計量論壇

標題: 計量建標和計量授權的區別 [打印本頁]

作者: JessicaJia    時間: 2024-9-13 14:56
標題: 計量建標和計量授權的區別
計量建標 和計量授權的區別是啥? CNAS 認證 又是啥?  如果要建一個校準實驗室,是不是 計量建標之后就可以對外做校準工作了?  還是 建標之后還要計量授權? CNAS 是對外出具權威報告的必須要申請的么? 請老師們答疑解惑!
作者: alhisa    時間: 2024-9-13 16:04
計量建標是按照1033,不管取得認可和授權都要建標,但是cnas子領域建標,授權全部建標。授權的依據是JJF1069,法定要求。CNAS認可的依據是CL01,自愿行為。
作者: 路云    時間: 2024-9-13 16:36
本帖最后由 路云 于 2024-9-13 16:38 編輯

建標與建標考核是兩碼事。CNAS也不叫“認證”,而叫“能力認可”。但凡開展檢定/校準,都要求建標,但CNAS并沒有要求所建立的計量標準必須經政府計量行政主管部門考核的強制性規定。他只要求所使用的計量標準和配套設備必須有充分有效的溯源性證明,滿足校準方法的規定要求。

計量授權那是法制計量范疇的活動。通常只針對企事業單位內部開展的強制檢定項目,或法定計量機構向社會開展的計量檢定(包括強制檢定與非強制檢定)、測試活動。

校準當下仍不屬于法制計量范疇的活動。政府計量行政主管部門的“校準”授權,缺乏國家頂層法律法規的支持。在政府計量行政主管部門的理念里,“校準”的地位與“非強制檢定”相當。所以授權了向社會開展“非強制檢定”,就相當于授權了向社會開展“校準”。當然,他都是針對法定計量檢定機構授權。

除了法定計量檢定機構外,其他計量技術機構通常只能通過自愿申請CNAS校準能力認可,成為“第三方校準實驗室”,在獲認可的能力范圍內,向社會開展的校準業務,才能被社會廣泛認可與接受。


作者: JessicaJia    時間: 2024-9-13 16:46
路云 發表于 2024-9-13 16:36
建標與建標考核是兩碼事。CNAS也不叫“認證”,而叫“能力認可”。但凡開展檢定/校準,都要求建標,但CNAS ...

非常感謝回復。
作者: JessicaJia    時間: 2024-9-13 16:47
alhisa 發表于 2024-9-13 16:04
計量建標是按照1033,不管取得認可和授權都要建標,但是cnas子領域建標,授權全部建標。授權的依據是JJF106 ...

感謝您的回復!
作者: 遼西計量師    時間: 2024-9-15 10:06
路云 發表于 2024-9-13 16:36
建標與建標考核是兩碼事。CNAS也不叫“認證”,而叫“能力認可”。但凡開展檢定/校準,都要求建標,但CNAS ...

解答的非常詳細,受教了,感謝分享
作者: yunshu345    時間: 2024-9-23 15:59
通俗點的說就是
建標是企業內部建立標準,只能企業內部用,出具的是校準證書。
授權是在建標的基礎上,在本區域內取得法定授權,可以在本區域內對外做校準工作,可以出具校準證書,也可以出具檢定證書。
CNAS授權也是在建標的基礎上,申請認可,可以對全國出具校準證書。
作者: 龍騰九萬    時間: 2024-9-24 09:07
感謝分享!學習了
作者: 路云    時間: 2024-9-27 11:02
yunshu345 發表于 2024-9-23 15:59
通俗點的說就是
建標是企業內部建立標準,只能企業內部用,出具的是校準證書。
授權是在建標的基礎上,在本 ...

建標是企業內部建立標準,只能企業內部用,出具的是校準證書。

企業所計量的最高計量標準通過了上級計量行政主管部門的考核,就不僅僅是在企業內部開展相應項目的校準,還可以開展相應項目的非強制檢定。

授權是在建標的基礎上,在本區域內取得法定授權,可以在本區域內對外做校準工作,可以出具校準證書,也可以出具檢定證書。

授權也有對企業內部開展強制檢定的授權,這種情況也是不能對外的。



補充內容 (2024-9-28 15:03):
更正:第二段第一行“企業所計量的……”,應為“企業所建立的……”。
作者: lk0624    時間: 2024-10-7 19:49
受教了,感謝分享
作者: 廣州小法    時間: 2024-10-8 15:49
路云 發表于 2024-9-13 16:36
建標與建標考核是兩碼事。CNAS也不叫“認證”,而叫“能力認可”。但凡開展檢定/校準,都要求建標,但CNAS ...

