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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 請(qǐng)教一個(gè)普通壓力表的校準(zhǔn)問題 [打印本頁]

作者: littleren 時(shí)間: 2009-1-15 20:18
標(biāo)題: 請(qǐng)教一個(gè)普通壓力表的校準(zhǔn)問題
輕巧變動(dòng)量:
個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該輕巧被檢表后，從被檢表上讀取示值變化量。這樣可以反映被檢表內(nèi)部傳動(dòng)機(jī)構(gòu)的嚙合程度。但有人認(rèn)為應(yīng)該讀標(biāo)準(zhǔn)表的變化量。

求助：到底該讀哪塊表？原因？

[ 本帖最后由 littleren 于 2009-1-17 18:31 編輯 ]

作者: 張劍川 時(shí)間: 2009-1-15 21:34
被檢表

作者: zhaoyan 時(shí)間: 2009-1-15 21:38
輕敲被檢表。讀被檢表。

[ 本帖最后由 zhaoyan 于 2009-1-15 21:40 編輯 ]

作者: zjs94518 時(shí)間: 2009-1-16 08:30
標(biāo)題: 輕敲被檢表,記錄輕敲被檢表讀數(shù)變化！
輕敲被檢表,記錄輕敲被檢表讀數(shù)變化是否符合規(guī)程要求！

作者: dbhlong 時(shí)間: 2009-1-16 09:07
按規(guī)程做就是，輕敲被檢表，記錄被檢表的數(shù)據(jù)。否則屬違規(guī)操作。

作者: caohua 時(shí)間: 2009-1-16 09:08
當(dāng)然是被檢表了,輕敲前后分別讀被檢表示數(shù)變化

作者: jlsxxp 時(shí)間: 2009-1-16 10:12
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: 下雨 時(shí)間: 2009-1-16 16:03
輕敲被檢表后從被檢表上讀取示值變化量。標(biāo)準(zhǔn)器是標(biāo)準(zhǔn)表或壓力模塊，敲的不是它，標(biāo)準(zhǔn)器數(shù)值能變化嗎。

[ 本帖最后由下雨于 2009-1-16 16:08 編輯 ]

作者: littleren 時(shí)間: 2009-1-16 20:47
謝謝大家的回復(fù)。明天我可以去理直氣壯的反駁他們了

作者: littleren 時(shí)間: 2009-1-17 18:12
今天我找領(lǐng)導(dǎo)溝通了，但是沒有結(jié)果。

[ 本帖最后由 littleren 于 2009-1-17 18:31 編輯 ]

作者: aiping2100 時(shí)間: 2009-1-17 18:40
個(gè)人認(rèn)為這是一個(gè)比較盡弱的問題，你應(yīng)該有ＪＪＧ５２這本規(guī)程吧，認(rèn)真看一下就有答案了，
輕敲位移是檢被檢表的參數(shù)，肯定是從被檢表上讀數(shù)了，

作者: littleren 時(shí)間: 2009-1-17 20:11
我覺得這個(gè)問題確實(shí)比較弱。但是我們這邊不知道聽到上海計(jì)量院的哪位專家說過應(yīng)該讀標(biāo)準(zhǔn)表。以至于我們這邊一直讀的標(biāo)準(zhǔn)表。每次讀數(shù)都是0.00（N個(gè) 0)。
有沒有哪個(gè)朋友（省級(jí)及以上計(jì)量單位最好）留個(gè)聯(lián)系方式，幫我們這邊醒醒腦。在此拜托了~~

作者: liangyub 時(shí)間: 2009-1-17 23:50
你要考驗(yàn)的是被檢的性能，肯定只能是讀其輕敲前后的變化情況，如果變動(dòng)大說明內(nèi)部機(jī)構(gòu)出問題了。
把JJG52－1999翻出來就是最好的證明。

作者: dbhlong 時(shí)間: 2009-1-18 09:14

原帖由 littleren 于 2009-1-17 20:11 發(fā)表
我覺得這個(gè)問題確實(shí)比較弱。但是我們這邊不知道聽到上海計(jì)量院的哪位專家說過應(yīng)該讀標(biāo)準(zhǔn)表。以至于我們這邊一直讀的標(biāo)準(zhǔn)表。每次讀數(shù)都是0.00（N個(gè) 0)。
有沒有哪個(gè)朋友（省級(jí)及以上計(jì)量單位最好）留個(gè)聯(lián)系方式，幫我們這邊 ...

