計(jì)量論壇

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2024-12-11 14:04 上傳

只要最后的示值誤差小于MPEV-不確定度

您要說清楚這里的“示值誤差”、“MPEV”、“不確定度”三者都是誰的？

您的意思是，所使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的實(shí)際誤差的絕對值|E|與實(shí)際誤差E的不確定度U之和，小于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的最大允許誤差絕對值MPEV(即：|E|+U≤MPEV)，對嗎？

其實(shí)只要|E|+U≤1/3被校對象的MPEV，就可以開展量傳了。

理解是沒問題。但從能力表中是看不出校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)所使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的實(shí)際誤差的，只能看到“校準(zhǔn)和測量能力CMC”。

從校準(zhǔn)的理念來說，就是做修正測量，系統(tǒng)誤差再大，都是可以通過修正的手段給予最大限度的補(bǔ)償。所以校準(zhǔn)通常只關(guān)注不確定度。正因?yàn)槊恳患壎际切拚郎y量，所以自國家基準(zhǔn)所復(fù)現(xiàn)的量值，到最末一級的測量結(jié)果的準(zhǔn)確性都是一致的，只有各級測量結(jié)果的不確定度自上而下逐級擴(kuò)大。這與“檢定”的理念完全不同。“檢定”通常是不修正測量，所以它要對偏移性的“誤差”和離散性的“示值重復(fù)性(或示值變動性)”兩項(xiàng)主要計(jì)量特性指標(biāo)進(jìn)行控制。因此，自國家基準(zhǔn)所復(fù)現(xiàn)的量值，到最末一級的測量結(jié)果，除了測量結(jié)果的不確定度自上而下逐級擴(kuò)大，測量結(jié)果的誤差(準(zhǔn)確度)也是逐級擴(kuò)大的(但總體誤差可控)。這就是為什么JJF 1104－2003《國家計(jì)量檢定系統(tǒng)表編寫規(guī)則》是用等級間的不確定度之比作為“量傳比”(第6.7條)，而第6.8條所說的“三分之一原則”則不是“量傳比”的三分之一原則，而是對測量結(jié)果進(jìn)行符合性判定時(shí)，是否要考慮測量結(jié)果的不確定度對符合性判定的影響的“判定規(guī)則”。盡管通常都叫“三分之一原則”，但此三分之一原則非彼三分之一原則，“量傳比”與“判定規(guī)則”完全不是一碼事兒。后者(“判定規(guī)則”)的具體應(yīng)用可參閱JJF 1094－2002《測量儀器特性評定》第5.3.1.4條和第5.3.1.6條。

最好是對方能力表中的“校準(zhǔn)和測量能力CMC”≤1/3你送校的測量儀器的PMEV，這與你送校的測量儀器的實(shí)際誤差多大沒關(guān)系，只與你送校的測量儀器的準(zhǔn)確度等級或最大允許誤差MPE有關(guān)。您送校的測量儀器校準(zhǔn)后的實(shí)際誤差，完全有可能等于零。

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2024-12-13 11:54 上傳

句話從字面的意思去理解，就是整套計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)裝置(包括主標(biāo)準(zhǔn)器與輔助設(shè)備)復(fù)現(xiàn)量值的擴(kuò)展不確定度，即：本級校準(zhǔn)過程中的人、機(jī)、料、法、環(huán)中，由“機(jī)”引入的不確定度分量。也可以理解為所使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的主標(biāo)準(zhǔn)器與輔助設(shè)備的不確定度分量合成、擴(kuò)展。

顯示器不屬于主標(biāo)準(zhǔn)器的一部分嗎？顯示器又不是測量設(shè)備，它不可能單獨(dú)作為測量設(shè)備的。如果沒有其他輔助設(shè)備，那計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)就只有該主標(biāo)準(zhǔn)器構(gòu)成。計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度不是用等級和分辨力去套算求得，而是通過校準(zhǔn)溯源的方式獲得的實(shí)際復(fù)現(xiàn)量值的不確定度。即由上級機(jī)構(gòu)出具的《校準(zhǔn)證書》給出的“校準(zhǔn)結(jié)果的不確定度”，它應(yīng)該已經(jīng)包含了分辨力引入的不確定度分量。