老師,目前建標,有些地方還存在保護情況,cnas對建標的要求,還不是很嚴肅;另外,建標,對企業帶來的實際結果或者建標能在質量管理發揮更多的作用上,還很難體現,再就是說的政策法規,也不夠完備,或者怎么說,就是沒能體現建標對機構有什么提升or顯著的幫助......個人膚淺理解,望解惑
作者: 路云    時間: 2024-10-8 21:04
廣州小法 發表于 2024-10-8 15:49
老師,目前建標,有些地方還存在保護情況,cnas對建標的要求,還不是很嚴肅;另外,建標,對企業帶來的實 ...

我已經說了,建標與計量標準的考核是兩碼事。不要籠統地說“建標”。只要開展量傳,無論是檢定還是校準,都要建標。但對所建立的最高計量標準的考核,則是法制計量范疇的活動,通常是針對檢定,而不是針對校準。即便是從國際標準里,也找不到校準所使用的計量標準,必須經上級計量行政主管部門考核的強制性要求的依據。


作者: alickglyn    時間: 2024-10-12 15:47
1.計量建標 和計量授權的區別是啥?
計量建標通常意義上是指過1033,即建立企業計量標準,可用于企業內部量傳。
但是,你說建標只是建立計量標準,不過1033,好像也沒問題。
計量授權,是指計量行政部門授權給你單位,要通過1069審核。

2.cnas 認證 又是啥?  
cnas是認可,非強制性的,簡單的說,你有某種能力,申請cnas,cnas派個專家來看一下,給你發個證,證明一下你有這個能力。

3.如果要建一個校準實驗室,是不是 計量建標之后就可以對外做校準工作了?  
不需要,只要客戶同意,你不建標,隨便拿個東西給客戶做校準,也沒問題。
這是完全市場化的行為,客戶出了問題,你擔著即可。

4.還是 建標之后還要計量授權?
你愿意的話,不反對你申請計量授權,這樣你的計量標準就是社會公用計量標準,可以對外出具檢定證書了。

5.CNAS 是對外出具權威報告的必須要申請的么?
第2條說過了,cnas只是見證你有某種能力,不對你的證書/報告負責,所以,沒有所謂的權威。
想要權威的話,計量領域建議你去搞計量授權,檢測領域建議你去申請CMA認證。
前者的社會公用計量標準,有公證的效力,后者,全稱叫中國計量認證,蓋CMA的報告也是有法律效力的。
同時,提醒你,前者需要過1069,要接受更嚴格的監管與考核,后者,出了問題嚴重的會被以追究刑責,所謂能力越大責任越大。

作者: 路云    時間: 2024-10-13 21:54
alickglyn 發表于 2024-10-12 15:47
1.計量建標 和計量授權的區別是啥?
計量建標通常意義上是指過1033,即建立企業計量標準,可用于企業內部 ...

計量建標通常意義上是指過1033,即建立企業計量標準,可用于企業內部量傳。

“建標”的意思是購置、配置計量標準的意思,“過1033則是指所建立的最高計量標準,通過上級計量行政主管部門的考核。考核合格,可用于單位內部開展相應項目的非強制檢定與校準。此時無需授權。若要在單位內部開展相應項目的強制檢定,或向社會開展檢定(包括強制檢定與非強制檢定),則必須獲得授權。后者就是通過行政許可的方式,成為“法定計量檢定機構”。所以,法定計量檢定機構在其授權范圍內向社會提供的校準技術服務,也屬于“第三方”計量技術機構向社會提供校準技術服務的形式之一。

cnas是認可,非強制性的,簡單的說,你有某種能力,申請cnascnas派個專家來看一下,給你發個證,證明一下你有這個能力。

不是簡單地看一下,而是依據國際標準的要求,對其進行評審。

不需要,只要客戶同意,你不建標,隨便拿個東西給客戶做校準,也沒問題。這是完全市場化的行為,客戶出了問題,你擔著即可。

并不是這么簡單。你一沒有經政府授權,二沒通過CNAS認可,你對外開展的校準業務不代表“第三方”,僅僅是你與客戶之間的一二方互認行為,僅受合同法約束。

你愿意的話,不反對你申請計量授權,這樣你的計量標準就是社會公用計量標準,可以對外出具檢定證書了。

不是法定計量機構,政府通常是不會授權給你的。只有通過CNAS能力認可,才能名正言順地成為“第三方”。

cnas只是見證你有某種能力,不對你的證書/報告負責,所以,沒有所謂的權威。想要權威的話,計量領域建議你去搞計量授權,檢測領域建議你去申請CMA認證。

所謂“權威性”,不是法制計量的專利,市場行為中同樣也有“權威性”。帶CNAS認可標識的《校準證書》,已被社會廣泛接受與認同,這就是“權威性”。不僅國內有效,而且國際互認,這一點比計量授權還權威。CMA那是我國國內專門針對檢驗檢測領域的資質認定,屬于法制監管要求,與計量技術服務的評審不搭界。