個(gè)人以為：讀標(biāo)準(zhǔn)表，也是一種操作方法；不同之處是，1、讀數(shù)符號(hào)相反；2、對(duì)某些人來說，在標(biāo)準(zhǔn)表上讀數(shù)或許比在被檢表上1/5估讀數(shù)更可靠些

作者: 下雨 時(shí)間: 2009-1-18 15:32
看14樓高手提示，我想當(dāng)初是樓主說的不太清楚。
輕敲當(dāng)然是看被檢表的示值變動(dòng)量。而上海的專家說讀標(biāo)準(zhǔn)表，那是指反校，而不是從標(biāo)準(zhǔn)表上看示值變動(dòng)量。假如反校，檢出的數(shù)據(jù)要加或減標(biāo)準(zhǔn)表和被檢表的示值差值，這樣可以保證誤差大小和正負(fù)號(hào)一致。被檢表正校（反校）時(shí)合格，那么反校（正校）也合格。但反校不符合規(guī)程、也不符合國(guó)家檢定系統(tǒng)圖關(guān)于量值傳遞的要求。如果被檢表1/5估讀值為0.02，你反校時(shí)檢出的某個(gè)數(shù)據(jù)是1.0235，那就錯(cuò)上加錯(cuò)了。

作者: littleren 時(shí)間: 2009-1-18 17:58

原帖由下雨于 2009-1-18 15:32 發(fā)表
看14樓高手提示，我想當(dāng)初是樓主說的不太清楚。
輕敲當(dāng)然是看被檢表的示值變動(dòng)量。而上海的專家說讀標(biāo)準(zhǔn)表，那是指反校，而不是從標(biāo)準(zhǔn)表上看示值變動(dòng)量。假如反校，檢出的數(shù)據(jù)要加或減標(biāo)準(zhǔn)表和被檢表的示值差值，這樣可以保證 ...

看完14樓，再看15樓，到也讓我想到了一個(gè)問題。

假設(shè)說0~1MPa，分度值為0.02MPa的1.6級(jí)普通壓力表。在0.400MPa時(shí)，標(biāo)準(zhǔn)讀數(shù)為0.399MPa，輕敲后，被檢示值變?yōu)?.394MPa，然后加壓使被檢示值變?yōu)?.400MPa，此時(shí)標(biāo)準(zhǔn)讀數(shù)為0.404.那么輕敲變動(dòng)量應(yīng)該是0.006還是0.005MPa？

望朋友們繼續(xù)賜教

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2009-1-18 18:05
你可以跟領(lǐng)導(dǎo)說，任何專家的說法都可以供參考，唯獨(dú)法規(guī)和標(biāo)準(zhǔn)是不能違反的。你可以裝糊涂，把檢定規(guī)程翻開讀給他聽，請(qǐng)教他幫你理解。呵呵

作者: littleren 時(shí)間: 2009-1-18 18:09

原帖由 規(guī)矩灣錦苑 于 2009-1-18 18:05 發(fā)表
你可以跟領(lǐng)導(dǎo)說，任何專家的說法都可以供參考，唯獨(dú)法規(guī)和標(biāo)準(zhǔn)是不能違反的。你可以裝糊涂，把檢定規(guī)程翻開讀給他聽，請(qǐng)教他幫你理解。呵呵

謝謝~~

請(qǐng)?jiān)賻兔卮鹞以?6樓提出的問題

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2009-1-18 19:51
標(biāo)題: 回復(fù) 18# littleren 的帖子
應(yīng)該用被檢表顯示值與標(biāo)準(zhǔn)表顯示值之差表示檢定結(jié)果。第一次是0.400MPa－0.399MPa＝0.001MPa和0.394MPa－0.399MPa＝－0.005MPa，取絕對(duì)值最大的為0.005MPa。第二次是0.400MPa－0.404MPa＝-0.004MPa。兩次中再取絕對(duì)值最大的，即0.005MPa為檢定結(jié)果。

作者: 下雨 時(shí)間: 2009-1-18 22:07
16樓（樓主）書寫及表述不符合規(guī)程要求，檢定方法也不對(duì)。
所以輕敲變動(dòng)量既不是0.006也不是0.005MPa。

作者: 風(fēng)吹石 時(shí)間: 2009-1-18 22:40
標(biāo)題: 回復(fù) 16# littleren 的帖子
看前面你所提出的，就已經(jīng)知道你的問題所在。1.6級(jí)的被檢表，你能讀出0.394？
已經(jīng)知道你的問題所在，就是你沒有讀被檢表，讀的是標(biāo)準(zhǔn)表。因?yàn)橛袑＜易屇阕x標(biāo)準(zhǔn)表。
論壇已經(jīng)有許多的量友告訴你了，讀標(biāo)準(zhǔn)表肯定是不對(duì)的。
至于如何跟專家解釋，就看你的本事了，量友也解決不了。
有機(jī)會(huì)我去跟你們李主任解釋吧。

