計(jì)量論壇

我哪里沒(méi)談技術(shù)問(wèn)題？你得針對(duì)我提出的每一個(gè)問(wèn)題正面回答呀。我可是針對(duì)你的問(wèn)題逐條擺事實(shí)講理由進(jìn)行反駁。你如果認(rèn)為我說(shuō)的哪句話不是事實(shí)，哪句話是歪理，你可以舉證反駁呀。比如我說(shuō)儲(chǔ)氣罐內(nèi)的壓力，只會(huì)隨著使用時(shí)間的延續(xù)而遞減，上面安裝的壓力表，僅僅是起到指示、監(jiān)視的作用，儲(chǔ)氣罐本身不具有控制罐內(nèi)壓力的功能。導(dǎo)致可能引起人身財(cái)產(chǎn)安全事故的關(guān)鍵因素，是要對(duì)氣體灌裝設(shè)備上的壓力監(jiān)控設(shè)施，進(jìn)行嚴(yán)格地管控。如果您覺(jué)得我說(shuō)的沒(méi)道理，您也可以把您的理由說(shuō)出來(lái)給大家聽(tīng)，讓大家來(lái)討論評(píng)判。

強(qiáng)檢備案臺(tái)賬曬不出就承認(rèn)曬不出，不敢曬就直說(shuō)不敢曬，不要以什么“隱私”為借口拒絕正面回答。這種信息，無(wú)論誰(shuí)想了解，都可以光明正大地向他提供。我明確告訴你，我拿不出儲(chǔ)氣罐上的壓力表，作為強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具在市場(chǎng)監(jiān)管部門備案的臺(tái)賬信息。

1、儲(chǔ)氣罐上是裝有安全閥的，這個(gè)是控制儲(chǔ)氣罐壓力的，特種設(shè)備部門要求安全閥是必須要檢測(cè)的，因?yàn)閮?chǔ)氣罐就是一個(gè)密封的壓力容器，與安全防護(hù)有關(guān)。儲(chǔ)氣罐上的壓力表是用來(lái)監(jiān)測(cè)這個(gè)壓力值的。因此是屬于強(qiáng)檢的。

不要偷換概念，安全閥是安全閥，壓力表是壓力表。前者屬特種設(shè)備，其功能是壓力控制，沒(méi)有示值只有預(yù)設(shè)閾值。后者是測(cè)量設(shè)備，只有指示功能，沒(méi)有壓力控制功能。前者是特種設(shè)備檢驗(yàn)，后者是計(jì)量檢定或校準(zhǔn)。況且也并非每種儲(chǔ)氣罐上都裝有安全閥。如果氣罐使用過(guò)程中不存在升壓，只存在單向遞減，也就用不著安全閥。這種情況下，其指示壓力作用的壓力表不是用于安全防護(hù)，就不應(yīng)該界定為強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具。如果氣罐使用過(guò)程中存在升壓，需要根據(jù)壓力表指示的壓力來(lái)控制罐內(nèi)壓力。這種情況下的壓力表才能界定為用于安全防護(hù)，歸類為強(qiáng)制檢定的計(jì)量器具無(wú)可厚非。而不是不分青紅皂白，機(jī)械教條的一刀切。所以我3樓的表述用的是“不一定”一詞表述。

像醫(yī)用或電焊用的氧氣瓶，使用過(guò)程中只有壓力表，沒(méi)有安全閥。此時(shí)的壓力表，就僅是讓使用人員觀察罐內(nèi)有沒(méi)有氣，有多少氣(相當(dāng)于定性觀察)。像這類壓力表，有必要?jiǎng)澏椤皬?qiáng)制檢定”嗎？非強(qiáng)制檢定或校準(zhǔn)足矣。

2、我是法定機(jī)構(gòu)的，客戶的備案信息不能隨意泄露，不管多少，這個(gè)是職業(yè)操守，并不是如您所說(shuō)的原因。

我又沒(méi)有讓您公布客戶的原始檢定數(shù)據(jù)記錄，用不著這么過(guò)敏找這種借口吧。全國(guó)各家法定計(jì)量機(jī)構(gòu)的社會(huì)公用計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器具，都在國(guó)家市場(chǎng)監(jiān)管總局的官網(wǎng)上公示，您是不是也認(rèn)為這也是泄露了各家機(jī)構(gòu)的隱私，不守操守啊？

