=200mm時,平行度≤10μm。我們再打一個保險系數(shù),可要求橋板修理加工部門控制橋板跨距100mm內(nèi)平行度≤3μm,這應(yīng)該是在不影響平直度檢測基礎(chǔ)上,對橋板修復(fù)工作并不苛刻的要求。 至于你說的建標(biāo)中考評員的要求,只要滿足開展檢定和測量工作的需要,就不應(yīng)該對計量標(biāo)準(zhǔn)裝置的組成部分,包括主標(biāo)準(zhǔn)器和輔助設(shè)備,提出生產(chǎn)廠家的要求。 順便提一句,我對25樓無絲毫技術(shù)內(nèi)容只知道諷刺挖苦和謾罵的無禮帖子就拒絕單獨恢復(fù)了。誰都知道我說的“另一個國家”并非特指某個地區(qū),而是泛指的。測量設(shè)備制造廠要將產(chǎn)品賣到其他國家遵守使用地的法律,尊重當(dāng)?shù)厝嗣竦母星椋袭?dāng)?shù)厝说氖褂昧?xí)慣是其顧客為關(guān)注焦點的具體體現(xiàn)。如果某個人購買損害自己當(dāng)?shù)厝嗣窀星楹瓦`反當(dāng)?shù)胤傻漠a(chǎn)品,而不向賣方提出,必要時以合同形式加以限制,這是購買者自己的失誤,制造廠主要問題是沒有主動詢問,并無重大錯誤。 |
ydq 發(fā)表于 2014-9-3 11:29 咨詢一下前輩: 您說的兩家公司的產(chǎn)品,我讓經(jīng)銷商去咨詢了。反饋來說是停產(chǎn)了。現(xiàn)在只好將原來自己制作的那套橋板送外修理后使用了。個人覺得橋板尺寸中,最關(guān)鍵的應(yīng)該是橋板想上平面(即放置水平儀的那個平面,當(dāng)然,這個平面的平面度也應(yīng)該有要求的)與與其連接的兩個半圓柱體母線構(gòu)成的那個平面的平行度,問一下前輩,這個參數(shù)控制在多大范圍為合適呢?另外,像我說的自制橋板,如果用于平板項目建標(biāo),會不會被考評組認(rèn)為不符合要求呢? |
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回復(fù) 19# 吉利阿友 1樓主的可調(diào)橋板的使用問題 我覺得經(jīng)過大家的討論基本上可以搞清楚了。也如16樓吉兄所說,標(biāo)尺上跨距的標(biāo)注是以“橋面”(工作面)對稱中心為0標(biāo)記的,因此沒有奇數(shù)只有偶數(shù),分別對準(zhǔn)上燕尾“0”標(biāo)記線兩側(cè)標(biāo)“2”的刻度線時,這時兩圓柱之間的距離(橋板跨距)為20mm。需要提請注意的是這種橋板最好將兩個圓柱的距離按標(biāo)尺調(diào)整,使它們對稱于橋板中心,避免水平儀安裝時偏向一側(cè),因另一側(cè)橋板的自重過大時兩個圓柱支撐的重量不一致對被測表面的壓力不一致,產(chǎn)生不必要的測量誤差,甚至橋板失衡傾倒。那個標(biāo)尺實在不愿意用也無所謂,那就另外用鋼直尺比劃著調(diào)整跨距也未嘗不可,只是自己更麻煩點而已。 2關(guān)于吉兄所購電子水平儀的問題 購買者有購買的理由,制造者有制造者的想法。購者希望購買精度高、使用方便、功能強(qiáng)大和價格低的測量設(shè)備,這是無可挑剔的。制造者希望盡可能滿足顧客的要求,甚至顧客未來有可能會提出的要求都要盡可能想到,還要考慮不同顧客的國情和法律法規(guī),這也是無可挑剔的。至于其產(chǎn)品考慮到了另一個國家的情況而違反我國法律法規(guī)或者有傷我國人民感情的舉動和標(biāo)識,應(yīng)該在合同中加以約束,規(guī)避不愉快的情況發(fā)生。 3水平儀的技術(shù)性問題 就吉兄的介紹來看,該水平儀仍然是先進(jìn)的,功能強(qiáng)大的,準(zhǔn)確度也是很高的,靈敏度高達(dá)0.001mm/m,小巧玲瓏更適合于便攜現(xiàn)場檢測,還是挺令人羨慕的。如果用于節(jié)距法平直度檢測,底工作面很短更容易安置在橋板上,在節(jié)距法中水平儀只起讀數(shù)作用,除了它的分度值有用外,與被測表面接觸的是起傳感器作用的橋板兩個支撐,與水平儀底面長短無關(guān)。至于橋板,可調(diào)式和固定式各有優(yōu)缺點,固定式的優(yōu)點是穩(wěn)定可靠,缺點是要準(zhǔn)備不同規(guī)格,增加保管成本,可調(diào)式則剛好相反。但我比較喜歡可調(diào)式,因為我下現(xiàn)場檢測時帶一個可調(diào)式橋板就足夠了,減輕了不少行裝。至于該水平儀的分度值計量單位問題,看其標(biāo)牌標(biāo)識,一個醒目的計量單位是μm/m,它就是SI的角度導(dǎo)出單位m/m的分?jǐn)?shù)單位,大小為0.001mm/m,也就是弧度單位μrad。既然是電子水平儀,我想應(yīng)該有mm/m、rad和角度秒(″)三個角度單位自由選擇和自動相互轉(zhuǎn)換的功能。 