計量論壇

標題: 測量精度和測量不確定度的定義都違反了數學概念 [打印本頁]

作者: yeses 時間: 2023-8-10 17:32
標題: 測量精度和測量不確定度的定義都違反了數學概念
本帖最后由 yeses 于 2023-8-10 17:35 編輯

現有測量理論把精度和不確定度都定義為測得值的發散性。

但測得值是數值，數值不是變量。按照數學概念，任何數值的數學期望是自身、方差是0，根本沒有發散性。

所以，精度和不確定度的定義違反了數學概念。

經常看到大家爭來爭去，根本原因實際是概念本身就有問題。

補充內容 (2023-8-10 18:22):
視頻解析：https://www.instrument.com.cn/vi ... /videoinfo?id=29388

作者: lilei8304 時間: 2023-8-11 08:15
實踐出真知，自己量個實物的長度，或者稱個砝碼質量，來個100次10次*10d測量，就知道了。數學是解決實際問題的，不是躲在數學世界的玩的。視頻我不想看，沒有不確定度，方法A跟方法B差距難以體系，實驗室A和B能力差距，也不知如何評價。

作者: yeses 時間: 2023-8-11 09:15
本帖最后由 yeses 于 2023-8-11 09:17 編輯

lilei8304 發表于 2023-8-11 08:15
實踐出真知，自己量個實物的長度，或者稱個砝碼質量，來個100次10次*10d測量，就知道了。數學是解決實際問 ...

有不確定度，但它的定義不應該是測得值的發散性。測得值是數值，數值沒有發散性。

沒有不可以評價的不確定度，但跟重復發散沒有必然關系。

作者: lilei8304 時間: 2023-8-12 08:34
本帖最后由 lilei8304 于 2023-8-12 08:38 編輯

yeses 發表于 2023-8-11 09:15
有不確定度，但它的定義不應該是測得值的發散性。測得值是數值，數值沒有發散性。

沒有不可以評價的不確 ...

數值，是測出來的，受“人機料環法”影響，就有發散性。歐洲實驗室不確定分析都是采集PT數據（熟練測試數據）分析，進行質控。特別重要一個方面，測試樣品勻質性和代表性，帶來數據分散，不能忽視，比如蔬菜的農藥殘留檢測。

作者: yeses 時間: 2023-8-12 09:38
本帖最后由 yeses 于 2023-8-12 09:41 編輯

lilei8304 發表于 2023-8-12 08:34
數值，是測出來的，受“人機料環法”影響，就有發散性。歐洲實驗室不確定分析都是采集PT數據（熟練測試數 ...

數學課本從來沒有說過測量出來的數值就必須享受另外的待遇吧？受“人機料環法”影響那也還是數值不是變量呀。

放開思維吧，回到數學概念來審視測量理論。如果做不到這一點，那討論理論問題就沒有了前提。

作者: lilei8304 時間: 2023-8-13 17:45

yeses 發表于 2023-8-12 09:38
數學課本從來沒有說過測量出來的數值就必須享受另外的待遇吧？受“人機料環法”影響那也還是數值不是變量 ...

以你就不應該出現量子學術，海森堡測不準原理就不該出現

作者: yeses 時間: 2023-8-13 19:33

lilei8304 發表于 2023-8-13 17:45
以你就不應該出現量子學術，海森堡測不準原理就不該出現

這里是說數學表達和概念定義問題。

如果說測量理論不需要服從數學概念，那當然就不需要討論了。

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