順便問一下，您曬出的截圖是哪個(gè)校準(zhǔn)規(guī)范？

按照這個(gè)規(guī)范的表述，交流標(biāo)準(zhǔn)分壓器測量系統(tǒng)由交流標(biāo)準(zhǔn)分壓器和交流標(biāo)準(zhǔn)電壓表組成，整套標(biāo)準(zhǔn)裝置的不確定度應(yīng)該由交流標(biāo)準(zhǔn)電壓表的不確定度(由溯源證書提供)，和交流標(biāo)準(zhǔn)分壓器的分壓比誤差引入的不確定度合成得到。我不是從事電磁學(xué)計(jì)量的，不知道你們這套標(biāo)準(zhǔn)是作為一個(gè)整體送校，還是將交流標(biāo)準(zhǔn)電壓表和交流標(biāo)準(zhǔn)分壓器分別送校。如果是前者，那么校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)就會給出整套標(biāo)準(zhǔn)裝置的不確定度。如果是后者，你們就需要自己評定一下該套計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度。然后將該套計(jì)量裝置的不確定度，作為你們的“校準(zhǔn)和測量能力CMC”的一個(gè)分量，去評估你們開展交流高壓試驗(yàn)裝置校準(zhǔn)的“校準(zhǔn)和測量能力CMC”。最終評出的CMC有多大，就取決于你選擇作為“最佳儀器”的被校對象(交流高壓試驗(yàn)裝置)的性能是否穩(wěn)定了。如果選擇的被校對象的計(jì)量性能足夠穩(wěn)定，那么最終評出的CMC應(yīng)該你們計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度比較接近。

如果是一起送的，那上級機(jī)構(gòu)出具的《校準(zhǔn)證書》的被校器具名稱就應(yīng)該是“交流標(biāo)準(zhǔn)分壓器測量系統(tǒng)”，給出的不確定度就是整套裝置的不確定度。如果是U＝0.2 %，滿足五分之一要求，就可以檢1.0級(最大允差±1.0 %)及以下的被校對象了。

最終評出的CMC大于0.2 %是肯定的，但大了一倍肯定就不正常了。一定是有其他某分量遠(yuǎn)大于計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的不確定度。人、機(jī)、料、法、環(huán)五大因素中，唯一不能由實(shí)驗(yàn)室主動把控的，就是被校對象“料”引入的不確定度分量。出現(xiàn)這種情況，通常都是選擇作為“最佳儀器”的被校對象自身性能的短期不穩(wěn)定(即“示值重復(fù)性”差)所致。所以評定CMC時(shí)，一定要選擇穩(wěn)定性好的被校對象進(jìn)行重復(fù)性試驗(yàn)。

不過，如果是無法獲得性能穩(wěn)定的被校對象，那也是沒辦法的事，評出來是0.4 %，也只能報(bào)0.4 %了。今后如果遇到性能更好的被校對象(可以取代現(xiàn)有的“最佳儀器”)，校準(zhǔn)和測量能力CMC還是可以變更的。

你不能這么去理解。用0.3級的標(biāo)準(zhǔn)測力儀去檢1.0級的材料試驗(yàn)機(jī)，也有可能遇到被檢試驗(yàn)機(jī)的示值誤差不超過±0.3 %，示值重復(fù)性不大于0.5 %的情況。你不能就此下這臺被檢試驗(yàn)機(jī)符合0.5級的結(jié)論，你仍然只能下1.0級合格的結(jié)論。

溯源證書給出的測量設(shè)備復(fù)現(xiàn)量值的不確定度，是不包括被校測量設(shè)備長期穩(wěn)定性引用的不確定度分量的。如果給出的最終校準(zhǔn)值是由多次測量結(jié)果的平均值求得，那么該校準(zhǔn)值只包括短期穩(wěn)定性引入的不確定度分量。長期穩(wěn)定性引入的不確定度分量，將作為另一不確定度分量，由使用者在使用該測量設(shè)備進(jìn)行測量時(shí)，評定測量結(jié)果的不確定度時(shí)加以考慮。

