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計量論壇

標題: 壓力表檢定各項誤差的計算疑問 [打印本頁]

作者: i-kimi 時間: 2007-4-29 14:08
標題: 壓力表檢定各項誤差的計算疑問
請大家幫我解疑！我在學習壓力表檢定是對輕敲位移，回程誤差和示值誤差有點疑問。

以下表為例：

標準壓力	升壓示值			降壓示值			回程誤差	示值誤差
標準壓力	輕敲前	輕敲后	輕敲位移	輕敲前	輕敲后	輕敲位移	回程誤差	示值誤差
10MPa	9.8	10.2		10.2	9.8

作者: romansky 時間: 2007-4-29 16:42
輕敲指針變動量應該為輕敲后的指示值減去輕敲前的指示值的絕對值，在再升壓和減壓中取最大值！
回程誤差為降壓輕敲前減升壓輕巧前的絕對值
示值誤差為指示值減去標稱值，注意有正負號

作者: i-kimi 時間: 2007-4-30 16:51
標題: 回復 #2 romansky 的帖子
謝謝！那示值誤差是不是只要升壓的指示值減去標稱值？

作者: caiweichao 時間: 2007-5-2 10:09
示值誤差為輕敲后的指示值減去標稱值

作者: i-kimi 時間: 2007-5-9 12:42
標題: 回復 #4 caiweichao 的帖子
"示值誤差為輕敲后的指示值減去標稱值"中的”輕敲后的指示值“是正向的，還是回程的？

作者: shaomiao 時間: 2007-5-9 21:02
示值誤差為輕敲后的指示值減去標稱值"中的”輕敲后的指示值“是正向的

作者: shaomiao 時間: 2007-5-9 21:05
示值誤差是有正負的，而回程誤差是正的，沒有負的

作者: dwh_zhou 時間: 2007-7-10 14:28
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: lidexinldx 時間: 2007-7-11 16:46

原帖由 dwh_zhou 于 2007-7-10 14:28 發表
示值誤差為升壓階段的輕敲后的示值減去標稱值

請問這句話有依據嗎??規程中未提到是升壓啊.

作者: lai8 時間: 2007-7-27 15:48
在此壓力表檢定中，例如檢定10MPa這點，
1）輕敲指針變動量是不是取絕對值？---不是

上表中的升壓時的輕敲指針變動量為多少？---0.4

降壓時的輕敲指針變動量為多少？---0.4

2）回程誤差如何計算？是降壓的輕敲后的示值9.6MPa減去升壓的輕敲后的示值10.2MPa（即-0.6MPa）？---0.6

還是降壓的輕敲后的示值9.6MPa減去標準值10MPa（即 -0.4MPa）？---0.6

3）對于上表的示值誤差又是多少？---0.2

作者: yjx2007 時間: 2007-9-18 17:15
輕敲位移為絕對值。此例為：升壓輕敲位移為0.4，降壓輕敲位移為0.4。
回程誤差為同一檢定點其輕敲表殼后升壓讀數與降壓讀數之差，無正負號。此例為10.2-9.8=0.4。
示值誤差為升壓讀數與降壓讀數四次讀數減去標準值，取誤差最大的作為最后的示值誤差。有正負號。此例為-0.2。

[ 本帖最后由 yjx2007 于 2007-9-18 17:17 編輯 ]