作者: JessicaJia    時間: 2024-10-14 15:26
alickglyn 發表于 2024-10-12 15:47
1.計量建標 和計量授權的區別是啥?
計量建標通常意義上是指過1033,即建立企業計量標準,可用于企業內部 ...

非常感謝,每一個問題都對應地做了詳細回答了,學習了。感謝!
作者: JessicaJia    時間: 2024-10-14 15:27
路云 發表于 2024-10-13 21:54
計量建標通常意義上是指過1033,即建立企業計量標準,可用于企業內部量傳。“建標”的意思是購置、配置計量 ...

每一條都對應地做了深入詳解,感謝老師賜教,受益匪淺!
作者: wus012345    時間: 2024-10-15 15:36
路云 發表于 2024-10-13 21:54
計量建標通常意義上是指過1033,即建立企業計量標準,可用于企業內部量傳。“建標”的意思是購置、配置計量 ...

老師您好,請教個問題:
甲企業獲得了專項計量授權資質,在企業內部開展授權項目的強檢工作。
情況1:甲企業的子公司乙的被檢器具資產屬于甲,但該器具實際使用范圍不在甲企業廠區范圍,這種情況,甲是否能對其開展強制檢定?
情況2:丙公司被檢器具資產不屬于甲企業,但在甲企業廠區范圍使用,這種情況,甲是否能對其開展強制檢定?
作者: alhisa    時間: 2024-10-15 16:01
wus012345 發表于 2024-10-15 15:36
老師您好,請教個問題:
甲企業獲得了專項計量授權資質,在企業內部開展授權項目的強檢工作。
情況1:甲 ...

授權是有地理位置,項目,范圍等,只要一個不符合就不能,所有的認證,認可,授權都一樣
作者: 路云    時間: 2024-10-15 18:48
wus012345 發表于 2024-10-15 15:36
老師您好,請教個問題:
甲企業獲得了專項計量授權資質,在企業內部開展授權項目的強檢工作。
情況1:甲 ...

你這不是向社會開展特定項目檢定的專項授權(這種專項授權通常都是針對民用四表的強制檢定計量器具,或特定領域的特定項目,如:石油化工領域的大流量計),而是企業內部開展“強制檢定”的授權。

情況1:甲企業的子公司乙的被檢器具資產屬于甲,但該器具實際使用范圍不在甲企業廠區范圍,這種情況,甲是否能對其開展強制檢定?

答:可以。因為被檢器具就是甲企業內部使用的計量器具,與在哪里使用無關。

情況2:丙公司被檢器具資產不屬于甲企業,但在甲企業廠區范圍使用,這種情況,甲是否能對其開展強制檢定?

答:這應該不行。因為該器具不屬于甲企業內部使用的計量器具,相當于你對外開展強制檢定。換言之,就相當于丙公司帶著自己的計量器具,到甲企業來現場使用。


作者: Juana2013    時間: 2024-10-16 16:54
技術好,敬業精神更好!
作者: JessicaJia    時間: 2024-10-24 15:54
請問 向行政部門申請 承擔國家法定計量檢定機構任務授權,這個是按照1033 還是1069 考核標準?   新建校準實驗室,準備作為第三方 向社會提供 校準服務的,我直接向行政部門申請 承擔國家法定計量檢定機構任務授權,可以么?
作者: 路云    時間: 2024-10-25 10:21
JessicaJia 發表于 2024-10-24 15:54
請問 向行政部門申請 承擔國家法定計量檢定機構任務授權,這個是按照1033 還是1069 考核標準?   新建校準 ...

