計量論壇

標題: 同精度儀器的比對可以算作校準的一種么？ [打印本頁]

作者: xs.wang 時間: 2008-12-8 15:50
標題: 同精度儀器的比對可以算作校準的一種么？
公司有同型號的彩分儀100多臺，外校成本太高，如果將其中幾臺送計量所校準，其它的通過這幾臺比對，請問這種方法可以算作校準的一種么?期盼高人解答。

作者: 愚草無心 時間: 2008-12-8 19:02
不能。
校準的定義：在規(guī)定條件下，為確定測量儀器所指示的量值，或?qū)嵨锪烤咚淼闹担c對應的由測量標準所復現(xiàn)的值之間關系的一組操作。

作者: 風吹石 時間: 2008-12-10 15:47
肯定是不能算校準的。
提一個建議供參考吧：送幾臺好的，做抽查用。其它的作為工作計量器具，可以校準后通過做期間核查來延長再校準的時間間隔。而期間核查的方法就是你所說的比對法。

[ 本帖最后由風吹石于 2008-12-10 15:51 編輯 ]

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2008-12-10 16:25
不知道彩分儀是測量什么參數(shù)的，是不是存在一種用彩分儀測量的穩(wěn)定的物品或物質(zhì)。如果存在，你可以仿照國際間的比對方法校準，把100多臺儀器當作100多個國家實驗室。方法是將這種物品或物質(zhì)分別用那100多臺彩分儀測量，剔除粗大誤差的數(shù)據(jù)后，取平均值作為被測參數(shù)的真值，然后計算每臺彩分儀測得值與平均值之差。根據(jù)你們企業(yè)對測量過程的計量要求設定判定彩分儀合格與否的控制限，凡是用該彩分儀測得的值與平均值之差超過控制限的彩分儀即可判定為不合格測量設備。這種方法往往適用于國家也沒有建立計量標準的，沒有檢定規(guī)程的測量設備的校準。

作者: jobs-mail 時間: 2008-12-10 20:57
可以算是校準吧，不過不確定度要自己算

主要一點是沒有校準證書

作者: bgqjm 時間: 2008-12-11 20:31
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作者: gaojin 時間: 2008-12-11 20:37
同級設備之間不能用來校準，只能叫設備比對。
所用校準設備的允許誤差應能夠達到被校準設備允許誤差的1/3--1/10。

作者: 禮匪 時間: 2008-12-12 09:55
當然算校準,只是不確定度大到不能確認儀器計量性能的程度

作者: lisa_qiu 時間: 2008-12-12 12:29
不能算校準，只能叫設備比對。
不符合校準的定義及要求。

作者: lisa_qiu 時間: 2008-12-12 12:41
標題: 回復 3# 風吹石的帖子
不是很理解3#的建議。
是否能再解釋下？
  1.送幾臺好的，做抽查用。－－那么其它的不用送處做校準嗎？
  2.其它的作為工作計量器具，可以校準后通過做期間核查來延長再校準的時間間隔。而期
   間核查的方法就是你所說的比對法。－－這里的其它工作計量器具是指你所說的“送幾
   臺好的”之外的嗎？那么如何延長再校準的時間間隔呢？

因為對風吹石的建議感興趣，但又不理解其意義。故提出疑問！
謝謝

作者: NXSLZY 時間: 2008-12-12 12:50
是比對,不能算校準

作者: mqc05 時間: 2008-12-12 19:22
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作者: shuojue 時間: 2008-12-13 10:34
我印象中是所有機器都要校驗的·~
不能抽查……

作者: XIAOCHEN 時間: 2008-12-13 10:51
這個問題個人人為在一般公司比較普遍存在，關鍵就是費用問題，其實在實際操作過程中，只要能夠保證儀器正常工作，且能夠滿足內(nèi)部測量的精度就可以了。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2008-12-13 11:19
標題: 回復 10# lisa_qiu 的帖子
１我認為校準的方法很多，比對也是校準方法的一種，國際間就有一些國家基準是采用比對方法相互校準的。
２“送幾臺好的，做抽查用”不妥，檢定和校準不能用抽樣的方法，必須是100%進行。抽樣方法適用于生產(chǎn)線的批量質(zhì)量控制，在測量設備的入庫檢定中也可以在不得已的情況下應用，因為也可以作為一個批次處理。但是測量設備一旦投入使用，各自的運行狀態(tài)千變?nèi)f化，就不能作為“一個批次”來處理了。
３為了節(jié)約經(jīng)費，我認為不得已的情況下，可以在這100臺的送檢結果中，選取一臺準確度高于其他儀器三倍以上的（示值誤差小于其他儀器的1/3）的儀器作為工作標準，不再下發(fā)使用。以后就用這一臺與其他儀器對同一個被測參數(shù)檢測對比，從而達到校準和量值溯源的目的。

作者: fuffn 時間: 2008-12-14 16:24
比對的說法是肯定的，跳出比對還是校準的討論，主要的是你這樣的做法是否符合生產(chǎn)的技術要求。
1、送外校的儀器在沒有合格與否的結論時，你首先要對校準結果進行計量確認，看是否滿足生產(chǎn)中的技術要求。
2、在用校準過的儀器對其他儀器進行比對時，應對比對結果進行不確定度分析，結合比對結果和不確定度，看是否能滿足生產(chǎn)中的技術要求，如果能滿足，則說明比對是可行的。

總結一句話就是：無論是校準還是比對，都要進行溯源和計量確認。

作者: zhoujidai 時間: 2008-12-15 13:28
我認為可以算校準，因為送檢的彩分儀量值是確定的，且送檢證書中還有修正值，量值是可以溯源的。

作者: junz0609 時間: 2008-12-15 17:13
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作者: dbhlong 時間: 2008-12-15 19:09
選幾抬送檢，再用這幾臺與沒檢的比對；內(nèi)部作參考用。

