計量論壇

標題: 企業使用大量的熱電偶，有檢定的必要嗎？ [打印本頁]

作者: inblack 時間: 2008-11-4 16:06
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作者: 規矩灣錦苑 時間: 2008-11-4 16:47
太需要了，呵呵，如果你們確實量大，何不申請建標啊。不檢定就無法知道顯示的溫度是否真實，溫度控制是否到位，產品質量就會波動。

作者: 格非 時間: 2008-11-4 16:58
說實話，我們單位有好多熱電偶都是不檢定的。原因就是量太大，而且要求不是很高！
以前我們就是跟人家忽悠那個不要檢，其實自己都看不過去。去年我們買了一些設備自己檢定了。你那比較長的應該是溫箱里面用的，你可以校準整個箱體~

[ 本帖最后由格非于 2008-11-4 17:00 編輯 ]

作者: inblack 時間: 2008-11-4 18:49
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作者: qrongw 時間: 2008-11-4 20:26
我們也有熱電偶，但一般都接了數字顯示儀表，所以我們建了數字顯示儀表的計量標準，平時不檢熱電偶，只檢數字顯示儀表，嚴格講來還是應該檢定熱電偶的，可以不建標自已校準嘛(我們公司有一個分廠特多熱電偶、熱電阻，對溫度要求高，他們的做法都是參照國家檢定規程進行自校)

作者: 浪濤沙 時間: 2008-11-4 21:13
我公司也有很多熱電偶，用于測量高溫鎂合金、鋁合金液，一般新買回后首檢，首檢合格后再使用，由于校準周期規定為1年，而熱電偶一旦用上就拆不下來，所以到期需計量時直接換標簽，直至報廢。

作者: dezhoujl 時間: 2008-11-5 15:36
標題: 應當檢定
現在企業上用的各種型號的熱電偶太多了，有些企業根本不檢定，但是從實際情況來看，有以下原因！
1、熱電偶的精度太低了，差個十幾度根本對產品質量等等造成任何的壞影響！
2、熱電偶的拆卸困難，安裝完畢后一般很難在拆卸下來，如需拆卸一般也都是再換一新的
3、熱電偶檢定檢定困難，自己企業有標準的話，檢定一根熱電偶至少需要2個小時，如需送檢至少需要2天的時間，因此檢定或送檢費時費事
但是從節能降耗、提升產品質量層次來看，熱電偶的檢定很是有必要，尤其是有些公司只是檢定數顯表，感覺數顯表準了那么整套儀器就準了，但是實際上導熱的熱電偶才是主要的儀器，只有首先熱電偶準確了，才能標明整套裝置示值準確！

作者: bingb 時間: 2008-11-6 12:20
熱電偶如果工作，肯定要檢定或者校準的；考慮成本問題，可以抽取若干根校準，然后自編校準規范或者作業指導書在特定的周期內進行比對。如果自檢，你的標準需要建標的。估計費用不會少！

作者: lc91110 時間: 2008-11-7 17:28
熱電偶量大，多為集中測量，可以進行互相比較，當有溫度偏差較大時，可以拆下檢驗，這樣可以減少工作量。

作者: 彭濤 時間: 2008-11-10 15:17
可以采用送檢一定分量的然后進行比對，當然這樣存在多種因素，我門用的常是這樣的，沒辦法啊，現在的企業要求節省，

作者: jhjczx 時間: 2008-11-10 15:35
熱電偶屬于計量器具當然要檢，否則對安全生產及產品質量將會造成極大的隱患。

作者: 下大雨 時間: 2008-11-10 15:54
要檢定的
1。首先是要進行入廠檢定；
2。由于熱電偶在工廠使用都不是強檢的，因此企業可自己規定確認周期，可這定的比較長，如3年5年

作者: 小馬哥 時間: 2008-11-10 22:34
標題: 回復 1# inblack 的帖子
我們公司的都檢，我常幫著扛，那叫一個重啊
不過話說回來，關系到產品質量的，該檢的還是要檢啊，節約不是在這里節約的

作者: jinyuewang 時間: 2008-11-13 11:14
原則應該檢,但是現在我所在的企業是連續生產,只能進行抽檢了,買一些備用的,先檢好,再更換現場的,再檢定.