用最大允差絕對值MPEV套算出的不確定度，不是測量設(shè)備實(shí)際復(fù)現(xiàn)量值的不確定度，而是人為規(guī)定的，合格測量設(shè)備的最低極限要求。你檢不檢，校不校，它都是那么大，全世界都一樣，這個(gè)套算出來的不確定度是不具有溯源性的。測量設(shè)備實(shí)際復(fù)現(xiàn)量值的不確定度大于、小于、等于它，都是有可能的。溯源證書已經(jīng)給出了測量設(shè)備實(shí)際復(fù)現(xiàn)量值的不確定度，直接應(yīng)用有什么麻煩的呢？

最大允許誤差的來源是什么？難道不是人為規(guī)定的，合格測量設(shè)備的不確定度的最大允許極限，或者叫實(shí)際復(fù)現(xiàn)量值的不確定度的合格判據(jù)嗎？儀器的測量不確定度如何獲得？JJF 1001－2011《通用計(jì)量術(shù)語及定義》第7.24條的注釋1已經(jīng)說得清清楚楚了。

引伸計(jì)作為單獨(dú)的檢定項(xiàng)目，依據(jù)的是JJG 762－2007《引伸計(jì)檢定規(guī)程》，所使用的標(biāo)準(zhǔn)裝置應(yīng)該是“引伸計(jì)標(biāo)定器”，引伸計(jì)標(biāo)定器向上溯源應(yīng)該是幾何量專業(yè)的量塊，所以建標(biāo)應(yīng)該建幾何量專業(yè)的量塊。

如果你們的最高等級量塊已經(jīng)建了標(biāo)，并通過了上級計(jì)量行政主管部門的考核合格，取得了《計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)考核證書》，就相當(dāng)于檢引伸計(jì)的長度參量已經(jīng)建了標(biāo)，引伸計(jì)標(biāo)定器只是你們的“工作計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”(或者說是“次級計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)”)，建標(biāo)可以，但不需要上級計(jì)量行政主管部門進(jìn)行考核。

首先理清一個(gè)問題，你們到底是企業(yè)內(nèi)部的計(jì)量機(jī)構(gòu)，還是通過了CNAS能力認(rèn)可的檢測實(shí)驗(yàn)室的“內(nèi)部校準(zhǔn)”項(xiàng)目？如果是前者，那企業(yè)一定建立了長度的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)。如果是后者，則不存在建標(biāo)，CNAS只是依據(jù)CNAS－CL01－G004：2023《內(nèi)部校準(zhǔn)要求》，對你們的內(nèi)部校準(zhǔn)項(xiàng)目(1.0級材料試驗(yàn)機(jī)的校準(zhǔn))進(jìn)行確認(rèn)，而不是認(rèn)可。只要所使用的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)(0.3級標(biāo)準(zhǔn)測力儀、引伸計(jì)標(biāo)定器)，具備充分有效的溯源性證明即可。

注：如果要校準(zhǔn)0.5級的電子萬能試驗(yàn)機(jī)，還得配置0.1級的標(biāo)準(zhǔn)測力儀。

你們欲申請CNAS認(rèn)可的是校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室還是檢測實(shí)驗(yàn)室？如果是校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室，不可能只有萬能試驗(yàn)機(jī)校準(zhǔn)這一個(gè)校準(zhǔn)項(xiàng)目吧。

跟標(biāo)準(zhǔn)測力儀一樣，建一個(gè)“引伸計(jì)標(biāo)定器”的標(biāo)。名義上是說建標(biāo)，其實(shí)只需外送檢溯源即可。其實(shí)你也可以將“標(biāo)準(zhǔn)測力儀”計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的名稱命名為“試驗(yàn)機(jī)檢定裝置”，“標(biāo)準(zhǔn)測力儀”作為主標(biāo)準(zhǔn)器，“引伸計(jì)標(biāo)定器”作為輔助配套設(shè)備即可。

你校準(zhǔn)這些設(shè)備不是還要用到力值砝碼嗎，不也一樣涉及建標(biāo)嗎。

另外，就這幾個(gè)項(xiàng)目去申請CNAS第三方校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室認(rèn)可，我覺得沒必要。因?yàn)楂@CNAS認(rèn)可的實(shí)驗(yàn)室的運(yùn)維成本不菲。

