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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 對(duì)質(zhì)監(jiān)系統(tǒng)下廠檢定/校準(zhǔn)的一些看法 [打印本頁(yè)]

作者: 吉利阿友 時(shí)間: 2008-6-3 13:29
標(biāo)題: 對(duì)質(zhì)監(jiān)系統(tǒng)下廠檢定/校準(zhǔn)的一些看法
因已知的原因，各公司有些儀器、儀表及量具需質(zhì)監(jiān)系統(tǒng)（及經(jīng)過(guò)國(guó)家實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可委評(píng)定合格的第三方檢測(cè)機(jī)構(gòu)）下廠來(lái)進(jìn)行檢定/校準(zhǔn)。結(jié)合年近十年的過(guò)中經(jīng)歷，說(shuō)說(shuō)我個(gè)人的一些看法：
1、基于計(jì)量行業(yè)的常識(shí)，儀器、儀表及量具的檢定/校準(zhǔn)是依據(jù)國(guó)家檢定規(guī)程或校準(zhǔn)規(guī)范來(lái)嚴(yán)格進(jìn)行的。而質(zhì)監(jiān)系統(tǒng)下廠檢定時(shí)，連最為基本的溫濕度要求都不能遵守，更不用講遵守其它的技術(shù)要求了。是不是對(duì)下廠檢定/校準(zhǔn)的儀器儀表及量具是可以放低標(biāo)準(zhǔn)的？我是沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)的。
2、工作起來(lái)像是吃快餐，三下五除二，快快檢完，好快快到下一家預(yù)約單位干活，起碼的職業(yè)形象也不加修飾一下，連一些一線工作的普通員工看了都問(wèn)我：這樣檢/校可信么？我只能笑笑以避之。頂頭上司也常問(wèn)我：倒底檢的咋樣？沒(méi)辦法，都了為了一張證書(shū)！！！為了不在內(nèi)外審核中不被查出不合格項(xiàng)而被罰款呀！！！！基層計(jì)量工作不好做呀！！！
3、工作不主動(dòng)積極，像石磙一樣，推一下磙一下。被檢單位叫檢什么就檢什么，沒(méi)有發(fā)揮技術(shù)人員的專(zhuān)業(yè)特長(zhǎng)來(lái)指導(dǎo)基層的相關(guān)工作。比如，被檢單位說(shuō)要檢溫控儀，他下來(lái)就只檢溫控儀，至于與溫控儀息息相關(guān)的重要元件熱電阻或是熱電偶不會(huì)主動(dòng)告之也要檢。
4、證書(shū)出的慢。由于每次下廠檢定，至少有三四個(gè)以上專(zhuān)業(yè)的相關(guān)人員下廠。檢定完了之后，只要有一個(gè)專(zhuān)業(yè)的證書(shū)沒(méi)出來(lái)，被檢單位就休想拿到證書(shū)，時(shí)間短的半月，長(zhǎng)的會(huì)超過(guò)一個(gè)月以上，嚴(yán)重的影響了基層的計(jì)量管理工作。
市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下，一切都以經(jīng)濟(jì)效益為中心，這無(wú)可厚非（況且質(zhì)監(jiān)系統(tǒng)也沒(méi)有完成市場(chǎng)化）！！！但前提是，把你的那份工作做好！！！我也知道各計(jì)量測(cè)試所各個(gè)專(zhuān)業(yè)科室每年都有一定的經(jīng)濟(jì)指標(biāo)，但這不能成為少部分相關(guān)人員降低工作質(zhì)量的借口！！！！
希望我的看法不會(huì)讓論壇里質(zhì)監(jiān)系統(tǒng)的量友看了不高興。計(jì)量的聲譽(yù)需要你我的維護(hù)，不論是高高在上的質(zhì)監(jiān)系統(tǒng)計(jì)量人員，還是處在最底層的企業(yè)計(jì)量人員，我們承擔(dān)著同一樣的責(zé)任！！！

[ 本帖最后由吉利阿友于 2008-6-3 16:17 編輯 ]