作者: 路云 時間: 2008-12-18 20:45
如果數(shù)量很多，外送檢費用很高的話，可以考慮自己建標開展自檢，標準送外檢定。

作者: WWCCJJ 時間: 2008-12-22 16:12
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作者: lisa_qiu 時間: 2008-12-23 12:05
標題: 回復 15# 規(guī)矩灣錦苑的帖子
感謝15#，受益非淺！！！

比對可以算校準的一種，我更支持15#作法：為了節(jié)約經(jīng)費，我認為不得已的情況下，可以在這100臺的送檢結果中，選取一臺準確度高于其他儀器三倍以上的（示值誤差小于其他儀器的1/3）的儀器作為工作標準，不再下發(fā)使用。以后就用這一臺與其他儀器對同一個被測參數(shù)檢測對比，從而達到校準和量值溯源的目的。
這種作法我認為更有說明力！

作者: 路云 時間: 2008-12-23 20:18
對于同型號、同類型、同準確度級別的測量器具來說，一次檢定結果的誤差小并不代表該器具的準確度就高。還應考慮其重復性和穩(wěn)定性指標。誤差小不一定代表不確定度也小，同理誤差大也不一定代表不確定度就大。相同準確度級別的測量器具，不可能選擇其中一臺作為其“工作標準”，充其量也只能作為“核查標準”，用它來做“期間核查”，而不能將這一過程看作量傳或溯源的依據(jù)。否則量值傳遞還有何意義？它們之間的比對只能作為參考，其比對結果的不確定度要遠大于送上級計量部門檢定結果的不確定度。最好的方法是自己建標，開展自檢。建標的前期投入較大，但長期來看，對于外送量很大的企業(yè)來說還是合算的。

[ 本帖最后由路云于 2008-12-23 20:26 編輯 ]

作者: 易木 時間: 2008-12-25 16:23
從經(jīng)費支出考慮,抽送一定比例的器具送檢,我覺得可行.用檢定合格的比對剩余的器具,決定剩余的哪些應該補充送檢,哪些還能滿足工藝要求而留用.比對不會是校準.

作者: 余葉龍 時間: 2009-2-16 09:40

原帖由路云于 2008-12-23 20:18 發(fā)表
對于同型號、同類型、同準確度級別的測量器具來說，一次檢定結果的誤差小并不代表該器具的準確度就高。還應考慮其重復性和穩(wěn)定性指標。誤差小不一定代表不確定度也小，同理誤差大也不一定代表不確定度就大。相同準確度級 ...

同意27樓路云的觀點，高一級精度的校驗不能用同等精度的比對去替代，偶然性、重復性和穩(wěn)定性的不確定性太大！

還是，建議自己建標實驗室，即可以解決經(jīng)費開支大的問題，也可以解決校準還是比對的問題。

[ 本帖最后由余葉龍于 2009-2-16 09:42 編輯 ]

作者: aux8180 時間: 2009-2-16 10:36
標題: 回復 33# 余葉龍的帖子
如果只是針對企業(yè)內(nèi)部的非強檢測量設備，并不一定要建標。如果條件允許的話最好是買標準器，人員取證培訓，自己開展校準。如果沒有條件，我想首檢最好送到有資質(zhì)的地方進行檢定/校準,以后可以根據(jù)實際使用情況來確定再次檢定/校準的時間，這個由企業(yè)自主決定，關鍵是要能夠滿足使用要求，2年3年等都可以，在這期間做好多臺比對等期間核查工作是很重要的。

作者: geryzhang 時間: 2009-2-17 12:14
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作者: 新疆計量人 時間: 2009-2-18 13:59
標題: 有點亂了啊呵呵
我覺得有不算是校準但是有許多企業(yè)在這么做，不被承認的啊

作者: cms457 時間: 2009-2-26 16:29
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作者: gonght 時間: 2009-2-26 19:59
同級設備之間不能用來校準，只能叫設備比對

作者: huwenjing 時間: 2009-2-27 13:11
比對也是一種量值溯源

作者: jonny 時間: 2009-2-27 13:14
這只能算是比對校準吧

作者: 吉利阿友 時間: 2009-2-27 18:56
　　　樓主說的方法應該稱著比對，也算是一種評定測量設備性能的一種方法，但不能稱之為校準，但最終目的是一致的：是經(jīng)濟合理的完成測量設備的計量性能評定．既然如此，是不是校準有什么關系呢！！！！當然，相關的行為要在相關的文件中加以表述！！！！

作者: cms457 時間: 2009-2-28 14:02
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作者: xzdzx 時間: 2009-3-13 10:11
不能算做校準，因為你沒有校準資質(zhì)。

作者: starwuty 時間: 2009-3-14 10:15
同精度儀器的比對不能算做是校準，只是是相互比對，在內(nèi)部使用的情況下，如果是利用高精度的來校準低精度的儀器倒應該可以。

作者: cknjf 時間: 2009-3-17 14:22
不能算校準吧，這只是簡單的比對

作者: dbhlong 時間: 2009-3-17 15:40
同精度比對，作內(nèi)部參考一般問題不大；與校準意義有區(qū)別。

作者: 小籽魯 時間: 2009-3-25 10:03
好像不能算作校準吧，不是要拿精度高一級的才行嗎？
那個請問一下哦，
比對可以認可嗎？

作者: 獨立寒秋 時間: 2009-3-25 13:08
肯定不能。。。

作者: 計量初學 時間: 2009-3-25 16:58
不能算校準，

作者: sunnylaiy 時間: 2009-3-30 16:16
不能，這個我們單位是嚴格禁止的。

作者: cdcngt 時間: 2009-3-31 14:57
算是比對吧......

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