你沒有引伸計(jì)標(biāo)定器，怎么能校準(zhǔn)引伸計(jì)呢？你們作為試驗(yàn)機(jī)的生產(chǎn)廠家，如果你們要申請?jiān)囼?yàn)機(jī)的校準(zhǔn)項(xiàng)目CNAS認(rèn)可，建議你們按照所涉及的檢定規(guī)程中首次檢定項(xiàng)目的要求配置計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)及配套設(shè)備。如：標(biāo)準(zhǔn)測力儀、力值砝碼、秒表、千分表、百分表、引伸計(jì)標(biāo)定器、同軸度測量儀等。

當(dāng)然，如果你只是對試驗(yàn)機(jī)的主要計(jì)量技術(shù)參量力值進(jìn)行校準(zhǔn)，也可以不配置無關(guān)的配套設(shè)備(含工作計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)“引伸計(jì)標(biāo)定器”)。但你必須在申請認(rèn)可的能力表中增加限制性說明，如：不校引伸計(jì)、不校同軸度、不校橫梁移動速度及誤差等。

我前面已經(jīng)說了，通常的第三方校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室，基本上都是涵蓋多專業(yè)的綜合校準(zhǔn)機(jī)構(gòu)，不是被校對象的生產(chǎn)廠家。所以依據(jù)檢定規(guī)程校準(zhǔn)的，基本上都是針對后續(xù)檢定項(xiàng)目進(jìn)行校準(zhǔn)，尤其是針對主要計(jì)量技術(shù)參量的示值誤差進(jìn)行校準(zhǔn)。所以通常的綜合校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室可以按照后續(xù)檢定的項(xiàng)目配置計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)及配套設(shè)備。我之所以建議你們按首次檢定項(xiàng)目配置計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)及配套設(shè)備，是因?yàn)?strong>你們是被校測量設(shè)備的生產(chǎn)廠家，應(yīng)該具備首次檢定項(xiàng)目的全部檢測能力。

不過，實(shí)驗(yàn)室都是將“引伸計(jì)”作為另一校準(zhǔn)項(xiàng)目進(jìn)行申報(bào)，而不是作為“材料試驗(yàn)機(jī)”的子項(xiàng)目申報(bào)。《能力表》中沒有子項(xiàng)目，只有被校參量(對于材料試驗(yàn)機(jī)來說，主參量就是“力值”、“同軸度”等)。校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室的能力表與檢測實(shí)驗(yàn)室的能力表不一樣，校準(zhǔn)能力表的校準(zhǔn)項(xiàng)目是被校對象，不是被校參量。而檢測能力表的檢測項(xiàng)目不是被測對象，而是被測參量。所以應(yīng)將“引伸計(jì)”作為另一校準(zhǔn)項(xiàng)目申報(bào)。

你建了“引伸計(jì)標(biāo)定器”的標(biāo)，還是要將“引伸計(jì)”作為另一校準(zhǔn)項(xiàng)目申報(bào)，因?yàn)椤耙煊?jì)”不是被校參量。

對于材料試驗(yàn)機(jī)的主要計(jì)量技術(shù)參量的校準(zhǔn)來說，就是力值的示值誤差。對于受力同軸度、橫梁位移示值誤差、橫梁位移速度等這些輔助參量都不是必檢項(xiàng)，有很多客戶是不需要校的。所以如果您沒有能力校這些參量，是可以在能力申報(bào)表中增加限制性說明“不校××參量”的。

關(guān)于受力同軸度，不同的用戶有不同的需求，并不是都需要按照檢定規(guī)程所說的方法校準(zhǔn)，也許有的客戶需要按照ASTM E1012的方法進(jìn)行校準(zhǔn)。那您還得按照ASTM E1012的方法準(zhǔn)備檢具。

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2024-12-30 12:13 上傳

關(guān)于引伸計(jì)標(biāo)定器，如果你們沒有建立長度量塊的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，那引伸計(jì)標(biāo)定器作為長度參量的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)，那肯定是要建標(biāo)的。

