計量論壇

標題: 擴展不確定度保留幾位? [打印本頁]

作者: 吃水不忘挖井人    時間: 2024-7-2 16:08
標題: 擴展不確定度保留幾位?
JJF1059上說擴展不確定度保留一到兩位有效數(shù)字。實際工作中檢定規(guī)程要求結果保留三位小數(shù),測量結果應該與擴展不確定度對齊,比如測量結果是0.325V,擴展不確定度給的0.125V,對嗎?還是擴展不確定度給0.13V?
作者: maby    時間: 2024-7-2 16:21
擴展不確定度給0.12V
作者: songruodong123    時間: 2024-7-2 16:32
這種只能給相對擴展不確定度、或者以函數(shù)的形式給出來。
作者: 路云    時間: 2024-7-2 16:51

有效數(shù)字與小數(shù)點后幾位是兩個概念。前者是以首位非零數(shù)開始計算,后者則是以小數(shù)點后首位開始計算。如:0.001是小數(shù)點后第3位(即3位小數(shù)),但只有1位有效數(shù)字。所以,擴展不確定度0.125 V,按照JJF 1059.12012《測量不確定度評定與表示》第5.3.8.1條注釋的規(guī)定,應修約至兩位有效數(shù)字,即:0.125 V0.13 V(注:通常,保留兩位有效數(shù)字時,擬舍數(shù)首位非零即進),然后再按照第5.3.8.3條之規(guī)定,將最終測量結果0.325 V修約至與不確定度的末位一致,即:0.325 V→0.32 V。如果最終測量結果是10.325 V時,那么修約后的測量結果就應該是10.32 V,此時的測量結果是4位有效數(shù)字。


作者: 吃水不忘挖井人    時間: 2024-7-2 16:53
路云 發(fā)表于 2024-7-2 16:51
有效數(shù)字與小數(shù)點后幾位是兩個概念。前者是以首位非零數(shù)開始計算,后者則是以小數(shù)點后首位開始計算。如:0. ...

感謝大佬回復,但是檢定規(guī)程要求結果是保留三位小數(shù)的
作者: 路云    時間: 2024-7-2 17:03
本帖最后由 路云 于 2024-7-2 17:05 編輯
吃水不忘挖井人 發(fā)表于 2024-7-2 16:53
感謝大佬回復,但是檢定規(guī)程要求結果是保留三位小數(shù)的

檢定規(guī)程要求保留三位小數(shù),但是你的測量結果的不確定度就已經(jīng)達到0.13 V。如果你的檢定條件沒有問題(即:人、機、法、環(huán)沒有問題),那么就說明被檢對象“料”自身因素引入的不確定度分量大(如:示值變動性偏大)。測量結果的不確定度為0.13 V,就說明測量結果(0.325 V)的第一位小數(shù)就已經(jīng)是欠準數(shù)字了。對于這臺被檢對象而言,還要求保留到小數(shù)點后第三位,沒有任何意義。


作者: 吃水不忘挖井人    時間: 2024-7-2 17:18
路云 發(fā)表于 2024-7-2 17:03
檢定規(guī)程要求保留三位小數(shù),但是你的測量結果的不確定度就已經(jīng)達到0.13 V。如果你的檢定條件沒有問題(即: ...

不確定度評的是0.125V,是按照JJF1059要求保留一到兩位位有效數(shù)字才給到0.13V。測量結果肯定是要按照檢定規(guī)程給三位小數(shù)即0.325V。我想問的是這里按照檢定規(guī)程測量結果保留三位小數(shù),那么不確定度與結果應該對齊,也要給到三位小數(shù),這就與JJF1059產生沖突了,此時是不是以檢定規(guī)程為主,擴展不確定度給到三位小數(shù),也就是三位有效數(shù)字了
作者: 路云    時間: 2024-7-2 17:39
本帖最后由 路云 于 2024-7-2 17:40 編輯
吃水不忘挖井人 發(fā)表于 2024-7-2 17:18
不確定度評的是0.125V,是按照JJF1059要求保留一到兩位位有效數(shù)字才給到0.13V。測量結果肯定是要按照檢定 ...

