計量論壇

標題: 平板平面度計算-刀口形直尺法 [打印本頁]

作者: cxwhite 時間: 2023-4-12 10:55
標題: 平板平面度計算-刀口形直尺法
求助求助
刀口形直尺法測量平板數據見“圖片”，軟件計算出來的平面度才0.26微米(這么小？計算方法錯了嗎？)

平板計算求助-刀口形直尺法.jpg (327.62 KB, 下載次數: 696)

作者: cxwhite 時間: 2023-4-12 12:39
頂頂頂，有人會嗎

作者: cxwhite 時間: 2023-4-12 13:10
錯了錯了，算出來是2.6微米

作者: xy20080100 時間: 2023-4-19 15:40
幫忙頂一下，請教一下，括號內的圓珠筆寫的是這么得的，謝謝，

作者: cxwhite 時間: 2023-4-20 09:21

xy20080100 發表于 2023-4-19 15:40
幫忙頂一下，請教一下，括號內的圓珠筆寫的是這么得的，謝謝，

是這樣的，括號里面的我當時修約了，其實也可以不用的，平板計算軟件可以輸兩位小數就不用修約

Screenshot_20230420_091843.jpg (789.31 KB, 下載次數: 686)

作者: xqbljc 時間: 2023-4-20 14:23
刀口型直尺+量塊測量平面度不是這樣布線布點的！樓主把計算過程寫出來啊。把線值μm轉換成mm/m(換算因子)，多此一舉了(看不懂）。

作者: cxwhite 時間: 2023-4-20 16:08

xqbljc 發表于 2023-4-20 14:23
刀口型直尺+量塊測量平面度不是這樣布線布點的！樓主把計算過程寫出來啊。把線值μm轉換成mm/m(換算 ...

求指教，怎么布點？不是跟用電子水平儀布點一樣嘛。

作者: cxwhite 時間: 2023-4-20 16:12

xqbljc 發表于 2023-4-20 14:23
刀口型直尺+量塊測量平面度不是這樣布線布點的！樓主把計算過程寫出來啊。把線值μm轉換成mm/m(換算 ...

把微米轉換成mm/m是因為，平板計算軟件要求輸入的是mm/m，不用軟件算我不會啊，求指教

作者: bamboo 時間: 2023-6-27 10:10
布點沒看明白，規程規定小雨400×400

作者: cxwhite 時間: 2023-6-27 13:49

bamboo 發表于 2023-6-27 10:10
布點沒看明白，規程規定小雨400×400

啊？是布點有啥問題嘛？不是跟對角線法布點一樣嘛
a1a2段：a1放1mm量塊，a2放1mm量塊，刀口形直尺放在量塊上，然后量塊試塞，得出測得值
a2a3段：a2放1mm量塊，a3放1mm量塊，刀口形直尺放在量塊上，然后量塊試塞，得出測得值
其他段同理
最后換算，用軟件計算
不是這樣做的嗎？我哪里做的有問題？
規程規定小于400mm*400mm，我這個平板170mm*140mm

作者: cxwhite 時間: 2023-6-27 13:49

cxwhite 發表于 2023-6-27 13:49
啊？是布點有啥問題嘛？不是跟對角線法布點一樣嘛
a1a2段：a1放1mm量塊，a2放1mm量塊，刀口形直尺放在量 ...

對角線布點

1.png (9.58 KB, 下載次數: 651)

布點

作者: 雨韻昔年 時間: 2023-7-21 20:38
操作有問題，刀口尺量塊測出來的值直接就是線值了，再者布點也有問題，復雜的操作要做線面擬合，簡單操作直接取所有截面中的絕對值最大值數據也是差不多的

作者: 長度室 時間: 2023-7-21 21:36

cxwhite 發表于 2023-6-27 13:49
啊？是布點有啥問題嘛？不是跟對角線法布點一樣嘛
a1a2段：a1放1mm量塊，a2放1mm量塊，刀口形直尺放在量 ...

