計(jì)量論壇

標(biāo)題: 分辨力引入的不確定度問(wèn)題？ [打印本頁(yè)]

作者: xianzhengluo 時(shí)間: 2023-9-18 11:56
標(biāo)題: 分辨力引入的不確定度問(wèn)題？
在實(shí)際的不確定度評(píng)定過(guò)程中，重復(fù)性引入的不確定度分量評(píng)定過(guò)程中，要考慮分辨力引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量。在具體取舍時(shí)，一般取其大。我的問(wèn)題是：分辨力肯定是某一具體儀器的分辨力。這個(gè)分辨力是進(jìn)行重復(fù)性測(cè)量時(shí)儀器（或標(biāo)準(zhǔn)器的、或被檢儀器的）的分辨力，即獲取重復(fù)性數(shù)據(jù)的儀器的分辨力。還是固定為被評(píng)定儀器測(cè)量結(jié)果不確定度時(shí)被評(píng)定儀器的分辨力？
有點(diǎn)模糊！沒(méi)有具體教程說(shuō)明！請(qǐng)教了?。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: lhwc 時(shí)間: 2023-9-18 15:48
我覺(jué)得你好好看看規(guī)程下面的不確定度說(shuō)明就能明白了。。。不確定度評(píng)估是針對(duì)被測(cè)的儀器啊。。。

作者: 237358527 時(shí)間: 2023-9-18 16:12
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: xianzhengluo 時(shí)間: 2023-9-18 22:08

237358527 發(fā)表于 2023-9-18 16:12
實(shí)際當(dāng)中，當(dāng)然以儀器實(shí)際的分辨力來(lái)評(píng)定不確定度。

比如某種電壓源，輸出直流電壓，評(píng)定直流電壓示值不確定度時(shí)，重復(fù)性分量由標(biāo)準(zhǔn)電壓表10次測(cè)得，那分辨力引入分量評(píng)定時(shí)分辨力是指電壓源的分辨力還是標(biāo)準(zhǔn)電壓表的分辨力？請(qǐng)教了！

作者: maby 時(shí)間: 2023-9-19 15:55
被測(cè)儀器的分辨率引入的分量和重復(fù)性引入的分量，有一定的重合，因此計(jì)算過(guò)程中去兩者的最大值，一般來(lái)說(shuō)都是重復(fù)性分量大，除非重復(fù)性為0

作者: lijun123456 時(shí)間: 2023-9-19 16:15

237358527 發(fā)表于 2023-9-18 16:12
實(shí)際當(dāng)中，當(dāng)然以儀器實(shí)際的分辨力來(lái)評(píng)定不確定度。

你看懂樓主的問(wèn)題嗎？我有點(diǎn)不明白。

無(wú)法就是三種情況，顯示標(biāo)準(zhǔn)和被校準(zhǔn)顯示儀器；固定值標(biāo)準(zhǔn)（量塊，砝碼等）和被校準(zhǔn)顯示儀器；顯示標(biāo)準(zhǔn)和被校準(zhǔn)固定值電阻類的、量塊類的；

實(shí)際計(jì)算分辨率不確定度這種情況你咋算？

作者: 237358527 時(shí)間: 2023-9-19 16:41
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: lijun123456 時(shí)間: 2023-9-19 16:45

237358527 發(fā)表于 2023-9-19 16:41
假如你用3等量塊檢5等量塊，你認(rèn)為分辨率怎么考慮？

我沒(méi)有做個(gè)量塊之間的檢定，我猜應(yīng)該有個(gè)測(cè)長(zhǎng)儀類似顯示儀器，我會(huì)考慮它的分辨力。

作者: 237358527 時(shí)間: 2023-9-20 07:11
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: 風(fēng)聲水起 時(shí)間: 2023-9-20 07:49
感謝分享，辛苦了！

作者: lijun123456 時(shí)間: 2023-9-20 10:38

237358527 發(fā)表于 2023-9-20 07:11
那不就得了。
你說(shuō) 這是 3等量塊的分辨率，還是5等量塊的分辨率？

5等啊，我檢定5等啊

作者: 秦時(shí)明月 時(shí)間: 2023-9-21 21:46

xianzhengluo 發(fā)表于 2023-9-18 22:08
比如某種電壓源，輸出直流電壓，評(píng)定直流電壓示值不確定度時(shí)，重復(fù)性分量由標(biāo)準(zhǔn)電壓表10次測(cè)得，那分辨力 ...

