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計量論壇

標題: 請教一道題 [打印本頁]

作者: 肖兔子 時間: 2023-3-23 09:40
標題: 請教一道題
不理解B項和D項，誤差不同，測量不確定度為什么是相同的啊

作者: 超危險飛踢 時間: 2023-3-23 09:50
粗淺地說，不同測量結果的不確定度分量來源和評定方式都一樣呀

作者: cand 時間: 2023-3-23 10:01
同一被測量，重復性條件可以簡單表示為人員，儀器，環境

作者: invisible 時間: 2023-3-23 10:02
說明沒好好看過書

作者: cand 時間: 2023-3-23 10:02

cand 發表于 2023-3-23 10:01
同一被測量，重復性條件可以簡單表示為人員，儀器，環境

測量不確定度來源也可以簡單分為這幾類，

作者: invisible 時間: 2023-3-23 10:03
不確定度是表示誤差的波動范圍，跟誤差值沒有關系

作者: 普羅金剛 時間: 2023-3-23 10:07
好比一個人射箭，這個人的射箭能力就是不確定度，因為人沒有變所以每次射出的箭的不確定度都是一樣的；而這個人每次都射到靶子的不同位置，這些位置的差別就是測量結果的誤差。比較粗俗，只促進理解。

作者: 肖兔子 時間: 2023-3-23 10:19

invisible 發表于 2023-3-23 10:02
說明沒好好看過書

看書都看不懂這里

作者: 肖兔子 時間: 2023-3-23 10:26

普羅金剛發表于 2023-3-23 10:07
好比一個人射箭，這個人的射箭能力就是不確定度，因為人沒有變所以每次射出的箭的不確定度都是一樣的；而這 ...

通俗易懂，謝謝了

作者: 肖兔子 時間: 2023-3-23 13:18
書上這兩句話，我不理解。1.測量不確定度是說明被測量的測得值分散性的參數，它不說明測得值是否接近真值。2.通常，對于一組給定的信息，測量不確定度是與賦予被測量的量值相聯系的，不確定度在不同的量值會有變化。我做這道題的時候就想到了第二句話，就認為，不確定度是根據一組量值得到，測得值不同了，那么不確定度不就變了么

作者: invisible 時間: 2023-3-24 08:44

肖兔子發表于 2023-3-23 13:18
書上這兩句話，我不理解。1.測量不確定度是說明被測量的測得值分散性的參數，它不說明測得值是否接近真值。 ...

你得搞清楚不確定度是怎么來的，它跟測量值的大小是沒有關系的，等你理解了不確定度及其分量的含義你就知道了

作者: qzg296791988 時間: 2023-3-24 12:28
同一被測量，重復性條件可以簡單表示為人機料法環

作者: 513820431 時間: 2023-3-24 14:39
不確定度說的是波動范圍，

作者: NMR 時間: 2023-3-24 15:53
學習學習。。。

作者: 艾麗晶 時間: 2023-3-27 17:47
重復性條件，說明是短時間測量的一組數，這一組觀測值可能有不相同的。說明每個觀測值的誤差是不同的，這組數的試驗標準偏差只有一個，所以不確定度是相同的

作者: shiroiho 時間: 2023-3-27 18:29

肖兔子發表于 2023-3-23 13:18
書上這兩句話，我不理解。1.測量不確定度是說明被測量的測得值分散性的參數，它不說明測得值是否接近真值。 ...

1.你需要搞清楚什么是重復性條件和復現性條件。通俗講重復性條件就是我在其他外界環境不變的情況下很快的重復性做一組數據。在這個情況下，我的值一般不會跑的太過離群，能不能明白？所以從這種角度理解，重復性引入的不確定度分量不會有變化，而不是我在北極測一組卡尺數據，又跑到赤道測一組卡尺數據。
2.就還是用打靶打比方（我個人也很喜歡打靶），不確定度和你誤差沒太大關系，就是你其實只打了6環但你槍槍都在你第一槍那附近，雖然離十環很遠（誤差大），但你手很穩（不確定度小）。你的手穩，就是測量不確定度各種分量小。