由于水平儀主體與底板沒有固緊產(chǎn)生的問題應(yīng)該是小問題,緊固后也就解決了,我認(rèn)為不足以影響水平儀的質(zhì)量問題,關(guān)鍵還是看最后對其功能和各項指標(biāo)的檢定結(jié)果,有人提到的零值誤差、∨形工作面繞芯軸做±5°轉(zhuǎn)動時的數(shù)字變化應(yīng)該給予關(guān)注,當(dāng)然如果不檢測V形工作面的直線度,似乎差一點也無關(guān)緊要,但可向供方提出索賠要求,降低采購成本。 4一點題外說明 以上純屬個人建議,僅供參考。本人與有的人觀點不同,既然發(fā)出了帖子就希望有人評頭論足,任何人都?xì)g迎參與,本人從不拒絕任何量友參加討論,更不會指名道姓地拒絕某個人參加討論,大家來自五湖四海,都是為了相同的計量事業(yè)聚在一起,視某某人為自己的敵人或仇人,本人實在做不到,也請大家理解。 |
| 根據(jù)自己平板的尺寸,選擇相應(yīng)的跨距,然后在橋板上調(diào)出相應(yīng)的距離,380mm以內(nèi),直接調(diào),380mm以上把上面的標(biāo)尺拆下來,反著裝就可以了。 |
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本帖最后由 吉利阿友 于 2014-9-3 11:10 編輯 回復(fù) 13# feyan 這個橋板的刻度標(biāo)尺分度值應(yīng)該是1mm。刻度標(biāo)記線上標(biāo)注的數(shù)字,比如“2”、“12”、“36”等,與實際的標(biāo)記線所代表的長度是倍數(shù)關(guān)系。比如,標(biāo)“2”的位置,從“0”標(biāo)記線開始算,其實際長度為1mm.當(dāng)兩只下燕尾半圓柱上的標(biāo)記線(圖中應(yīng)該是在38),分別對準(zhǔn)上燕尾“0”標(biāo)記線兩側(cè)標(biāo)“2”的刻度線時,這時兩圓柱之間的距離為2mm.也就是說,在實際使用過程中,只有當(dāng)兩只下燕尾上的半圓柱標(biāo)記線在 上燕尾“0”標(biāo)記線兩側(cè)對稱定位時。 橋板標(biāo)尺上標(biāo)注的數(shù)字才代表了跨距。(個人認(rèn)為,這種橋板設(shè)計有些過度了,實際使用中,計算好跨距后,再借助其它輔助量具,比如鋼直尺、卷尺等來直接調(diào)整半圓柱之間的距離,這樣效率比較高)。 (350-600)mm使用與讀數(shù)方法:見樓主上傳的圖左下。此時,兩下燕尾端面在上燕尾“0”標(biāo)記線外靠攏。兩下燕尾零標(biāo)記線(即下燕尾半圓柱體上方標(biāo)38的那條刻度線)對稱對在上燕尾“35”標(biāo)記處,很顯然,此種情況為其最小可調(diào)范圍。按照說明書操作要求,此時對稱的將兩下燕尾向外拉,直到下燕尾上的“60”標(biāo)記線對準(zhǔn) 上燕尾上的“38”標(biāo)記線,此時跨距即為600mm.可以發(fā)現(xiàn),當(dāng)向外拉伸下燕尾時, 上燕尾的最大刻度標(biāo)記線,即標(biāo)“38”的那條刻度線成讀數(shù)指示線(而不是說明上說的什么零位),“38”線指向哪一條下燕尾刻度線,那么被指向的下燕尾的這條刻度線上的數(shù)字即為跨距實際此。比如,如果“38”線指在了下燕尾標(biāo)有“56”字樣的刻度線上,表明此時橋板實際跨距為560mm. ( 50-350)mm使用與讀數(shù)方法:當(dāng)實際檢定過程中需要將橋板調(diào)跨距整到這個范圍時,需要將兩個下燕尾同時拆下并調(diào)頭使用。由于半圓柱體直徑特性及下燕尾端面的限制,調(diào)頭后,兩半圓柱 體的最小距離為50mm.此時,也是使用向外拉伸下燕尾的方法,得到大于50mm直至350mm的跨距。 此種情況下的讀數(shù), 下燕尾上除了標(biāo)“38”字樣的刻度線是有用的,其它刻度線已經(jīng)沒有用處了。此時,下燕尾上標(biāo)“38”字樣的刻度線成為讀數(shù)指示線:這條線指向上燕尾的那條標(biāo)記線即為此時橋板的實際跨距。 一句話總結(jié):說明書上說的所謂零位,應(yīng)該理解為一個指示線(類似于模擬式電壓表上的那根針)。當(dāng)使用下燕尾標(biāo)尺讀數(shù)時,這個指示線是上燕尾上標(biāo)“38”的那條線;當(dāng)使用上燕尾標(biāo)尺讀數(shù)時,這個指示線是下燕尾上標(biāo)“38”的那條線。 本人也沒使用過橋板,只是根據(jù)樓主的圖片及其它職業(yè)經(jīng)驗給出的一種解讀,應(yīng)該是不會有大的問題的。如果有問題,還望大家及時指出并包涵一下。 |
| 研究了一下,這個說明書好像是有些問題的。 |
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