作者: ndytw 時(shí)間: 2009-1-18 23:33
按規(guī)程做就是輕敲被檢表，記錄被檢表的輕敲變化量

作者: dbhlong 時(shí)間: 2009-1-19 07:59
首先要弄清楚規(guī)程是怎么說的，細(xì)細(xì)品味相關(guān)條款；不然只會(huì)弄得自己頭暈。

作者: 易木 時(shí)間: 2009-1-19 10:57
熟讀規(guī)程,記牢規(guī)程的基本要求,是工作前的必要.只有這樣才能開展工作.

作者: dbhlong 時(shí)間: 2009-1-19 11:53
做檢定工作，不能性急。最好是先看人怎么做，其次就是看規(guī)程，再是自己動(dòng)手；然后通過一段時(shí)間的實(shí)踐反過來逐條琢磨規(guī)程的含意。

[ 本帖最后由 dbhlong 于 2009-1-19 11:55 編輯 ]

作者: yangjunfen 時(shí)間: 2009-1-19 13:28
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: dqjlk 時(shí)間: 2009-1-19 16:11
我還是第一次聽說哦，真是長(zhǎng)見識(shí)了。不管是領(lǐng)導(dǎo)還是檢定員應(yīng)該一切以檢定規(guī)程來規(guī)范行為，否則就不成方圓了。要尊重科學(xué)，就專家而言，制定規(guī)程的人應(yīng)該比領(lǐng)導(dǎo)更內(nèi)行一些。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2009-1-19 17:43
標(biāo)題: 回復(fù) 18# littleren 的帖子
有人習(xí)慣于“正?！保腥肆?xí)慣于“反校”，無論是正校還是反校，測(cè)量結(jié)果都是測(cè)得值減標(biāo)準(zhǔn)值，即被檢表的讀數(shù)值減去標(biāo)準(zhǔn)表的讀數(shù)值，雖然受檢點(diǎn)有細(xì)微的差異，但是這樣不會(huì)出大錯(cuò)。但是我還是建議最好按檢定規(guī)程規(guī)定的方法和步驟進(jìn)行，拋棄我們的“習(xí)慣動(dòng)作”。

作者: littleren 時(shí)間: 2009-1-19 19:41

原帖由 風(fēng)吹石 于 2009-1-18 22:40 發(fā)表
看前面你所提出的，就已經(jīng)知道你的問題所在。1.6級(jí)的被檢表，你能讀出0.394？
已經(jīng)知道你的問題所在，就是你沒有讀被檢表，讀的是標(biāo)準(zhǔn)表。因?yàn)橛袑＜易屇阕x標(biāo)準(zhǔn)表。
論壇已經(jīng)有許多的量友告訴你了，讀標(biāo)準(zhǔn)表肯定是不對(duì)的。
至于 ...

版主估計(jì)來過我們這里。首先謝謝對(duì)我提出問題的指正。但包括其他量友在內(nèi)，都沒完全明白我說的意思?，F(xiàn)在輕敲變動(dòng)量有兩種讀取方式。相同的是都是先輕敲被檢表
1.在被檢表上讀取被檢表前后差值，也就是估讀到分度值的1/5
2.被檢表指針被敲離校準(zhǔn)點(diǎn)后，調(diào)節(jié)壓力使被檢表指針仍指向校準(zhǔn)點(diǎn)，讀取標(biāo)準(zhǔn)表前后讀數(shù)差值。
第二個(gè)方法與基本誤差一樣是通過標(biāo)準(zhǔn)表讀出來的
試問，選1還是選2好？

作者: liangyub 時(shí)間: 2009-1-19 20:28
樓上說的第二種方法不對(duì)，規(guī)程明確規(guī)定是輕敲后讀取示值，而不是敲了后要調(diào)壓力回標(biāo)準(zhǔn)位置，這是不能反映出被檢表機(jī)械性能的，而且操作過于繁瑣。

作者: 下雨 時(shí)間: 2009-1-19 22:37
回復(fù)29樓，我們完全明白你發(fā)在16樓帖子的意思，不知你是怎么想出來的第二種方法。你要知道，你是用標(biāo)準(zhǔn)表檢被檢表，而不是用被檢表檢標(biāo)準(zhǔn)表，所以第一種方法對(duì)。既然按第一種方法做，你前面得出的0.006和0.005都不對(duì)。