3、您是在講技術(shù)問(wèn)題，但我也感覺(jué)到了您的攻擊性。

您感覺(jué)到我哪句話是對(duì)您的攻擊呀？

可以上傳圖片呀。按照下面截圖方法操作就行：

不是是否屬于密封容器。儲(chǔ)氣罐屬于密封容器，這是人人皆知的。關(guān)鍵是儲(chǔ)氣罐使用過(guò)程中，是否有壓力增加(即增壓現(xiàn)象)。如果沒(méi)有增壓現(xiàn)象存在，就不會(huì)產(chǎn)生人身安全事故(除非非正常使用的異常原因)。儲(chǔ)氣罐的增壓過(guò)程不是在使用過(guò)程中，而是在灌裝過(guò)程中。

但空壓機(jī)的儲(chǔ)氣罐，以及醫(yī)用的壓力蒸汽高壓滅菌器，就不一樣了。使用過(guò)程中，罐內(nèi)壓力會(huì)不斷增加，如果不加以嚴(yán)格監(jiān)測(cè)與控制，就有可能造成嚴(yán)重的人身財(cái)產(chǎn)安全事故。這種場(chǎng)合的壓力監(jiān)測(cè)設(shè)備，就應(yīng)該界定為強(qiáng)制檢定的測(cè)量設(shè)備。

你這是明知故問(wèn)，還是真的不理解《市場(chǎng)監(jiān)管總局關(guān)于調(diào)整實(shí)施強(qiáng)制管理的計(jì)量器具目錄的公告》(2020年第42號(hào))附件第16項(xiàng)“壓力儀表”的“強(qiáng)檢范圍及說(shuō)明”啊？說(shuō)明部分已經(jīng)說(shuō)的清清楚楚，除第6點(diǎn)用于有害、有毒、腐蝕性嚴(yán)重介質(zhì)壓力的測(cè)量外，前5點(diǎn)哪一點(diǎn)不是說(shuō)的“增壓”過(guò)程的測(cè)量？空壓機(jī)也只有固定式的才算，移動(dòng)式的都不算。

不要機(jī)械教條地認(rèn)為天下所有壓力容器上的壓力表都是強(qiáng)檢壓力表。沒(méi)有增壓過(guò)程，你怎么能跟引起爆炸等安全防因素護(hù)扯上邊？

您到現(xiàn)在都沒(méi)有正面回答我的問(wèn)題。我的觀點(diǎn)、我的表述，哪一句沒(méi)有道理？您把您的道理和理由說(shuō)出來(lái)讓大家看不就行啦。氣體灌裝設(shè)備上的壓力表的用途和作用是什么？失準(zhǔn)了會(huì)有什么后果？你倒是分析給大家聽(tīng)啊。不抓住“增壓”兩個(gè)字不放抓什么？提出強(qiáng)制檢定的目的是什么？造成不安全的根本原因是什么？你倒是說(shuō)啊。

數(shù)字某人自己不參與討論，少在這里挑撥離間。你不靠想象，前后搭出來(lái)給大家看呀。

是不是上傳的圖片太大了，應(yīng)該小于4MB)。

強(qiáng)檢目錄第16項(xiàng)壓力儀表的“強(qiáng)檢范圍及說(shuō)明”第5點(diǎn)：密封增壓容器壓力的測(cè)量(14樓和20樓量友早已曬出)。不適用于氣體灌裝過(guò)程的壓力測(cè)量嗎？灌裝過(guò)程不是“增壓”過(guò)程嗎？灌裝后的儲(chǔ)氣罐使用過(guò)程是“增壓”過(guò)程還是“減壓”過(guò)程啊？要防止人身安全事故，到底是應(yīng)該嚴(yán)格控制灌裝過(guò)程的升壓壓力，還是應(yīng)該嚴(yán)格控制使用過(guò)程的降壓壓力呀？你倒是正面回答呀。