不確定度評(píng)的是被檢計(jì)量器具，分辨力自然是被檢計(jì)量器具的。

作者: jiangjx 時(shí)間: 2023-10-9 10:32

xianzhengluo 發(fā)表于 2023-9-18 22:08
比如某種電壓源，輸出直流電壓，評(píng)定直流電壓示值不確定度時(shí)，重復(fù)性分量由標(biāo)準(zhǔn)電壓表10次測(cè)得，那分辨力 ...

得出測(cè)量結(jié)果用于計(jì)算重復(fù)性的儀器的分辨力，重復(fù)性分量由標(biāo)準(zhǔn)電壓表10次測(cè)得，測(cè)量結(jié)果由標(biāo)準(zhǔn)電壓表的示值得出并用于計(jì)算重復(fù)性，則分辨力用標(biāo)準(zhǔn)電壓表的。如果因?yàn)闃?biāo)準(zhǔn)電壓表的分辨力過(guò)大，不能反映電壓源輸出的變化而造成重復(fù)性為0，則用標(biāo)準(zhǔn)電壓表的分辨力代替重復(fù)性計(jì)算不確定度分量。

作者: 小號(hào)啊 時(shí)間: 2023-10-10 09:05
JJF1033-2023不確定度

1695780564054.png (121.34 KB, 下載次數(shù): 746)

作者: 劉彥剛 時(shí)間: 2023-10-10 17:08
本帖最后由劉彥剛于 2023-10-10 17:11 編輯

JJF 1101-2003環(huán)境試驗(yàn)設(shè)備.pdf (621.5 KB, 下載次數(shù): 1)
為了回答你的該問(wèn)題，我們以JJF 1101-2003《環(huán)境試驗(yàn)設(shè)備溫度、濕度校準(zhǔn)規(guī)范》（全文見(jiàn)附件）中的不確定度評(píng)定為例分析討論：

上述是對(duì)被校準(zhǔn)設(shè)備上的顯示儀表的重復(fù)測(cè)量引入的不確定度分量，此時(shí)如果要考慮分辨力引入的不確定度，好此時(shí)就據(jù)被校準(zhǔn)設(shè)備上的顯示儀表的分辨力0.1來(lái)評(píng)定，0.289X0.1 = 0.03℃，顯然大于了上述的0.01℃，應(yīng)該取0.03℃為該不確定度分量。

接下來(lái)看對(duì)標(biāo)準(zhǔn)的重測(cè)量的評(píng)定：

這里是對(duì)標(biāo)準(zhǔn)儀器上的顯示儀表的重復(fù)測(cè)量引入的不確定度分量，此時(shí)如果要考慮分辨力引入的不確定度，好此時(shí)就據(jù)標(biāo)準(zhǔn)儀器上的顯示儀表的分辨力0.01來(lái)評(píng)定，0.289X0.01 = 0.003℃，顯然小于了上述的0.03℃，應(yīng)該取0.03℃為該不確定度分量。

作者: jiangjx 時(shí)間: 2023-10-10 18:03
劉老師說(shuō)的有道理，重復(fù)性數(shù)據(jù)從哪個(gè)儀器重復(fù)測(cè)量得出，就和哪個(gè)儀器的分辨力比較。被校準(zhǔn)設(shè)備上的顯示儀表重復(fù)測(cè)量得出的重復(fù)性和被校準(zhǔn)設(shè)備上顯示儀表分辨力比較，標(biāo)準(zhǔn)儀器上的顯示儀表的重復(fù)測(cè)量得出的重復(fù)性和標(biāo)準(zhǔn)儀表的分辨力比較，是同一個(gè)量比較。