作者: jhjlsz 時間: 2008-11-13 14:47
我們單位的熱電偶只規定做首檢，如果要周期檢定是話，一是量太大：二是因為生產連續性的特點，不能按期拆下來檢定；三是如果全部等到停機的一下全部拿來檢定的話，那絕對是耽誤開車時間。不能知道只做首檢行不行得通？

作者: dqjlk 時間: 2008-11-15 08:45
校準是肯定的，如果量太大，組織又不愿意投入，可采用分別控制的辦法嘛。對于直接影響產品質量的，嚴格控制；對于一般測量或純監視用的，則可采用定期核查的方式進行比對。

作者: 凈含量 時間: 2008-11-18 19:12
如果是免費檢定，我想企業是不會怕麻煩的，不管是強檢還是非強檢，檢了就比不檢強，關鍵還是檢定費用的問題。

作者: paohong 時間: 2008-11-18 20:24
我們企業有大量的熱電偶，因此建立了“工業用熱電偶檢定裝置”。熱電偶的檢定周期為兩年（國家檢定規程規定為一年），到期檢定時，能拆卸的熱電偶一定要拆卸送計量室檢定，稍延誤周期（一個月內）也可以。如果擔心拆卸后送檢延誤生產，可以更換“備用熱電偶（已經檢定好的）”。

作者: OUYANGGANG 時間: 2008-11-18 22:45
前面量友提到的只檢數字顯示儀表的方法是只控制了皮毛好，數字表的功能只能顯示熱電偶的電勢差，顯示精度的好壞不能代替溫度傳遞的精度。
按照S偶的標準，一級的精度為1.5‰，二級的為2.5‰，有的熱偶在使用一段時間后，是會發生溫度傳遞偏移的。在我們單位就常常出現送檢的熱偶，有的超差溫度達到了10℃，更多的是5~6℃。這樣的傳遞精度，即使你的數字表顯示精度再高，也是不能發現溫度偏離現象的。
要想搞好熱電偶的校準工作，又要節約和方便工作，就必須作好比對測試工作。即，找幾只標準熱偶進行送檢量傳溯源，再用這些做標準的熱偶對安裝在設備上的工作熱偶進行比對，這樣就能找出溫度偏差。

作者: dpeng911 時間: 2008-11-24 01:50
要求不是太高，校準就行了啊，能不能用自己判定

作者: gyl 時間: 2008-11-25 12:53
可以搞個全自動的，一次可以檢定幾百只的系統。工廠檢修時統一檢定，節約時間和成本。

作者: 張艷 時間: 2008-11-30 19:44
標題: 回復 21# gyl 的帖子
幾百支的群檢系統，上一套價格不菲吧？而平時又閑置，太不劃算了。

作者: 笛聲悠揚 時間: 2008-12-2 16:01
對于企業使用的熱電偶嚴格來講，是必須檢定的。但是現實中由于種種原因，比如拆裝比較麻煩、檢定費用不菲等等，好多單位都只檢顯示儀表了事，應付一下。我個人認為，熱電偶檢不檢應當與生產工藝的要求相結合，如果相差幾十度對產品質量影響不大的話，可以抽檢或者延長檢定周期；如果工藝要求在正負十度之內，那是每支必檢，甚至如果使用頻率高的話，還要適當縮短檢定周期。不知是否正確？

作者: rdwkl 時間: 2008-12-2 16:51
應當檢定,也可以用一高等級的熱電偶一一比對,但要制訂操作規范,力求減小誤差.

作者: jixi青青 時間: 2009-1-12 12:53
熱電偶是一次傳感原件，熱電偶的檢定很是有必要，尤其是有些公司只是檢定數顯表、不檢熱電偶，只有首先熱電偶準確了、二次儀表準確、才能反映真實溫度。

作者: 軍人 時間: 2009-1-12 13:14
熱電偶根據檢定規程規定，周期只有六個月，二次儀表一般是12個月。就是因為熱電偶由于使用溫度（如長期工作在600°C以上）和環境（如高溫鹽爐）的不同，對它測溫性能影響很大，所以對它的檢定是必須的，它不準確，直接影響二次儀表的讀數，哪怕是配置高精度的二次儀表，也不能準確顯示所測量的溫度值。