作者: shiroiho 時間: 2023-3-27 18:42
你再看看第二句話：2.通常，對于一組給定的信息，測量不確定度是與賦予被測量的量值相聯系的，不確定度在不同的量值會有變化。
這說的是給定的信息，不是你現測的情況。什么是給定的信息，就是有些是儀器設備固有屬性，或者溯源給出的固定的信息。而且說的是相聯系，不是說絕對的一種正相關或逆相關關系。
我再舉個栗子：我有一臺分析儀有很多量程檔位，每一檔可能使用的標準器、測量方法等很多分量中都會不同，這肯定會導致不確定度不同。但每一檔的不確定度及其分量，都是固定的。你看中測院生產的氮中氧氣體標物，如果濃度小于10ppm是U2k3，大于10ppm是U1k3，也是適用這么個道理。

作者: 肖兔子 時間: 2023-3-27 19:36

艾麗晶發表于 2023-3-27 17:47
重復性條件，說明是短時間測量的一組數，這一組觀測值可能有不相同的。說明每個觀測值的誤差是不同的，這組 ...

多次重復測量的一組觀測值，誤差不同，但是由他們得來的不確定度是相同的，書上寫的不確定度在不同的量值會有變化，這里說的是不同的測量結果，是測得值。是我理解的這個意思么。

作者: 肖兔子 時間: 2023-3-27 19:51

shiroiho 發表于 2023-3-27 18:42
你再看看第二句話：2.通常，對于一組給定的信息，測量不確定度是與賦予被測量的量值相聯系的，不確定度在不 ...

我明白了，書上說的第二句話是我理解的偏了。我老想著，幾組不同的測量結果，他們的不確定度是由不同的數據得來的，那計算出的不確定度就不同啊

作者: zl001 時間: 2023-3-27 22:26
很簡單的題目，多做做題目就能感覺到了。

作者: shiroiho 時間: 2023-3-28 09:07

肖兔子發表于 2023-3-27 19:51
我明白了，書上說的第二句話是我理解的偏了。我老想著，幾組不同的測量結果，他們的不確定度是由不同的數 ...

你要有機會自己多評評就明白了，知識嘛慢慢融匯貫通哈

作者: wangyiyong7703 時間: 2023-3-28 09:35
用公式去理解最容易：當次誤差＝當次測得值－真值（通常用參考值），當次誤差引入的不確定度＝所有次數測得值和測量次數的一個貝塞爾公式值。綜合來看，計算的當次誤差隨當次測量得值變。而相關不確定度雖然也隨當次變化，也隨其它多次測量有關，總體來比較是不變的。從這層直接理解，然后更容易理解引申意義，。

作者: songyw601 時間: 2023-3-28 21:15
如果知道不確定度來源，這個題就不難做了

作者: 597017488 時間: 2023-4-8 16:18

invisible 發表于 2023-3-23 10:02
說明沒好好看過書

那兒都有你這種惡心逼

作者: 逍遙劍客618 時間: 2023-4-8 19:39
完整結果誤差加不確定度，最佳估計值(具體量值)不同，當然不同；但不確定度是落在可信區間的，具有一定的分散性，也就是真值可能落在這個區間的把握能有多少？所以不確定度是相同的。

作者: invisible 時間: 2023-4-11 08:50

597017488 發表于 2023-4-8 16:18
那兒都有你這種惡心逼

你tm是不是欠罵啊真tm嘴臭，不會還tm不好好看書？等著天上掉餡餅？fw！

作者: 增增增 時間: 2023-4-11 09:01
嚴格來說，此題不嚴謹，對于某固定點來說，其測量不確定度是相同的，但是對于量程中其它點，測量不確定度可能不同，這就是為什么測量不確定度分段取，或用量程中取大的緣故

作者: 597017488 時間: 2023-4-14 11:25

invisible 發表于 2023-4-11 08:50
你tm是不是欠罵啊真tm嘴臭，不會還tm不好好看書？等著天上掉餡餅？fw！

呵呵，我還以為你能閃現到你爹面前下跪呢

作者: wangls 時間: 2023-4-16 18:12
BC,答案沒毛病

作者: 945055313 時間: 2023-4-16 19:14
學習了，大家的比喻都很生動形象。

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