作者: dbhlong 時(shí)間: 2009-1-20 09:37

原帖由 littleren 于 2009-1-18 17:58 發(fā)表

看完14樓，再看15樓，到也讓我想到了一個(gè)問題。

假設(shè)說0~1MPa，分度值為0.02MPa的1.6級(jí)普通壓力表。在0.400MPa時(shí)，標(biāo)準(zhǔn)讀數(shù)為0.399MPa，輕敲后，被檢示值變?yōu)?.394MPa，然后加壓使被檢示值變?yōu)?.400MPa，此時(shí)標(biāo)準(zhǔn)讀數(shù)為0.404.那么 ...

應(yīng)是0.006MPa。

[ 本帖最后由 dbhlong 于 2009-1-22 07:40 編輯 ]

作者: dbhlong 時(shí)間: 2009-1-20 10:09

原帖由 littleren 于 2009-1-19 19:41 發(fā)表

版主估計(jì)來過我們這里。首先謝謝對(duì)我提出問題的指正。但包括其他量友在內(nèi)，都沒完全明白我說的意思?，F(xiàn)在輕敲變動(dòng)量有兩種讀取方式。相同的是都是先輕敲被檢表
1.在被檢表上讀取被檢表前后差值，也就是估讀到分度值的1/ ...

個(gè)人認(rèn)為，兩種都可以；首選按規(guī)程做就是1，選2的話純屬是針對(duì)讀數(shù)（估讀把握差的人）具有更好的分辨力。其他計(jì)算應(yīng)按規(guī)程做。只是符號(hào)問題。

作者: liangyub 時(shí)間: 2009-1-20 17:56
應(yīng)該只能用第一種哦！
第二種跟規(guī)程要求不同，如果非要用，自己應(yīng)該做一個(gè)測(cè)試方案評(píng)審?fù)ㄟ^才可以。

作者: 天涯流痕 時(shí)間: 2009-1-21 16:45
應(yīng)該讀被檢表。如果你是用標(biāo)準(zhǔn)砝碼作為標(biāo)準(zhǔn)器，你怎么去看它的輕敲位移。

作者: liangyub 時(shí)間: 2009-1-21 20:11
對(duì)，樓上的這個(gè)比喻非常合適，如果是活塞壓力計(jì)，你肯定沒辦法在調(diào)回去了！

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2009-1-21 22:57
JJG52的描述如下：
5.3.3.4 示值誤差
      對(duì)每一檢定點(diǎn)，在升壓(或降壓)和降壓(或升壓)檢定時(shí)，輕敲表殼前、后的示值與標(biāo)準(zhǔn)器示值之差均應(yīng)符合3.2的要求。
5.3.3.6 輕敲位移
      對(duì)每一檢定點(diǎn)，在升壓(或降壓)和降壓(或升壓)檢定時(shí)，輕敲表殼后引起的示值變動(dòng)量均應(yīng)符合3.4的要求。
      我們可以看出，示值誤差檢定時(shí)先讀被檢表還是標(biāo)準(zhǔn)表并不重要，重要的是必須是輕敲表殼前和后，被檢表的讀數(shù)值與標(biāo)準(zhǔn)表的讀數(shù)值之差，都要滿足3.2的要求。而輕敲位移是“對(duì)每一檢定點(diǎn)，在升壓(或降壓)和降壓(或升壓)檢定時(shí)，輕敲表殼后引起的示值變動(dòng)量”。我在19樓回答18樓的問題應(yīng)該是示值誤差為0.005MPa，而輕敲位移應(yīng)該是0.006MPa，即輕敲后的0.394與輕敲前的0.400之差。

作者: dbhlong 時(shí)間: 2009-1-22 07:43

原帖由 規(guī)矩灣錦苑 于 2009-1-21 22:57 發(fā)表
JJG52的描述如下：
5.3.3.4 示值誤差
對(duì)每一檢定點(diǎn)，在升壓(或降壓)和降壓(或升壓)檢定時(shí)，輕敲表殼前、后的示值與標(biāo)準(zhǔn)器示值之差均應(yīng)符合3.2的要求。
5.3.3.6 輕敲位移
對(duì)每一檢定點(diǎn)，在升壓(或降壓)和降壓 ...

你說的對(duì)！應(yīng)為0.006；對(duì)不起！原看錯(cuò)了。

作者: 一世流水 時(shí)間: 2009-10-19 15:50
讀被檢表才對(duì)

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