您這數據錄入到電子水平儀的計算軟件里，能對的上么，我沒試過刀口尺和量塊這種方法，但是感覺不對。電子水平儀軟件的計算，每個截面上每段的值，指的是每段上末點比起點高或低多少，您每段上兩頭墊等高的量塊，中間試塞得到的值輸入到軟件里，對不上的。

作者: cxwhite 時間: 2023-7-24 09:09

長度室發表于 2023-7-21 21:36
您這數據錄入到電子水平儀的計算軟件里，能對的上么，我沒試過刀口尺和量塊這種方法，但是感覺不對。電子 ...

數據錄入到電子水平儀的計算軟件里，是對的上的

作者: cxwhite 時間: 2023-7-24 09:12

雨韻昔年發表于 2023-7-21 20:38
操作有問題，刀口尺量塊測出來的值直接就是線值了，再者布點也有問題，復雜的操作要做線面擬合，簡單操作直 ...

老師好！可是按照規程來說，就是這樣操作的。布點應該怎么布點？

作者: cxwhite 時間: 2023-7-24 09:16

雨韻昔年發表于 2023-7-21 20:38
操作有問題，刀口尺量塊測出來的值直接就是線值了，再者布點也有問題，復雜的操作要做線面擬合，簡單操作直 ...

刀口尺量塊測出來的值直接就是線值，但是平板自帶軟件，并不是直接輸入線值的。

作者: cxwhite 時間: 2023-7-24 09:19

雨韻昔年發表于 2023-7-21 20:38
操作有問題，刀口尺量塊測出來的值直接就是線值了，再者布點也有問題，復雜的操作要做線面擬合，簡單操作直 ...

“簡單操作直接取所有截面中的絕對值最大值數據也是差不多的”這個操作測局部工作面的平面度是可以的，但是尺寸≤(400mm*400mm)的平板整個工作面的平面度并不適用。

作者: cxwhite 時間: 2023-7-24 09:34

長度室發表于 2023-7-21 21:36
您這數據錄入到電子水平儀的計算軟件里，能對的上么，我沒試過刀口尺和量塊這種方法，但是感覺不對。電子 ...

老師您看，是對的上的

1公式計算的數據.png (23.01 KB, 下載次數: 680)

2軟件輸入數據.png (86.21 KB, 下載次數: 682)

作者: cxwhite 時間: 2023-7-24 10:45

長度室發表于 2023-7-21 21:36
您這數據錄入到電子水平儀的計算軟件里，能對的上么，我沒試過刀口尺和量塊這種方法，但是感覺不對。電子 ...

中間塞的值不直接輸入到軟件里面，需要先轉換再輸入。

作者: 長度室 時間: 2023-7-24 12:03

cxwhite 發表于 2023-7-24 10:45
中間塞的值不直接輸入到軟件里面，需要先轉換再輸入。

比如說a1、a2、a3，輸入到軟件里的a1a2段的值，軟件按a2點較a1點高度方向上的差值計算，而你輸入到軟件里的值實則是a1a2段中間點較a1a2連線的差值。我感覺不是一個意思。

作者: cxwhite 時間: 2023-7-24 12:53

長度室發表于 2023-7-24 12:03
比如說a1、a2、a3，輸入到軟件里的a1a2段的值，軟件按a2點較a1點高度方向上的差值計算，而你輸入到軟件里 ...