作者: wlj1986115 時間: 2011-11-2 09:52
回復 11# yjx2007

被弄糊涂了，到底那個基本誤差是升壓輕敲后減標稱值還是升壓和降壓都去減取最大值

作者: 飄逸狂想 時間: 2011-11-2 11:56
這么多種理解只能說檢定規程有問題，敘述的不夠清楚，不夠嚴謹，新的征求意見稿此類問題依然如此

作者: wrq51 時間: 2011-11-18 16:56
對于樓主問題：
在此壓力表檢定中，例如檢定10MPa這點，
1）輕敲指針變動量是不是取絕對值？上表中的升壓時的輕敲指針變動量為多少？降壓時的輕敲指針變動量為多少？答：是絕對值——規程規定：輕敲指針變動量應不大于表1規定的允許誤差絕對值的1/2，所以必須是絕對值。上表中的升壓及降壓時的輕敲指針變動量都為：0.4
2）回程誤差如何計算？是降壓的輕敲后的示值9.6MPa減去升壓的輕敲后的示值10.2MPa（即-0.6MPa）？還是降壓的輕敲后的示值9.6MPa減去標準值10MPa（即 -0.4MPa）？
答：回程誤差是指在同一點，正行程讀數與反行程讀數的差。回程誤差是一個絕對值，規程規定：不大于表1規定的允許誤差絕對值，所以沒有負數。是降壓的輕敲后的示值9.8MPa減去升壓的輕敲后的10.2MPa的絕對值：0.4MPa。
3）對于上表的示值誤差又是多少？
答：示值誤差是計量器具指示的測量值與被測量值的實際值（標稱值）之差，所以上表的示值誤差又是：升壓：0.2，降壓：-0.2

作者: taotaojiliang 時間: 2011-11-21 09:11
在這學習啦！

作者: 志鑫 時間: 2012-1-30 14:16
這么繞啊挺麻煩的

作者: xnday365 時間: 2012-3-20 15:15
這個回示值誤差到底是寫0.2MPa還是寫-0.2MPa？

作者: XiaoCJ 時間: 2012-3-20 15:34
這個表誤差是±0.2

作者: ares626fd 時間: 2012-3-22 18:30
升壓輕敲變動降壓輕敲變動
0.4                0.4
升壓示值       降壓示值
10.2                   9.8
示值誤差0.2或者-0.2

作者: nkjh123456 時間: 2013-4-12 08:23
回復 19# ares626fd

5.3.3.4示值誤差
對每一檢定點，在升壓(或降壓)和降壓(或升壓)檢定時，輕敲表殼前、后的示
值與標準器示值之差均應符合3.?的要求。
5.3.3.5回程誤差
對同一檢定點，在升壓(或降壓)和降壓(或升壓)檢定時，輕敲表殼后示值之差
應符合3.
3的要求。
你算的應該對的。

作者: nkjh123456 時間: 2013-4-12 08:33
本帖最后由 nkjh123456 于 2013-4-12 08:37 編輯

回復 21# nkjh123456
以下表為例：

標準壓力	升壓示值			降壓示值			回程誤差	示值誤差
標準壓力	輕敲前	輕敲后	輕敲位移	輕敲前	輕敲后	輕敲位移	回程誤差	示值誤差
10MPa	9.8	10.2		10.2	9.8

標準壓力	升壓示值			降壓示值			回程誤差	示值誤差
標準壓力	輕敲前	輕敲后	輕敲位移	輕敲前	輕敲后	輕敲位移	回程誤差	示值誤差
10MPa	9.8	10.2	0.4	10.2	9.8	-0.4	0.4	0.2 -0.2

在此壓力表檢定中，例如檢定10MPa這點，
1）輕敲指針變動量是不是取絕對值？上表中的升壓時的輕敲指針變動量為多少？降壓時的輕敲指針變動量為多少？

2）回程誤差如何計算？是降壓的輕敲后的示值9.6MPa減去升壓的輕敲后的示值10.2MPa（即-0.6MPa）？還是降壓的輕敲后的示值9.6MPa減去標準值10MPa（即 -0.4MPa）？

3）對于上表的示值誤差又是多少？

5.3.3.4示值誤差
對每一檢定點，在升壓(或降壓)和降壓(或升壓)檢定時，輕敲表殼前、后的示值與標準器示值之差均應符合3.2的要求。
5.3.3.5回程誤差
對同一檢定點，在升壓(或降壓)和降壓(或升壓)檢定時，輕敲表殼后示值之差應符合3.3的要求
5.3.3.6
輕敲位移對每一檢定點，在升壓(或降壓)和降壓(或升壓)檢定時.輕敲表殼后引起的示值變動量均應符合3.4的要求