作者: 張劍川 時間: 2009-1-12 17:04
標題: 回復 21# gyl 的帖子
幾百支裝爐得多少時間？

作者: 小剛 時間: 2009-1-12 20:20
我單位自己檢（已建標），挺方便的。熱電偶量多少都得檢，對產品有好處。

作者: 也木海峰 時間: 2009-1-12 21:06
標題: 檢熱電偶的一些問題回答

原帖由 dezhoujl 于 2008-11-5 15:36 發表
現在企業上用的各種型號的熱電偶太多了，有些企業根本不檢定，但是從實際情況來看，有以下原因！

1、熱電偶的精度太低了，差個十幾度根本對產品質量等等造成任何的壞影響！

并不是所有的熱電偶都精度低，比如A級的K偶勻差就是1.5度，對于差十幾度的熱電偶，我想要相對的來看，如果測100度差十幾度就是非常大的誤差，測1000度以上十幾度的誤差在某些情況下也是可以接受的。是否有影響，個人覺得不管怎樣準與不準肯定是有區別的，只不過是否在你們企業允許的范圍內。對于一些重要的使用環節，我覺得還是引起重視比較好，某些企業因為熱電偶不準，損失幾十萬的事情也是發生過的（本人就曾經遇到過一次，整爐產品報廢，賣廢料就賣了好幾萬）。

2、熱電偶的拆卸困難，安裝完畢后一般很難在拆卸下來，如需拆卸一般也都是再換一新的

這是一個很普遍的現象，某些企業的做法是1：在購買時就先檢定或校準，由熱電偶的廠方出具有資質的計量單位的合格證書，保證到貨就可以放心使用，同時也轉嫁一部分成本；2：將校準周期和設備大修時間調成一直，在大修期間就進行校準，一舉兩得。

3、熱電偶檢定檢定困難，自己企業有標準的話，檢定一根熱電偶至少需要2個小時，如需送檢至少需要2天的時間，因此檢定或送檢費時費事

其實如果要自己建標校準的話雖然一開始的投入大些，對于長遠來講還是劃算的，如果有專門的計量科室，可以很好的保證熱電偶的質量，何樂而不為呢，檢一根熱電偶至少需要2小時差不多，但普通的工作用熱電偶檢定爐一爐可以同時裝6支，效率還是可以的。還有比較省懶的方法，用干體爐帶修正值校準普通工業的熱電偶，雖然不推薦，但我知道有不少單位在這樣用，這種方法還是比較省時省力的。

ps：關于只檢數顯表的問題，樓上的好象回答過了，光檢表，偶有偏差根本沒用。
其實我到覺得，數顯表如果好的話，兩年檢次表，一年校次偶還是比較好的。
當然最好是帶溫度源現場校準整個系統，包括表和偶的誤差一起解決，有了修正值在表上直接修正，這樣才是王道。
總之計量校準的目的就是讓得到的測量值盡可能的接近真值，保證產品的質量。

作者: kou_247 時間: 2009-1-12 21:42
標題: 需要進行檢定
熱偶屬于一次元件，即傳感器，如果不進行檢定，可能出現失準，影響產品。

作者: kou_247 時間: 2009-1-12 21:44
標題: 需要進行檢定
熱偶屬于一次元件，即傳感器，如果不進行檢定，可能出現失準，影響產品。

作者: pxw_xiwei 時間: 2009-1-13 09:29
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作者: xyb88 時間: 2009-1-13 09:55
標題: 回復 1# inblack 的帖子
計量法的管理要求暫且不談,計量器具不檢你對出具或顯示的數據無法確定這是事實吧,對關鍵的測量點搞計量的人心中無數風險太大了,我們這就出現過幾次因熱處理用電偶電阻問題而造成企業的質量事故,造成的直接損失是n年的檢測費用,具體管理人員不管是出于什么原因都受到了不同程度的處罰,所以我給大家的建議是最起碼對關鍵測量用的計量器具一定要檢/校,做到心中有數,可以給單位領導書面申請檢/校,同時說明利害關系,他要省錢不批準就不是你的事了,不然出事時領導說誰要你替單位省這點錢了你就沒得說了.

作者: 想一想 時間: 2009-1-13 13:27
要送檢的,由于熱電偶不是強檢項目,可以到你當地的計量局申請建標.建好標后,也不需要每一根都檢,挑一些重要的部位檢定即可.如建不了標,送當地的計量所檢定部分熱電偶也行的.

作者: yangjunfen 時間: 2009-1-19 23:13
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作者: 軍人 時間: 2009-1-25 22:11
我們公司不僅僅自己用的熱電偶要檢定，產品配套買來安裝在產品上賣給顧客的，一樣都必須100%檢定

作者: szcatciliu 時間: 2009-1-27 09:14
老外有這樣的要求，對每一卷熱電耦線，取頭尾各一段（大約一米多長就可以了），各做成一個熱電耦樣品，然后將制做好的熱電耦樣品送去校準機構做校準測試!
對于大量使用熱電偶的，可以參考老外的辦法!