作者: 不可不以 時(shí)間: 2023-10-12 11:55
重復(fù)性的數(shù)據(jù)是誰(shuí)顯示的就考慮誰(shuí)的分辨力！不然怎么能重合考慮舍去那是吧

作者: xianzhengluo 時(shí)間: 2023-10-12 15:24

不可不以發(fā)表于 2023-10-12 11:55
重復(fù)性的數(shù)據(jù)是誰(shuí)顯示的就考慮誰(shuí)的分辨力！不然怎么能重合考慮舍去那是吧
...

這里有一個(gè)范例

1.png (633.72 KB, 下載次數(shù): 720)

2 (1).png (533.58 KB, 下載次數(shù): 801)

3.png (192.17 KB, 下載次數(shù): 755)

作者: 不可不以 時(shí)間: 2023-10-12 15:30

xianzhengluo 發(fā)表于 2023-10-12 15:24
這里有一個(gè)范例

怎么了？這不就是和我說(shuō)一樣重復(fù)性數(shù)據(jù)誰(shuí)顯示的考慮分辨力分量時(shí)就用誰(shuí)的分辨力啊

作者: xianzhengluo 時(shí)間: 2023-10-12 15:34

不可不以發(fā)表于 2023-10-12 15:30
怎么了？這不就是和我說(shuō)一樣重復(fù)性數(shù)據(jù)誰(shuí)顯示的考慮分辨力分量時(shí)就用誰(shuí)的分辨力啊
...

我發(fā)的截圖證明你說(shuō)的是正確的！那位老師的截圖說(shuō)明一個(gè)問(wèn)題：測(cè)量重復(fù)性的過(guò)程中，被檢定儀器數(shù)據(jù)要變化，標(biāo)準(zhǔn)儀器數(shù)據(jù)也要變化，故兩者重復(fù)性都要考慮。這時(shí)一個(gè)特例。

作者: 不可不以 時(shí)間: 2023-10-12 15:39
為什么要比較分辨力和重復(fù)性的不確定度進(jìn)行取舍，就是因?yàn)橹貜?fù)性的評(píng)定中包含了儀器分辨力的影響。所以就知道考慮分辨力的儀器就是顯示重復(fù)性數(shù)據(jù)的儀器，具體是計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)器的還是被檢的是根據(jù)你的測(cè)量原理來(lái)決定的沒(méi)有固定一說(shuō)。就像有的被檢設(shè)備只提供設(shè)定值，測(cè)量數(shù)據(jù)都是標(biāo)準(zhǔn)器得出來(lái)的那分辨力當(dāng)然就要考慮標(biāo)準(zhǔn)器的了。有的是標(biāo)準(zhǔn)器提供參考值讓被檢設(shè)備測(cè) 測(cè)量數(shù)據(jù)都是被檢設(shè)備得出來(lái)的分辨力就是被檢設(shè)備的。

作者: 不可不以 時(shí)間: 2023-10-12 15:45

xianzhengluo 發(fā)表于 2023-10-12 15:34
我發(fā)的截圖證明你說(shuō)的是正確的！那位老師的截圖說(shuō)明一個(gè)問(wèn)題：測(cè)量重復(fù)性的過(guò)程中，被檢定儀器數(shù)據(jù)要變化 ...

是的，有時(shí)候標(biāo)準(zhǔn)值和測(cè)量值都是變化的每次都不一樣只考慮單一的重復(fù)性是不全面的。所以還是要根據(jù)情況來(lái)進(jìn)行分析。

作者: @wmh3216 時(shí)間: 2023-10-17 09:14
謝謝分享，新人努力學(xué)習(xí)中

歡迎光臨計(jì)量論壇 (http://www.bkd208.com/)