根據(jù)JJG 475－2008《電子式萬能試驗(yàn)機(jī)檢定規(guī)程》檢定項(xiàng)目的以上規(guī)定，后續(xù)檢定的必檢項(xiàng)只有試驗(yàn)力示值誤差、試驗(yàn)力示值重復(fù)性、引伸計(jì)示值誤差三項(xiàng)，同軸度、橫梁移動速度、橫梁位移示值誤差三項(xiàng)都不是后續(xù)檢定的必檢項(xiàng)，同軸度也只對0.5級的試驗(yàn)機(jī)要求檢，1.0級的試驗(yàn)機(jī)不屬于必檢項(xiàng)。

CNAS只承認(rèn)我國法律強(qiáng)制要求以強(qiáng)制檢定的方式溯源的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具(社會公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具)出具的《檢定證書》的計(jì)量溯源性(但要求承檢機(jī)構(gòu)提供“檢定結(jié)果的不確定度”，見CNAS－CL01－G002：2021《測量結(jié)果的計(jì)量溯源性要求》第4.5條c)款)。其他計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具和工作計(jì)量器具，CNAS都要求以校準(zhǔn)方式溯源至中國計(jì)量科學(xué)研究院，或其他簽署國際計(jì)量委員會(CIPM)《國家計(jì)量基(標(biāo))準(zhǔn)和NMI簽發(fā)的校準(zhǔn)與測量證書互認(rèn)協(xié)議》(CIPM MRA)的NMI在互認(rèn)范圍內(nèi)提供的校準(zhǔn)服務(wù)。或溯源至通過了CNAS能力認(rèn)可的第三方校準(zhǔn)實(shí)驗(yàn)室在其認(rèn)可范圍內(nèi)提供的校準(zhǔn)服務(wù)。具體詳細(xì)要求可參閱CNAS－CL01－G002：2021《測量結(jié)果的計(jì)量溯源性要求》第4.5條。

你要求計(jì)量院出具帶CNAS標(biāo)識的《校準(zhǔn)證書》不就完了嗎。

沒帶CNAS標(biāo)識，您可以要求他提供加入國際計(jì)量委員會(CIPM)和簽署《國家計(jì)量基(標(biāo))準(zhǔn)和NMI簽發(fā)的校準(zhǔn)與測量證書互認(rèn)協(xié)議》(CIPM MRA)互認(rèn)范圍的證明材料。直接告訴他，這是CNAS認(rèn)可審核時(shí)的要求，其依據(jù)是CNAS－CL01－G002：2021《測量結(jié)果的計(jì)量溯源性要求》第4.5條a)款。否則CNAS憑什么承認(rèn)呀？

要么蓋CIPM MRA標(biāo)識也行。最好送校時(shí)在委托合同中書面明確約定蓋CNAS認(rèn)可標(biāo)識，啥事都沒有。

如果是建了標(biāo)，并通過了上級計(jì)量行政主管部門的考核，那就是企事業(yè)單位的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具，屬于強(qiáng)制檢定的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具。根據(jù)CNAS－CL01－G002：2021《測量結(jié)果的計(jì)量溯源性要求》第4.5條c)款的要求，CNAS承認(rèn)強(qiáng)制檢定的《檢定證書》，但要求給出“檢定結(jié)果的不確定度”信息：

1、如果你們要滿足法制計(jì)量的要求，本來應(yīng)該先履行完成所建計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的變更手續(xù)(擴(kuò)大現(xiàn)有計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的測量范圍)，將500 kN與1000 kN兩個(gè)力傳感器作為該套計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的主標(biāo)準(zhǔn)器(即強(qiáng)制檢定的最高計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具)送檢。

2、既然你們現(xiàn)在沒有履行計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)的變更手續(xù)，也就是說將50 kN～1000 kN測量范圍的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)不走法制計(jì)量這條路，不作為強(qiáng)制檢定的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具處理。按照CNAS規(guī)范化文件的要求，也是可以的。只是今后你們對＞50 kN的試驗(yàn)機(jī)，就只能開展校準(zhǔn)，不能開展非強(qiáng)制檢定了。