不是不確定度向測量結果對齊,而是測量結果與不確定度的末位對齊,不要搞反了方向。

不確定度評定的目的,就是要確定測量結果保留到哪一位是有意義的。應該具體問題具體分析,不應該機械照搬。假如被檢對象的示值變動性很差,差到不合格了,你還保留那么多位小數(shù),有意義嗎?如果被檢對象正常,假設測量結果的不確定度是0.028 V。此時測量結果就可修約至小數(shù)點后第三位。


作者: 喜歡雨中的太陽    時間: 2024-7-3 09:39
拋開幾位小數(shù) ,你0.125V保留兩位能出來0.13V,重新考注冊計量師再干活吧
作者: 故園心922    時間: 2024-7-3 10:13
好像有規(guī)定,我保證數(shù)據(jù)有效性可以將末一位進位
作者: sunstoney    時間: 2024-7-3 11:42
書上寫的一般是1到2位,你有特殊要求  你給到3位有效數(shù)字也不算錯,具體問題具體分析。計量是為實際服務的,測量結果是要向不確定度看齊,只要你的測得的數(shù)據(jù)的三位有效數(shù)字都是真真切切測得的,沒有必要不確定度非要給到2位有效數(shù)字。按著自己實際的使用來,不確定度給到三位有效數(shù)字沒有問題。
作者: 路云    時間: 2024-7-3 12:42
喜歡雨中的太陽 發(fā)表于 2024-7-3 09:39
拋開幾位小數(shù) ,你0.125V保留兩位能出來0.13V,重新考注冊計量師再干活吧

4樓截圖的第5.3.8.2條及注釋內容中,特意用紅線醒目標示的內容部分,你是真看不見還是裝看不見呀?再來看看《一級注冊計量師基礎知識及專業(yè)務實》(2022年第五版)是怎么說的吧:

你注冊計量師是怎么混到的?


作者: Liujiaqi    時間: 2024-7-3 15:51
本帖最后由 Liujiaqi 于 2024-7-3 15:53 編輯
喜歡雨中的太陽 發(fā)表于 2024-7-3 09:39
拋開幾位小數(shù) ,你0.125V保留兩位能出來0.13V,重新考注冊計量師再干活吧


是可以直接進的
作者: sunrry    時間: 2024-7-3 16:05
Liujiaqi 發(fā)表于 2024-7-3 15:51
是可以直接進的

只進不舍,沒毛病。
作者: 黎明    時間: 2024-7-3 16:39
有時候絕對的不確定度會對不齊,最好用相對的來表示。
作者: 路云    時間: 2024-7-3 20:10
黎明 發(fā)表于 2024-7-3 16:39
有時候絕對的不確定度會對不齊,最好用相對的來表示。

當不確定度以絕對形式表示時,測量結果的末位與不確定度的末位對齊(注:計量單位一致)是合理的。通常情況下是不會出現(xiàn)不對齊的情況。如果出現(xiàn)這種情況,要么是你的不確定度評得過小,可能存在不確定度分量的遺漏,或者某分量的B類評估區(qū)間、分布選擇不合理等。


作者: kingjeck    時間: 2024-7-4 08:59
JJF1059上說擴展不確定度保留一到兩位有效數(shù)字是說的相對擴展不確定度,末位對其是針對絕對來說的
作者: 路云    時間: 2024-7-4 11:02
kingjeck 發(fā)表于 2024-7-4 08:59
JJF1059上說擴展不確定度保留一到兩位有效數(shù)字是說的相對擴展不確定度,末位對其是針對絕對來說的 ...

不確定度保留一到兩位有效數(shù)字是不分相對還是絕對的,末位對齊也是不分相對還是絕對的,只要求是計量單位一致。如果是以相對形式表示,那么測量結果也應該是以相對形式表示的(如“示值相對誤差”),同樣可以修約至與相對擴展不確定度的末位對齊。


作者: ethan2200    時間: 2024-7-5 10:59
喜歡雨中的太陽 發(fā)表于 2024-7-3 09:39
拋開幾位小數(shù) ,你0.125V保留兩位能出來0.13V,重新考注冊計量師再干活吧

按照修約的法則,應該為0.12,如果為了進位,擴大不確定度,寫0.13頁不為錯。看怎么理解了。
作者: 2015yuan    時間: 2024-7-5 17:00
感謝分享!
作者: PTL815    時間: 2024-7-6 08:47

感謝分享!
作者: 龍騰九萬    時間: 2024-7-8 15:45
保留1到2位小數(shù)
作者: 路云    時間: 2024-7-8 19:35
龍騰九萬 發(fā)表于 2024-7-8 15:45
保留1到2位小數(shù)

不是保留12小數(shù),而是保留12有效數(shù)字


作者: 費史    時間: 2024-7-9 10:41
同意三樓,這種情況下給相對不確定度更合適一些。




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