作者: dbhlong 時間: 2009-1-27 09:51

原帖由 inblack 于 2008-11-4 16:06 發表
我們企業使用大量的熱電偶（長度比較長），但使用的精度要求不高，有檢定的必要嗎？如果要檢定怎么開展啊？不檢定怎么處理呢？虛心求教

要送檢，不檢不知誤差有多大呀！我看過有些企業送檢的熱電偶質量就好差，有些就是壞的根本不能用！送檢能提供退貨的依據。

作者: 隊伍 時間: 2009-1-27 11:21
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作者: jxjxjxjxruian 時間: 2009-3-7 14:12
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作者: sunmn 時間: 2009-3-8 09:33
標題: 回復 7# dezhoujl 的帖子
我們企業也是啊,自己建標.

作者: kou_247 時間: 2009-3-8 10:33
標題: 必須檢定
我認為熱電偶必須進行檢定,針對各種類型的偶,國家有不同的檢定規程.如果要求不嚴格可以放寬檢定后使用的要求.

作者: 874 時間: 2009-5-14 21:40
10# 彭濤 當然要檢，它是一次儀表，直接取溫度的信號，而數顯溫控儀等只是將它的信號轉化為我們所需的參數

作者: 海兔子 時間: 2009-5-15 19:56
電偶的數量很多的話，找個大生產廠家，常年打交道，一般不會有什么問題

作者: fzj 時間: 2009-5-20 22:38
我們單位新進二百多支,都是自己檢的,我們有建標的!呵呵

作者: skyriver0003 時間: 2009-5-21 08:47
當然需要檢定了，你必須得有檢定合格證書，不然出了質量事故肯定就是你們的責任了！任務量大的話可以申請建立你們企業標準

作者: huranzhe 時間: 2009-12-8 10:22
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作者: 池墨 時間: 2009-12-14 15:35
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作者: 13440240 時間: 2009-12-17 10:21
回復 47# huranzhe

47樓的能再介紹得詳細點嗎？真有這樣的規定就把我解放了。

作者: huranzhe 時間: 2009-12-18 08:19
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作者: huranzhe 時間: 2009-12-18 08:20
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作者: zh2009n 時間: 2010-1-6 13:26
我認為企業大批量使用的熱電偶至少應該進行抽樣校準，然后制定相應的管理規定，對其進行管理。

作者: LLLWWW 時間: 2010-1-6 15:36
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作者: ceprei10000 時間: 2010-1-10 15:46
主要看對你的產品質量有多大影響。并不是看熱電的精度等。有時候它只不過是個輔助的設備而已。無需檢定。

作者: fangyuan53501 時間: 2010-1-10 19:12
企業用的溫度傳感器，要分清用途。分別管理，生產控制的要求嚴的定期送檢。一般顯示的，自行管理

作者: bishengke 時間: 2010-1-13 15:27
從我們計量部門來說，當然是希望每一個使用單位的熱電偶都進行校準，因為這樣才能保證使用過程中的熱電偶是準確可靠的，但是一些企業為了省錢省時省力，不愿意送檢，這也不能強求。但是如果等到出現問題再送檢就得不償失了。
有一些企業通過了一些認證，這些企業的計量器具按照要求一般都需要按周期送檢的。

作者: 藝寶寶 時間: 2010-1-15 10:19
我所也是剛添了檢熱電偶的設備，還沒建標哪

作者: ZHANGHONGMIN 時間: 2010-1-16 15:18
量力而行，從計量的角度看是建議檢的

作者: zjauto 時間: 2010-1-20 21:24
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作者: sunjm 時間: 2010-1-22 11:39

我所也是剛添了檢熱電偶的設備，還沒建標哪
藝寶寶發表于 2010-1-15 10:19

能告知檢熱電偶設備的詳細信息嗎？

作者: ylxyjb 時間: 2010-1-25 21:03
其實數字儀表與熱電偶的組合測量溫度,都應該檢定.尤其是K型偶

作者: 成精 時間: 2010-3-11 15:22
理論上是要檢的,
但現實是這些東西量又多對產品影響又不是很大,送檢確實有不便,
建議如果不送檢的話,也要定期來點檢:
使用一個較為準確的溫度計或同等級的熱電偶對使用中熱電偶同地點同介質中工作,
得到的溫度差,按企業規定的溫差要求來判斷,
就算不能得到被測熱電偶的真實值,其實還是對品質有所管控的.