JJF 1033是計量標準的考核依據,不僅要通過計量標準的考核,欲申請獲得法定計量檢定機構的授權,有的還需要獲得《社會公用計量標準證書》。

法定計量檢定機構的授權申請考核,依據的是JJF 1069《法定計量檢定機構考核規范》和《計量授權管理辦法》。一般來說,新建校準實驗室想獲得法定計量檢定機構的授權幾乎是不可能的,除非你所開展的檢定/校準項目,與政府設立的法定計量檢定機構所開展的檢定/校準項目互補。所以只能通過申請CNAS校準能力認可,成為第三方校準實驗室,才能名正言順地在獲認可范圍內,以第三方的身份向社會開展校準技術服務。


作者: JessicaJia    時間: 2024-10-25 16:51
路云 發表于 2024-10-25 10:21
JJF 1033是計量標準的考核依據,不僅要通過計量標準的考核,欲申請獲得法定計量檢定機構的授權,有的還需要 ...

感謝老師答復。受益匪淺。
作者: dazhouseven    時間: 2024-12-19 14:20
路云 發表于 2024-10-15 18:48
你這不是向社會開展特定項目檢定的專項授權(這種專項授權通常都是針對民用四表的強制檢定計量器具,或特定 ...

老師您好!經常在論壇里看到您的專業回復,學習了很多知識。現在想請問一下,專項計量授權和計量授權有什么區別?什么情況下申請專項計量授權?什么情況申請計量授權?作為一個第三方校準實驗室,可以申請專項計量授權或計量授權嗎?打擾了!
作者: rory_ji    時間: 2024-12-19 22:23
各位老師,請問一下,申請cnas,需要先建標嗎?還是只需要具備已經溯源的標準器就可以?
作者: 路云    時間: 2024-12-20 11:11
dazhouseven 發表于 2024-12-19 14:20
老師您好!經常在論壇里看到您的專業回復,學習了很多知識。現在想請問一下,專項計量授權和計量授權有什 ...

謝謝您的關注。計量授權是統稱,其定義在《計量授權管理辦法》第二條:

第二條 計量授權是指縣級以上人民政府計量行政部門,依法授權予其他部門或單位的計量檢定機構或技術機構,執行計量法規定的強制檢定和其他檢定、測試任務。

具體授權方式在第四條規定如下:

第四條 計量授權包括以下形式:

(一) 授權有關部門或單位的專業性或區域性計量檢定機構,作為法定計量檢定機構;

(二) 授權有關部門或單位建立計量基準、社會公用計量標準;

(三) 授權有關部門或單位的計量檢定機構,對其內部使用的強制檢定計量器具執行強制檢定;

(四) 授權有關部門或單位的計量檢定機構或技術機構,承擔計量標準的技術考核,仲裁檢定,計量器具新產品型式評價,標準物質定級鑒定,計量器具產品質量監督試驗和對社會開展強制檢定、非強制檢定。

以上第(一)、(二)、(四)款就涉及專項計量授權。所謂“專項計量授權”,個人理解就是特指政府計量行政主管部門,在統籌規劃計量檢定資源的基礎上,對政府設立的法定計量檢定機構無法完成的部分,利用社會資源和力量進行有效補充,即對有關部門或單位的計量檢定機構或技術機構進行專項計量授權,向社會開展檢定技術服務,執行部分法定計量檢定機構的任務。也就是說,申請專項授權的計量技術機構的檢定項目,通常是與政府設立的法定計量檢定機構開展的檢定項目互補,如:民用四表的強制檢定項目、具有行業特征的大流量傳感器等的檢定。如果申請的專項授權項目不與政府設立的法定計量檢定機構所開展的項目互補,或者是政府設立的法定計量檢定機構的某檢定項目任務量巨大難以承受,通常是不會專項授權給你的。


作者: 卡曼不渦旋    時間: 2024-12-20 13:49
學習了,感謝各位老師的答復
作者: alhisa    時間: 2024-12-20 15:36
dazhouseven 發表于 2024-12-19 14:20
老師您好!經常在論壇里看到您的專業回復,學習了很多知識。現在想請問一下,專項計量授權和計量授權有什 ...

申請計量授權和計量專項授權不是你的選擇,如果你是民營第三方或者企業內部,一般都是專項授權。
作者: zprstar    時間: 2024-12-20 16:50
學習了,感謝
作者: wjq6421    時間: 2024-12-20 17:54
多看路云的回復,受益匪淺。他把法律法規的要求、檢定校準的邏輯、建標的字面意思和建標考核等細節逐一陳述,條分縷析。我揣測路云前輩應該在行業深耕多年,同時也喜歡研究政策,喜歡刨根問底,追本溯源。改天組織計量群友聚會,應該要敬一杯酒。
作者: alhisa    時間: 2024-12-20 18:04
rory_ji 發表于 2024-12-19 22:23
各位老師,請問一下,申請cnas,需要先建標嗎?還是只需要具備已經溯源的標準器就可以? ...