作者: bawangff 時(shí)間: 2008-6-4 16:01
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作者: ETSlab 時(shí)間: 2008-6-8 07:43
標(biāo)題: 回復(fù) 1# 的帖子
我來(lái)幫你做說(shuō)明:
1、檢定/校準(zhǔn)有嚴(yán)格的溫濕度要求，尤其是長(zhǎng)度方面的儀器；對(duì)我們計(jì)量單位來(lái)說(shuō)，在實(shí)驗(yàn)室內(nèi)部檢驗(yàn)是最好的，但很多企業(yè)強(qiáng)烈要求，必須到廠，不惜出高價(jià)，理由是：生產(chǎn)緊無(wú)法拿出去，儀器/儀表在我們實(shí)際工作環(huán)境的誤差情況對(duì)我們才更有意義，不要它在理想狀態(tài)下的數(shù)據(jù)。所以市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下的計(jì)量單位，在下廠工作時(shí)的溫濕度要求肯定會(huì)降低，這都是事先讓企業(yè)知悉的。
2、兄弟該條說(shuō)的就很不負(fù)責(zé)任了，肯定只是個(gè)別單位的個(gè)別現(xiàn)象；
3、原文：比如，被檢單位說(shuō)要檢溫控儀，他下來(lái)就只檢溫控儀，至于與溫控儀息息相關(guān)的重要元件熱電阻或是熱電偶不會(huì)主動(dòng)告之也要檢。答復(fù)：從這句話看出樓主有很大等、靠的觀念；一般下廠的工程師只是去做已安排好的相關(guān)項(xiàng)目檢測(cè)，若你想了解更多，必須主動(dòng)找相關(guān)人員咨詢，企業(yè)在制定年度校驗(yàn)計(jì)劃時(shí)，要校哪些項(xiàng)目肯定有自己的分析理由，比如：貴司的熱電阻或是熱電偶不檢，肯定是為了節(jié)約費(fèi)用（價(jià)格比溫控儀貴），或不方便拿出來(lái)（沒(méi)有辦法在現(xiàn)場(chǎng)做）。
4、可否告知貴司找的哪家計(jì)量測(cè)試所，誠(chéng)信不是很好啊，建議找其它單位參考一下。

作者: 吉利阿友 時(shí)間: 2008-6-8 10:51
標(biāo)題: 回復(fù) 3# 的帖子
關(guān)于1，一些受數(shù)量、生產(chǎn)及安裝位置限制的儀器儀表確實(shí)只能在使用環(huán)境下檢定或校準(zhǔn)。像一些通用量具，比如卡尺、千分尺等在檢定時(shí)可以在標(biāo)準(zhǔn)環(huán)境條件下進(jìn)行的，只要來(lái)之前告知受檢單位集中一下放在空調(diào)房間（很多小單位根本就沒(méi)有計(jì)量室）就行了，我相信受檢單位是辦得到的。實(shí)際情況卻不是如此。
關(guān)于2，個(gè)別單位？計(jì)量測(cè)試所不是企業(yè)，一個(gè)地方企業(yè)可能有成千上萬(wàn)家，可計(jì)量測(cè)試所按企業(yè)單位可能接觸的級(jí)別來(lái)算也就省、地、區(qū)縣三家了。就算是其中的一家中的一個(gè)小的科室存在“個(gè)別單位的個(gè)別現(xiàn)象”，那涉及面也是相當(dāng)相當(dāng)?shù)膹V泛。
關(guān)于3，恰恰說(shuō)明現(xiàn)有體制下計(jì)量測(cè)試所的等、靠的觀念。檢一個(gè)溫控儀比檢一支熱電阻或偶價(jià)格便宜得多，桃子都碰著頭皮，都不想抬手摘一下，這反映出了計(jì)量測(cè)試所業(yè)務(wù)部門(mén)與執(zhí)行業(yè)務(wù)的技術(shù)人員在工作聯(lián)系上嚴(yán)重脫鉤。
關(guān)于4，我所說(shuō)的這家計(jì)量測(cè)試所是哪家并不重要。本月初，我聯(lián)系了廣東省產(chǎn)品質(zhì)量監(jiān)督檢驗(yàn)中心測(cè)量工程部來(lái)我公司檢測(cè)，這家單位各方面的素養(yǎng)相當(dāng)不錯(cuò)。相關(guān)工作人員在校溫控儀時(shí)，提醒要檢熱電阻，同時(shí)，也對(duì)溫控儀的校準(zhǔn)知識(shí)進(jìn)行了現(xiàn)場(chǎng)傳授，完了之后，合格的就在被校儀器上貼校準(zhǔn)證（細(xì)節(jié)呀！！！計(jì)量測(cè)試所我打了8年交道，這個(gè)細(xì)小的動(dòng)作我是從沒(méi)看到的），看這就是體貼關(guān)心客戶的表現(xiàn)！！！