看說明書，好像不是這個意思，不知道是不是我理解有問題

3說明書.jpg (587.15 KB, 下載次數: 713)

作者: landage123 時間: 2023-7-25 09:16
能不能發一下軟件

作者: 雨韻昔年 時間: 2023-7-25 17:11
可以參考圖片的方法

圖片1.png (77.28 KB, 下載次數: 710)

作者: 雨韻昔年 時間: 2023-7-25 17:14

雨韻昔年發表于 2023-7-25 17:11
可以參考圖片的方法

不需要輸入軟件即可測出，知道數據是怎么處理后，后續可以簡化，就是所有直線的追高點減去最低點就是了

作者: cxwhite 時間: 2023-7-26 08:20

雨韻昔年發表于 2023-7-25 17:11
可以參考圖片的方法

好的，謝謝！

作者: 長度室 時間: 2023-7-26 12:09

cxwhite 發表于 2023-7-26 08:20
好的，謝謝！

我理解的跟23#貼出的圖片一樣。是在截面的兩端（a1、a3）放置等高量塊，在測量點處（a2）試塞量塊。而不是在截面的每段兩端放置等高量塊，在中間試塞量塊。

作者: landage123 時間: 2023-7-26 16:17

雨韻昔年發表于 2023-7-25 17:11
可以參考圖片的方法

平面度是怎么算的是最大值-最小值還是就是最大值的絕對值啊

作者: 雨韻昔年 時間: 2023-7-26 22:00

landage123 發表于 2023-7-26 16:17
平面度是怎么算的是最大值-最小值還是就是最大值的絕對值啊

理論是做線面擬合，你可以參照規程后面的例子，用刀口尺計量的話出來的直接是線值，而且是已經經過處理后的線值0~0，如果能看懂規程后面的例子，擬合0~0這些簡單的線值完全不成問題，當然如果圖簡單就是最大減去最小，問題不大，再圖簡單一點就是取所有直線度最差值，問題也不大，卡尺量爪平面度就是取直線度最差值。不過整體說來用這種方法不確定度偏大，所有條件允許的情況下最好用水平儀。如果線面擬合還沒看懂可以再做分析。

作者: lyjever 時間: 2023-8-22 16:19

長度室發表于 2023-7-26 12:09
我理解的跟23#貼出的圖片一樣。是在截面的兩端（a1、a3）放置等高量塊，在測量點處（a2）試塞量塊。而不 ...

我感覺也是a1,a3放等高量塊，中間試塞量塊（不一定在a2處）。橫豎對角線等方向測完，取其中最大值作為被測平面的平面度近似誤差。這個在書本《幾何量計量》上冊第288也“間隙法”測量平面度里有說。

間隙法測量平面度.jpg (628.17 KB, 下載次數: 604)

作者: 長度室 時間: 2023-8-22 17:54

lyjever 發表于 2023-8-22 16:19
我感覺也是a1,a3放等高量塊，中間試塞量塊（不一定在a2處）。橫豎對角線等方向測完，取其中最大值作為被 ...

是這個意思。

作者: xqbljc 時間: 2023-8-24 13:19
      23樓雨韻昔年量友及26樓長度室量友的意見是對的。

      樓主首先要搞清楚符號mm/m到底是什么？按照JJF1001-2011中3.26單位間換算因子的定義，此符號就是數字1/1000，當然此1/1000包含了比純數字1/1000更多的信息。建議樓主認真學習JJF1001，不要再講出“把微米轉換成mm/m”這類完全不靠譜的話來。

作者: cxwhite 時間: 2023-8-24 13:24

xqbljc 發表于 2023-8-24 13:19
23樓雨韻昔年量友及26樓長度室量友的意見是對的。

樓主首先要搞清楚符號mm/m到底是 ...

大哥，以電子水平儀來說，其顯示屏顯示的mm/m表示的是1m長度上傾斜的高度差。在實際檢測中，由于所使用的跨橋跨距不同，電子水平儀各測點的讀數值是可以按照公式換算成線值(微米)，平板軟件計算也是這樣的。真無語

作者: cxwhite 時間: 2023-8-24 13:27

xqbljc 發表于 2023-8-24 13:19
23樓雨韻昔年量友及26樓長度室量友的意見是對的。

樓主首先要搞清楚符號mm/m到底是 ...