看當時的要求.CNAS-EL015里面要求的是校準實驗室需要提供主管部門要求的法律法規有關的證明材料。因為JJF1033建標是上級進行的法定要求。還有CNAS要求一般按照AL06里面的子領域選擇建標即可。
作者: 路云    時間: 2024-12-20 20:21
wjq6421 發表于 2024-12-20 17:54
多看路云的回復,受益匪淺。他把法律法規的要求、檢定校準的邏輯、建標的字面意思和建標考核等細節逐一陳述 ...

謝謝您的抬舉,您過獎了。我就是一普通計量人員,只不過樂于參與討論,發表個人的觀點與理解,僅此而已。


作者: liuyajun    時間: 2024-12-21 14:21
計量建標,從法制計量角度來說,是建立計量標準,是需要通過1033考核。
計量授權,是法定計量機構要開展計量檢定、校準,必須有計量行政部門的授權。
企業在申請CNAS校準認可,會碰到要求計量建標沒有依據出處,只不過能通過計量行政部門的計量標準考核,說明企業開展校準能力是值得認可,會容易通過cnas校準能力認可。但這計量建標按cnas的要求是建立開展校準的計量標準器具,有有效的量值溯源,而非需通過1033考核的計量標準。
作者: 路云    時間: 2024-12-21 15:07
liuyajun 發表于 2024-12-21 14:21
計量建標,從法制計量角度來說,是建立計量標準,是需要通過1033考核。
計量授權,是法定計量機構要開展計 ...

計量建標,從法制計量角度來說,是建立計量標準,是需要通過1033考核。

這是哪里的規定?《中華人民共和國計量法》第八條規定:企業、事業單位根據需要,可以建立本單位使用的計量標準器具,其各項最高計量標準器具經有關人民政府計量行政部門主持考核合格后使用。哪里說了所建立的次級計量標準也要通過JJF 1033考核呀?

計量授權,是法定計量機構要開展計量檢定、校準,必須有計量行政部門的授權。

校準授權是依據國家哪部法律法規?


作者: liuyajun    時間: 2024-12-23 11:09
您說得對的,計量法針對最高計量標準是這么規定的。次級計量標準沒有要求。
校準授權是根據1033考核規范上,通過計量標準考核,會有開展的檢定/校準項目,所謂校準授權是這意思,的確沒有明確的法律法規。
作者: dazhouseven    時間: 2024-12-23 17:50
路云 發表于 2024-12-20 11:11
謝謝您的關注。計量授權是統稱,其定義在《計量授權管理辦法》第二條:第二條 計量授權是指縣級以上人民政 ...

明白了,解答的非常細致,非常感謝!
作者: caoyuan    時間: 2025-7-11 11:24
感謝分享,學習了




歡迎光臨 計量論壇 (http://www.bkd208.com/) Powered by Discuz! X3.4
主站蜘蛛池模板: xxx毛茸茸的亚洲| 在线播放国产一区二区三区| 日本一区二区免费看| 日本三级片网站| 无码一区二区三区在线观看| 日产精品卡2卡三卡乱码网址| 日本边添边摸边做边爱的网站| 最近高清中文在线字幕在线观看 | 米奇777四色精品人人爽| 精品久久久久久国产潘金莲 | 另类一区二区三区| 六月婷婷激情综合| 人妻少妇乱子伦无码专区| 亚洲综合一二三| 亚洲国产美女在线观看 | 精品久久久久不卡无毒| 亚洲六月丁香婷婷综合| 69av在线播放| 香蕉视频在线观看免费国产婷婷 | 四虎影永久在线高清免费| 免费很黄很色裸乳在线观看| 亚洲国产精品成人午夜在线观看| 久久免费观看视频| 一级特黄录像免费播放肥| 99久久久精品免费观看国产 | 黄色毛片免费网站| 综合欧美亚洲日本| 欧美裸体XXXX极品少妇| 最新亚洲精品国自产在线观看| 日日夜夜操视频| 大陆三级午夜理伦三级三| 国产精品久久久亚洲| 国产九九视频在线观看| 人人玩人人添人人| 亚洲AV日韩AV永久无码下载| 中文字幕免费在线视频| 91精品成人福利在线播放| 香蕉视频免费看| 波多野结衣中文字幕一区 | 99视频精品在线| 领导边摸边吃奶边做爽在线观看 |