作者: chenyg_cyg 時(shí)間: 2008-6-8 14:05
好像不至于這樣，我接觸到的都是非常認(rèn)真的，甚至于因?yàn)闄z定條件沒(méi)有達(dá)到送回計(jì)量測(cè)試所檢定的。

作者: 喬浩 時(shí)間: 2008-6-8 23:09
林子大了什么鳥(niǎo)都有,五個(gè)手指頭伸出來(lái)還不一樣長(zhǎng),所以質(zhì)檢系統(tǒng)出現(xiàn)這樣一些不符責(zé)任的計(jì)量所也是不奇怪的.強(qiáng)調(diào)收入至上的任何地方,他的走向都會(huì)有不同程度的扭曲,所以我建議你們公司也不用郁悶,完全可以換一家檢測(cè)單位,應(yīng)該是可以選擇的.

作者: duomeiti 時(shí)間: 2008-6-9 10:17
現(xiàn)場(chǎng)檢定要看條件允許，比如：現(xiàn)場(chǎng)溫度是否符合檢定條件，檢定標(biāo)準(zhǔn)器具是否能帶往現(xiàn)場(chǎng)等等。我們檢定大平板、百分表檢定儀等就在現(xiàn)場(chǎng)檢定。

作者: 丁香花 時(shí)間: 2008-6-9 11:12
忠言逆耳利于行!
感謝這位勇于揭短的人,這種現(xiàn)象比比皆事,我們計(jì)量界的量友不必躲躲藏藏, 有則改之,無(wú)則加冕.
不過(guò)說(shuō)真的,我確實(shí)同情這些中國(guó)計(jì)量體制下的我們這些受害的量友,!
中國(guó)特色的計(jì)量現(xiàn)狀就是全部開(kāi)展檢定校準(zhǔn),這在國(guó)外是根本沒(méi)有的事,有些設(shè)備根本不需要我們?nèi)プ?被認(rèn)證認(rèn)可強(qiáng)行拉了過(guò)來(lái).
中國(guó)特色的計(jì)量現(xiàn)狀就是經(jīng)濟(jì)效益第一位, 被迫造成計(jì)量院所有條件干,沒(méi)有條件也要?jiǎng)?chuàng)造條件去干.上級(jí)管理機(jī)構(gòu)看的就是你能夠掏到多少幣子,社會(huì)效益造就拋到見(jiàn)不得人的會(huì)議總結(jié).
中國(guó)特色的計(jì)量現(xiàn)狀就是讓所有的量友害怕, 我們什么時(shí)候能夠安心的真正的搞搞技術(shù),脫離這無(wú)邊的創(chuàng)收任務(wù)的苦海.
嗚呼!中國(guó)特色的計(jì)量現(xiàn)狀,到了真正改動(dòng)刀子的時(shí)候了.

作者: 笑三少 時(shí)間: 2008-6-12 14:45
中國(guó)特色的計(jì)量現(xiàn)狀就是經(jīng)濟(jì)效益第一位, 被迫造成計(jì)量院所有條件干,沒(méi)有條件也要?jiǎng)?chuàng)造條件去干.上級(jí)管理機(jī)構(gòu)看的就是你能夠掏到多少幣子,社會(huì)效益造就拋到見(jiàn)不得人的會(huì)議總結(jié).

經(jīng)濟(jì)效益高于一切

作者: xyb88 時(shí)間: 2008-6-16 10:21
標(biāo)題: 回復(fù) 1# 的帖子
現(xiàn)在不少質(zhì)監(jiān)系統(tǒng)的計(jì)量檢定機(jī)構(gòu)還像是以前的國(guó)企一樣，體制和管理模式設(shè)有根本的變化，自我完善需要的時(shí)間會(huì)是很長(zhǎng)的，只有社會(huì)要求的提高才能加快其改革步伐，作為具體的用戶，也應(yīng)該勇于維護(hù)自己的合法權(quán)益，在檢定機(jī)構(gòu)侵范自己的權(quán)益時(shí)要積極地維權(quán)，不應(yīng)該象目前大多數(shù)用戶一樣，因?yàn)檫@樣那樣的原因不愿意投訴，這樣不是縱容嘛，質(zhì)監(jiān)系統(tǒng)的改革也和我國(guó)的政治體制改革一樣，任重而道遠(yuǎn)。