作者: 草籽種 時間: 2010-3-26 13:33
檢熱電偶需要哪些設備？如熱電偶，溫控儀系統檢，又需要哪些設備。委外檢太貴了

作者: 沈建清 時間: 2010-9-8 15:00
一般說來，在裝上去之前一定要認真檢定。一旦安裝好了，只有在操作人員感覺到不好時拆下來檢。

作者: hlx 時間: 2010-9-8 21:12
熱電偶必須按期檢定，某些熱處理爐污染重，會加速熱電偶的劣化，還應縮短檢定周期，或每周校對。

作者: huranzhe 時間: 2011-9-14 14:50
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作者: yzjls 時間: 2011-9-14 15:25
絕對需要，溫度控制對產品質量影響很大

作者: 寧波哈哈 時間: 2011-9-16 16:21
回復 1# inblack

工藝要求不高的話，建議在投入安裝使用前做個首檢，在使用中發現數據有問題的話及時更換，這樣比較經濟可靠。

作者: ssooss 時間: 2011-9-16 23:40
根據工藝要求來，該檢定的一定要檢定。

作者: guij 時間: 2011-9-17 15:42
我們公司也有大量的熱電偶，但檢定確實困難，也只檢了溫控儀。我也正在想辦法改進。

作者: 豆子 時間: 2011-9-20 10:15
必須檢啊，一次儀表和二次儀表組合使用，哪個不準確也反映不了真實溫度的

作者: wenbo 時間: 2012-6-28 10:47
二次表與熱電偶都要校準，它們都存在誤差，存在重疊誤差

作者: wjyiscool 時間: 2012-6-30 17:46
分用途，重要的是必須檢定的，只檢定溫度儀表，純屬自欺欺人

作者: gjmjzx 時間: 2012-7-24 17:29
每年光計量檢定裝置的計量檢定費用也不少吧

作者: yang_loo 時間: 2012-7-26 11:13
不管要求高不高都應該對熱電偶進行檢定或校準，才可控

作者: 歸雪化水 時間: 2012-7-26 14:50
要校準，而且有必要傳感器和顯示儀表儀器校準

作者: 285166790 時間: 2012-7-30 19:57
現在設備上的這些測量儀器是個問題，檢定起來不方便，而且費用也是個問題。我覺得還是一是應當根據產品質量控制是否需要，二十檢查是否需要，對于確實需要的，最好還是自己建標，檢起來也方便些。

作者: tanimeng 時間: 2012-7-30 21:18
從質量的角度講：熱電偶是需要檢定校準的，但由于情況不同，各企業采用的檢測方式不盡相同。這里許多量友很想了解熱電偶檢測校準方面的設備，我很樂意給大家提供檢測設備方面的資料，權衡一下建標利弊，希望多交流。

作者: xuxiaosusie 時間: 2012-8-17 17:04
個人認為應該熱電偶和顯示儀表整體檢定比較合適

作者: zzzhang 時間: 2012-8-18 11:25
只檢數字顯示儀表的方法是只控制數字表的顯示熱電偶的電勢差，顯示精度的好壞不能代替溫度傳遞的精度。只有首先熱電偶準確了、二次儀表準確、才能反映真實溫度。
有的熱偶在使用一段時間后，是會發生溫度傳遞偏移的。在我們單位就常常出現送檢的熱偶，有的超差溫度達到了10℃，更多的是5~6℃。這樣的傳遞精度，即使你的數字表顯示精度再高，也是不能發現溫度偏離現象的。
對于企業使用的熱電偶嚴格來講，是必須檢定的。但是現實中由于種種原因，比如拆裝比較麻煩、檢定費用不菲等等，好多單位都只檢顯示儀表了事，應付一下。我個人認為，熱電偶檢不檢應當結合生產實際，合理確定管理級別，不能教條的管理。

作者: hljgfjl 時間: 2012-8-28 22:03
如果滿足強檢要求，那么一定是要檢定的。不然要考慮熱電偶所使用位置對產品質量、生產安全等是否有著重要的作用，然后再企業的質量管理體系中做出檢定或不檢定的具體要求。

作者: zhouyanhua 時間: 2012-9-4 17:04
建個二次儀表的標，就可以了，你可以用那套儀器進行一下核查（儀器要對輸出和輸入兩種功能呀）。首先要要保證顯示儀表的準確性，然后就可以接到傳感器那里，可以讀出溫度，跟你顯示的對比。可以看下傳感器有沒有壞。因為精度要求不高可以試下。

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