我線值換算成mm/m是想用平板軟件計算，本來就是發出來互相學習，互相指教，不解決問題，bbll的。

作者: xqbljc 時間: 2023-8-24 13:43

cxwhite 發表于 2023-8-24 13:24
大哥，以電子水平儀來說，其顯示屏顯示的mm/m表示的是1m長度上傾斜的高度差。在實際檢測中，由于所使用的 ...

再次建議樓主認真學習JJF1001-2011中3.26單位間換算因子的定義。

電子水平儀是小角度測量儀器，它測量的是傾角變化，而不是什么高度差，如此近似的說辭是不對的。由此可見電子水平儀分辨率的單位是平面角中的SI單位弧度（rad)，mm/m僅是單位mm與基本單位m這兩個同類量間的換算因子（1/1000），在這方面的論述本論壇很多，就不去贅述了，免得讓人不屑。樓主自己去查找學習吧。

作者: cxwhite 時間: 2023-8-24 14:05

xqbljc 發表于 2023-8-24 13:43
再次建議樓主認真學習JJF1001-2011中3.26單位間換算因子的定義。

電子水平儀是小角度測 ...

建議大哥你去看看電子水平儀說明書以及各種資料。

Screenshot_20230824_140425.jpg (66.22 KB, 下載次數: 621)

IMG_20230824_140051.jpg (100.15 KB, 下載次數: 590)

作者: cxwhite 時間: 2023-8-24 14:06

xqbljc 發表于 2023-8-24 13:43
再次建議樓主認真學習JJF1001-2011中3.26單位間換算因子的定義。

電子水平儀是小角度測 ...

電子水平儀工作原理

Screenshot_20230824_140543.jpg (69.82 KB, 下載次數: 612)

Screenshot_20230824_140533.jpg (72.36 KB, 下載次數: 590)

作者: cxwhite 時間: 2023-8-24 14:12

xqbljc 發表于 2023-8-24 13:43
再次建議樓主認真學習JJF1001-2011中3.26單位間換算因子的定義。

電子水平儀是小角度測 ...

還有傾角變化，tanθ=對邊/鄰邊，多少距離的高度差跟角度可以算出來的

作者: xqbljc 時間: 2023-8-24 14:36

cxwhite 發表于 2023-8-24 14:12
還有傾角變化，tanθ=對邊/鄰邊，多少距離的高度差跟角度可以算出來的

      電子水平儀有電感式、電阻式和電容式，現在市場上的主流是電容式電子水平儀。

      你上傳的電子水平儀使用說明書，對角度單位的文字描述是錯誤的，哪來的弧度單位mm/m啊？弧度單位應該是rad，包括rad的十進分數單位mrad或μrad等，對這些樓主應該有基本的識別能力！

      平面角的弧度單位應該是θ＝弧長（L）/曲率半徑（r），樓主給出的“傾角變化tanθ=對邊/鄰邊”是三角函數正切值，是近似的東西，畢竟平面角弧度與正切函數值是有區別的，切不可混為一談。

作者: cxwhite 時間: 2023-8-24 16:19

xqbljc 發表于 2023-8-24 14:36
電子水平儀有電感式、電阻式和電容式，現在市場上的主流是電容式電子水平儀。

你上傳的 ...

大哥，針對說明書弧度這塊表示確實是錯誤，我發的圖片是讓你看。1.線值(微米)和mm/m是可以單位換算的。2.別管市面上電子水平儀類型。以圖片中：是測出傾斜角。

1.jpg (52.55 KB, 下載次數: 597)

2.jpg (205.11 KB, 下載次數: 551)

作者: xqbljc 時間: 2023-8-24 20:59

cxwhite 發表于 2023-8-24 16:19
大哥，針對說明書弧度這塊表示確實是錯誤，我發的圖片是讓你看。1.線值(微米)和mm/m是可以單位換算的。2. ...

既然樓主講出了“.線值(微米)和mm/m是可以單位換算的”，那么請樓主告知大家，mm/m是個什么單位？？？

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