作者: rongshuxiadecao 時間: 2013-9-10 08:02
各位老師誰能幫忙回答：關于壓力表零點的讀數怎么讀，如0-10MPa，它的表的2，4，6，8等分度值是0.2,可是零位的分度值不一樣,是4格,但零為的上面是多了一樹,這是帶滯銷的壓力表,著急的很呢

作者: 游牧邊緣 時間: 2013-9-12 10:51
本帖最后由游牧邊緣于 2013-9-12 10:53 編輯

回復 22# rongshuxiadecao

帶止銷的壓力表檢定時數據基本都是0MPa，如果指針不緊靠止銷就直接判不合格了，見檢定規程4.2.1。讀數的話一縮格就是按照正常的一格讀

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2013-9-12 14:46
　　檢定規程給的這個記錄格式的確是有問題的，我們千萬不能按字面理解，必須按檢定規程5.3.3的各條款規定謹慎理解。問題就在于記錄表格式中給出的“標準壓力”和“輕敲前”的含義太模糊，稍有不慎就步入前面有幾位量友理解的誤區，產生錯誤的檢定結果。
　　檢定規程JJG52的5.3.3.3條規定“壓力表的示值誤差檢定按標有數字的分度線進行。檢定時逐漸平穩地升壓（或降壓），當示值達到測量上限后，切斷壓力源（或真空源），耐壓3min，然后按原檢定點平穩地降壓（或升壓）倒序回檢”。
　　壓力表“按標有數字的分度線進行”檢定，意味著檢定時應將被檢壓力表指針對準“標有數字的分度線”然后讀取計量標準給出的壓力值，因此記錄表中“標準壓力”欄的數據應該就是被檢表“輕敲前”的壓力顯示值，而“輕敲前”欄的數據反而應該是計量標準顯示的數據；“輕敲后”欄的數據應該是被檢表輕敲后顯示的數據不會被理解錯。根據21樓最后三行提供的檢定規程規定：
　　1.示值誤差是“對每一檢定點，在升壓(或降壓)和降壓(或升壓)檢定時，輕敲表殼前、后的示值與標準器示值之差”，則：
　　升壓時：示值誤差＝輕敲前示值－標準器示值＝10－9.8＝0.2
　　　　　　示值誤差＝輕敲后示值－標準器示值＝10.2－9.8＝0.4
　　降壓時：示值誤差＝輕敲前示值－標準器示值＝10－10.2＝-0.2
　　　　　　示值誤差＝輕敲后示值－標準器示值＝9.8－10.2＝-0.4
　　因此被檢表10MPa檢定點升壓時的示值誤差為+0.4MPa，降壓時的示值誤差為-0.4MPa，示值誤差的絕對值不超過0.4MPa。+0.4MPa和-0.4MPa“均應符合3.2的要求”。
　　2.回程誤差是“對同一檢定點，在升壓(或降壓)和降壓(或升壓)檢定時，輕敲表殼后示值之差”，則：
　　回程誤差＝∣升壓輕敲后示值－降壓輕敲后示值∣＝∣10.2－9.8∣＝0.4
　　說明：三個要求中兩個都有“均應符合……要求”的用語，只要回程誤差沒有“均”字，這說明回程誤差只能計算出一個，沒有可以選擇判斷的可能性，即檢定點10MPa的回程誤差只能為0.4MPa。回程誤差0.4MPa“應符合3.3的要求”。
　　3.輕敲位移是“對每一檢定點，在升壓(或降壓)和降壓(或升壓)檢定時.輕敲表殼后引起的示值變動量”，則：
　　升壓檢定時：輕敲后引起的示值變動量＝∣輕敲前示值－輕敲后示值∣＝∣10－10.2∣＝0.2
　　降壓檢定時：輕敲后引起的示值變動量＝∣輕敲前示值－輕敲后示值∣＝∣10－9.8∣＝0.2
　　取升壓輕敲后引起的示值變動量和降壓輕敲后引起的示值變動量中的最大值作為檢定點10MPa輕敲位移，即檢定點10MPa的輕敲位移為0.2MPa。升壓時輕敲位移0.2MPa和降壓時輕敲位移0.2MPa“均應符合3.2的要求”。
　　題外話：建議更改檢定規程給出的檢定記錄表格，將各欄目標題寫清楚一點，避免產生不必要的誤解。

