計量論壇

標題: 量值的表示方法 [打印本頁]

作者: 快意人生    時間: 2023-8-4 15:10
標題: 量值的表示方法
請教各位大神,關于量值的表示方法,根據一級注冊計量師教材(第5版)第58頁的規(guī)定,18到20攝氏度,應表示為“(18~20)℃”或“18℃~20℃”,而不應表示為“18~20℃”,而GB/T15835-2011上面5.1.3又說“前后兩個數字的附加符合或計量單位相同時,在不造成歧義的情況下,前一個數值的附加符號或計量單位可省略”,那意味著“18~20℃”的表示是沒問題的,兩者互相矛盾了,那問題是“18~20℃”的表示到底是對的還是錯的?
作者: 174681285    時間: 2023-8-4 15:27
不用想,考試的時候一定是錯的
作者: ethan2200    時間: 2023-8-4 15:41
GB/T15835-2011歸口部門是教育部。不是計量行業(yè)的寫的規(guī)程,肯定做不得數。老老實實按照教材中說的寫。
作者: 快意人生    時間: 2023-8-4 16:55
ethan2200 發(fā)表于 2023-8-4 15:41
GB/T15835-2011歸口部門是教育部。不是計量行業(yè)的寫的規(guī)程,肯定做不得數。老老實實按照教材中說的寫。 ...

謝謝回復!那您知道教材上寫的這個是出自哪個標準嗎?
作者: 馮貴林    時間: 2023-8-7 08:17
ethan2200 發(fā)表于 2023-8-4 15:41
GB/T15835-2011歸口部門是教育部。不是計量行業(yè)的寫的規(guī)程,肯定做不得數。老老實實按照教材中說的寫。 ...

范圍:
本標準規(guī)定了出版物上漢字數字和阿拉伯數字的用法。
本標準適用于各類出版物(文藝類出版物和重排古籍除外)。政府和企事業(yè)單位公文,以及教育、媒體和公共服務領域的數字用法,也可參照本標準執(zhí)行。
作者: 馮貴林    時間: 2023-8-7 08:53
但是考試的時候還是優(yōu)先選擇括號的表達形式,實在沒得選才按照GB/T15835 來做
作者: ethan2200    時間: 2023-8-7 13:56
本帖最后由 ethan2200 于 2023-8-7 13:58 編輯
快意人生 發(fā)表于 2023-8-4 16:55
謝謝回復!那您知道教材上寫的這個是出自哪個標準嗎?


注冊計量師中的量和單位來自于GB/T 3101,GB 3100,供參考。
作者: lilei202    時間: 2023-8-9 09:11
按書上的來,和自己多總結

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作者: 路云    時間: 2023-9-3 19:51
本帖最后由 路云 于 2023-9-3 21:59 編輯
快意人生 發(fā)表于 2023-8-4 16:55
謝謝回復!那您知道教材上寫的這個是出自哪個標準嗎?

“18~20 ℃”這種范圍的表達方式本身就沒有錯,國家標準GB/T 15835-20115.1.3條已有明確的規(guī)定。你可以用“18 ℃~20 ℃”和“(18~20)℃”這兩種表達方式,但不能說“18~20 ℃”這種表達方式是錯誤的。《注冊計量師教材》也屬于正式出版物,但教材沒有關注到“量的和或差的表示”“量值范圍的表示”是有區(qū)別的,將“量的和差關系”的表示要求,機械教條地套用到“量值范圍”的表示要求上來,而且也沒有給出任何依據出處。

《一級注冊計量師基礎知識及專業(yè)務實》(第五版)第78頁的案例2-4中,測量范圍就是00.40 mg/L。案例2-5中,測量范圍也使用了050 ℃”這樣的表達方式。


作者: 路云    時間: 2023-9-3 20:06
本帖最后由 路云 于 2023-9-3 21:47 編輯
ethan2200 發(fā)表于 2023-8-4 15:41
GB/T15835-2011歸口部門是教育部。不是計量行業(yè)的寫的規(guī)程,肯定做不得數。老老實實按照教材中說的寫。 ...

GB/T 15835-2011是國家標準,不能說歸口于教育部,不是教育部就可以不執(zhí)行吧。教材也要看是哪里的教材,國防軍工的計量培訓教材《計量技術基礎》(原子能出版社)就是下面的表述:

其量值范圍的表述,與GB/T 15835-20115.3.1條的規(guī)定是一致的。


作者: 路云    時間: 2023-9-3 20:28
本帖最后由 路云 于 2023-9-3 20:39 編輯
ethan2200 發(fā)表于 2023-8-7 13:56
注冊計量師中的量和單位來自于GB/T 3101,GB 3100,供參考。

國家只發(fā)布了強制標準GB 31011993,沒有推薦標準GB/T 3101GB 3101GB 3100哪一條哪一款說了這種范圍的表達方式不允許?


作者: 路云    時間: 2023-9-3 20:38
lilei202 發(fā)表于 2023-8-9 09:11
按書上的來,和自己多總結

這些資料并沒有給出不允許的依據。


作者: ethan2200    時間: 2023-9-4 08:45
路云 發(fā)表于 2023-9-3 20:28
國家只發(fā)布了強制標準GB 3101-1993,沒有推薦標準GB/T 3101。GB 3101和GB 3100哪一條哪一款說了這種范圍的 ...