我沒(méi)說(shuō)不考慮。我的重點(diǎn)是壓力表測(cè)量壓力，是不是用于安全防護(hù)的，如果不是用于該目的，那就不屬于強(qiáng)檢器具，只需進(jìn)行非強(qiáng)制檢定或校準(zhǔn)即可。有錯(cuò)嗎？醫(yī)用氧氣瓶也是密封容器，使用過(guò)程安裝的壓力表是用于安全防護(hù)的嗎？即使不安裝這個(gè)壓力表，也絲毫不影響使用。灌裝設(shè)備上的壓力表，不安裝或裝一個(gè)未經(jīng)強(qiáng)制檢定合格的壓力表，能用嗎？家用液化石油氣罐，也是密封壓力容器，使用過(guò)程既沒(méi)有安裝安全閥，也沒(méi)有安裝壓力表，你怎么解釋？家庭廚房用的壓力鍋，只有安全閥沒(méi)有壓力表，你又作何解釋？不要一看見(jiàn)密封壓力容器就早木皆兵，不管三七二十一統(tǒng)統(tǒng)一刀切。畢竟備案的強(qiáng)制檢定壓力表只是少數(shù)。

怎么只有你問(wèn)我答，我問(wèn)你怎么不答呀？

我都已經(jīng)不止一次地跟您說(shuō)了，醫(yī)用氧氣瓶上的壓力表不是用于安全防護(hù)的，只是用來(lái)觀測(cè)罐內(nèi)有沒(méi)有氣，又多少氣。您能不能親臨現(xiàn)場(chǎng)去問(wèn)一問(wèn)使用人員，該壓力表是用來(lái)防爆的，還是用來(lái)做什么的？按您的邏輯，但凡測(cè)量壓力，都要與安全防護(hù)搭上邊是不是？那您告訴大家，測(cè)量什么壓力才不涉及安全防護(hù)？我們這里像這類壓力表，按照強(qiáng)檢器具申報(bào)備案，上級(jí)審核部門上門調(diào)查核實(shí)后，根本不認(rèn)可予以備案。人家給出的理由與解釋也是合情合理的，您要推翻，您得拿出充分的、令人信服的理由與依據(jù)呀。我到現(xiàn)在也沒(méi)看見(jiàn)您拿出像樣的、令人信服的理由。就只看見(jiàn)您一味地、不分青紅皂白、不根據(jù)實(shí)際情況具體問(wèn)題具體分析，機(jī)械教條地照本宣科。

我37樓的問(wèn)題，您怎么一個(gè)也不正面回答呀？

我不知道你哪來(lái)的底氣。所有的處罰都是超期未檢的，或未進(jìn)行周期檢定的。你截一幅圖給我看看，哪家單位因檢定合格后使用還被處罰的？

數(shù)字某人在這里孤芳自賞自拉自唱，看還有誰(shuí)愿意搭理你呀？

請(qǐng)不要偷換概念。你所找出的案例，無(wú)一例外的全部都是帶安全閥的壓力容器，說(shuō)明該壓力容器的使用過(guò)程存在增壓過(guò)程，上面安裝的壓力表當(dāng)然屬于強(qiáng)制檢定的壓力表咯，這還用你來(lái)宣傳。你找一臺(tái)沒(méi)有安全閥的壓力容器上的壓力表，因未列入強(qiáng)制檢定而違法的案例出來(lái)給我看看。如果它未進(jìn)行強(qiáng)制周期檢定，只進(jìn)行了非強(qiáng)制檢定或校準(zhǔn)。請(qǐng)問(wèn)，違反了哪部法律的哪一條哪一款？

我打什么臉呀？針對(duì)您的說(shuō)法，我早已進(jìn)行了回復(fù)(已被量友頂至2樓了)。請(qǐng)不要斷章取義。

請(qǐng)您睜大眼睛看看清楚，我否定了您所的情況嗎？