作者: 吉利阿友 時(shí)間: 2008-6-20 20:05
標(biāo)題: 回復(fù) 1# 的帖子
很悲哀呀，《計(jì)量人生》版塊有幾篇文章也如實(shí)講到了這一問(wèn)題呀！！！

作者: 吉利阿友 時(shí)間: 2008-8-9 10:07
標(biāo)題: 回復(fù) 10# xyb88 的帖子
　　樓上的說(shuō)的極是：企業(yè)計(jì)量人員要積極維護(hù)自己的技術(shù)尊嚴(yán)和所在公司的經(jīng)濟(jì)利益，有問(wèn)題積極投訴，否則是對(duì)計(jì)量測(cè)試所部分不良分子的縱容！！！

作者: 丁香花 時(shí)間: 2008-8-9 22:37

原帖由 笑三少 于 2008-6-12 14:45 發(fā)表
中國(guó)特色的計(jì)量現(xiàn)狀就是經(jīng)濟(jì)效益第一位, 被迫造成計(jì)量院所有條件干,沒(méi)有條件也要?jiǎng)?chuàng)造條件去干.上級(jí)管理機(jī)構(gòu)看的就是你能夠掏到多少幣子,社會(huì)效益造就拋到見(jiàn)不得人的會(huì)議總結(jié).

經(jīng)濟(jì)效益高于一切 ...

哈哈!版權(quán)費(fèi)?

作者: 風(fēng)吹石 時(shí)間: 2008-8-10 18:28
標(biāo)題: 回復(fù) 8# 丁香花的帖子
丁香版主說(shuō)得極好，深有同感。
把什么儀器都作為計(jì)量?jī)x器，所有的都要檢定，國(guó)家沒(méi)有規(guī)程的行業(yè)編，行業(yè)沒(méi)有的就地方編，反正企業(yè)用的所有的儀器都要檢定。實(shí)際使用的條件又不能符合規(guī)程的要求，還要求出具檢定證書(shū)，讓計(jì)量人員怎么辦？

作者: kan1976 時(shí)間: 2008-8-18 17:14
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作者: rybmsi 時(shí)間: 2008-8-19 14:47
這個(gè)跟目前國(guó)情有關(guān),也跟個(gè)人的工作態(tài)度有關(guān),我覺(jué)得我們公司就比較嚴(yán)謹(jǐn),外檢的我們都是第一時(shí)間拿到證書(shū)的說(shuō)!

作者: 秤砣 時(shí)間: 2008-8-21 15:37
有制度上因素。現(xiàn)場(chǎng)、在線檢定校準(zhǔn)是用戶的需求，是客觀存在的，也是計(jì)量發(fā)展的必然。現(xiàn)行檢定規(guī)程是在一定的硬性環(huán)境性進(jìn)行的，沒(méi)有考慮到現(xiàn)場(chǎng)使用情況或考慮不足，用于科學(xué)計(jì)量還可以。
另外檢定和校準(zhǔn)是兩個(gè)概念。檢定是出結(jié)論的，做判斷；校準(zhǔn)不出結(jié)論，只出結(jié)果。因此校準(zhǔn)結(jié)束，還應(yīng)進(jìn)行計(jì)量確認(rèn)，判斷是否滿足使用要求。

作者: 秤砣 時(shí)間: 2008-8-21 15:44
檢測(cè)人員的素質(zhì)和素養(yǎng)是制度下的衍生品。制度創(chuàng)新需要思想觀念創(chuàng)新。不改革不創(chuàng)新，原有陋習(xí)弊端難以改掉，哪怕是引入兩家檢測(cè)機(jī)構(gòu)，也能改變一下現(xiàn)狀。

作者: vandyke 時(shí)間: 2009-8-3 22:43
計(jì)量不能承受之重。它承擔(dān)了本不該它承擔(dān)的許多東西。計(jì)量是嚴(yán)謹(jǐn)?shù)模_(kāi)證書(shū)卻是隨意的，當(dāng)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)呐錾想S意的，不尷尬才怪

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