GB/T 3101   2017年轉化為推薦標準了。

11111.PNG (158.71 KB, 下載次數: 747)

11111.PNG

作者: 24K純帥    時間: 2023-9-4 09:15
路云 發(fā)表于 2023-9-3 19:51
“18~20 ℃”這種范圍的表達方式本身就沒有錯,國家標準GB/T 15835-2011第5.1.3條已有明確的規(guī)定。你可以 ...

0是無量綱,可以不帶單位
作者: 路云    時間: 2023-9-4 21:10
ethan2200 發(fā)表于 2023-9-4 08:45
GB/T 3101   2017年轉化為推薦標準了。

改成推薦標準了,但內容沒有變。沒有哪一條款規(guī)定“測量范圍”不允許這樣表示。


作者: 路云    時間: 2023-9-4 21:14
本帖最后由 路云 于 2023-9-5 15:29 編輯
24K純帥 發(fā)表于 2023-9-4 09:15
0是無量綱,可以不帶單位

誰告訴你前面的0是無量綱啊?0 ℃、0 MPa等沒有量綱嗎?這與是不是0沒有關系。


作者: 24K純帥    時間: 2023-9-5 09:35
路云 發(fā)表于 2023-9-4 21:14
誰告訴你前面的0是無量綱啊?0 ℃、0 MPa等沒有量綱嗎?這與是不是0沒有關系。 ...

規(guī)范的表達還是把0寫在括號里吧
作者: 路云    時間: 2023-9-5 15:29
24K純帥 發(fā)表于 2023-9-5 09:35
規(guī)范的表達還是把0寫在括號里吧

如果是表示“量的和差”,要么以“0 ℃±5 ℃”的方式表示,要么以“(0±5)℃”的方式表示

但對于“量值范圍”,除了“0 ℃~5 ℃”、“(0~5)℃”這兩種表示方式外,還可以以05 ℃”的方式表示。

不能將表示“和差關系”的表示要求,機械教條地套用到“量值范圍”的表示里來。


作者: 路云    時間: 2023-9-7 19:27
本帖最后由 路云 于 2023-9-7 19:28 編輯

樓主就是看到了國家標準GB/T 15835-20115.1.3條的規(guī)定,才提出疑問。我9樓、10樓也針對樓主的問題談了自己的觀點,也給出了教材的案例,也列出了國家標準的依據。規(guī)不規(guī)范,量友又不是傻子,用不著你在這里杞人憂天。有能耐直接正面回答樓主4樓的問題。


作者: lvjiachen    時間: 2023-9-15 13:18
學習了,謝謝!
作者: fridayflyer    時間: 2023-9-23 23:29

學習了,謝謝!
作者: @wmh3216    時間: 2023-10-17 17:23
謝謝分享,不斷學習
作者: YYPP    時間: 2023-11-11 11:51
感謝,學習了
作者: Mia    時間: 2023-12-3 20:28
錯的啊,按教材
作者: chlgnsy    時間: 2023-12-5 15:03

感謝,學習了
作者: 事成計怡319    時間: 2025-4-29 12:47
lilei202 發(fā)表于 2023-8-9 09:11
按書上的來,和自己多總結

老師有這個ppt嗎?謝謝回復
作者: lilei202    時間: 2025-4-29 14:05
事成計怡319 發(fā)表于 2025-4-29 12:47
老師有這個ppt嗎?謝謝回復

有呀,就是我寫的PPT呀,
作者: 路云    時間: 2025-4-29 19:29
本帖最后由 路云 于 2025-4-29 19:42 編輯
Mia 發(fā)表于 2023-12-3 20:28
錯的啊,按教材

教材不一樣有錯嗎。按國家標準GB/T15835-2011《出版物上數字用法》5.1.3條“數值范圍”的規(guī)定表示行不行?為什么不行?


作者: syunomayi    時間: 2025-4-30 08:42
感謝分享,學習了

作者: 湖民    時間: 2025-5-2 19:41
對計量來說,客觀的物理量用單個數值表示是沒有意義的,必須是“數值加單位”才能表示一個“量”。

18-20℃中的18沒有單位,不被看作“量”。極端的說,我要當作18華氏度呢?沒標注單位,也就可以理解成任何單位。
唯一例外是零,0加任何單位都表示0,不會有歧義。0-20℃是可以的,但嚴格來說,還是應該是寫作 0℃-20℃ 或(0-20)℃。

所以考試的時候還是優(yōu)先選擇括號的表達形式,實在沒得選才按照GB/T15835 來做。

作者: zzyyhh328    時間: 2025-5-3 08:06
學習了。。。。。
作者: heershui    時間: 2025-5-3 17:38
長知識了,學計量前覺得18-20℃是對的,學之后又覺得錯了,現(xiàn)在感覺這種表示又是對的了
作者: 路云    時間: 2025-5-4 13:12
本帖最后由 路云 于 2025-5-4 13:18 編輯
湖民 發(fā)表于 2025-5-2 19:41
對計量來說,客觀的物理量用單個數值表示是沒有意義的,必須是“數值加單位”才能表示一個“量”。

18-20 ...

GB/T 15835-2011《出版物上數字用法》第5.1.3條(見28樓截圖)已經規(guī)定得相當清楚了,“……前后兩個數值的附加符號或計量單位相同時,在不造成歧義的情況下,前一個附加符號或計量單位可以省略。”這還表達得不夠清楚嗎?只要學習過該國標的人,沒有誰看不懂。

唯一例外是零,0加任何單位都表示0,不會有歧義。

果真如此嗎?那您的意思是0 ℃(攝氏度)=0 (華氏度)=0 K(開爾文)






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