作者: rongshuxiadecao 時間: 2013-9-12 16:26
抱歉還是向老師請教，零點誤差就是表上標出的緊靠止銷的那一小部分嗎，那規程上的表上規定的誤差是上限乘等級啊，，有點迷惑，能在具體點，還有讀數問題呀，擺脫了工作急用，

作者: rongshuxiadecao 時間: 2013-9-12 16:29
能有聯系號碼啊，因為太著急，有點冒昧，實在著急呀，要不請您在幫忙具體說一下，因為檢定壓力表也好久，只是這個問題也壓了很久，請您幫忙

作者: rongshuxiadecao 時間: 2013-9-12 16:46
那縮格半格代表多少呢，如果指針在那位置怎么讀數，迷惑不解的

作者: rongshuxiadecao 時間: 2013-9-12 16:46
拜托了呀，請您回復

作者: rongshuxiadecao 時間: 2013-9-12 16:58
譬如：0-10MPa的壓力表，基本點為0 ，2， 4 ，6， 8， 10MPa.1.6級別的表,2-4MPA 之間有10格，也就是一格是0.2MPA，后面都是這樣,就是0-1MPA之間刻度不一樣,四個刻度,還多了O點的一個細的刻度,是平時說的縮格吧?,這部分怎么讀數,如O在小細格內,或者在緊挨著的上一格怎么讀呢

作者: dlrg992003 時間: 2013-9-14 21:04
規程的文字表達不夠詳細，造成有多種解釋！學習了！謝謝大家！

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2013-9-15 02:32
回復 25# rongshuxiadecao

　　壓力表在零刻線的位置有帶止銷的和不帶止銷的兩種。JJG52的4.2條規定：
　　帶止銷的零位“在無壓力或真空時，指針應緊靠止銷”，如果不能緊靠止銷，“縮格”應不超過表1規定的允差，即“量程”×等級×%（百分號）（請注意是“量程”不是你說的“上限”）。
　　無止銷的零位“在無壓力或真空時，指針應位于零位標志內”，如果不能位于零位標志內，指針偏轉零標志的距離應不超過表1規定的允差2倍。
　　需要提醒的是“表1規定的允差”同樣有帶止銷和不帶止銷兩欄。帶止銷的，因為止銷限制了指針向一個方向的偏轉，所以是無正負號的。不帶止銷的指針沒有限制，指針可以以零標志為中心向兩邊偏轉，所以允差為有正負號，正減負就是兩倍，而不是在正負號的基礎上再乘以2。

作者: 楊家將 時間: 2013-9-18 15:37
對于示值誤差，老規程中沒有記錄輕巧前的數據，只能是用上行和下行輕巧后的數值減去標準值取最大值。
新規程要求記錄輕巧前和輕巧后的數值，那么就要考慮輕巧前后最大的一個作為示值誤差。

作者: 羅曼 時間: 2013-12-21 17:18
版主再給講講唄，我也正好想學習

作者: linieo 時間: 2013-12-23 22:36
學習了，謝謝各位老師

作者: 盤古一 時間: 2014-1-14 20:57
回復 2# romansky

回程誤差應該是同一檢定點升壓、降壓輕敲表殼后的示值之差的絕對值吧

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