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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 相對(duì)擴(kuò)展不確定度折算成擴(kuò)展不確定度 [打印本頁(yè)]

作者: 計(jì)量比對(duì) 時(shí)間: 2023-1-8 09:12
標(biāo)題: 相對(duì)擴(kuò)展不確定度折算成擴(kuò)展不確定度
電化學(xué)氧規(guī)程要求：氧氣標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)采用濃度約為滿量程的20%，50%，80%，其擴(kuò)展不確定度應(yīng)不大于1%（包含因子k=3）的氮中氧氣體標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)。

而我所用標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)證書(shū)上寫(xiě)的時(shí)：相對(duì)擴(kuò)展不確定度 Urel=1%，k=3 （濃度為 6.02%，15.01%，24.12% ），怎么折算，具體計(jì)算，能證明滿足規(guī)程要求？

作者: zwz3 時(shí)間: 2023-1-10 11:20
可以推算出你用的是百分之三十的標(biāo)準(zhǔn)氧氣。

作者: zwz3 時(shí)間: 2023-1-10 11:21
不用換算，現(xiàn)場(chǎng)的東西在你手里。

作者: zwz3 時(shí)間: 2023-1-10 11:23
你的標(biāo)準(zhǔn)氣體滿足要求。

作者: zwz3 時(shí)間: 2023-1-10 11:25
難道三種濃度氧氣不是你買(mǎi)的？

作者: 計(jì)量比對(duì) 時(shí)間: 2023-1-10 13:57

zwz3 發(fā)表于 2023-1-10 11:23
你的標(biāo)準(zhǔn)氣體滿足要求。

您會(huì)把擴(kuò)展不確定度換算成相對(duì)擴(kuò)展不確定度嗎？

作者: zyq6006594 時(shí)間: 2023-1-10 16:43
電化學(xué)氧規(guī)程要求擴(kuò)展不確定度應(yīng)不大于1% 就是相對(duì)擴(kuò)展不確定度吧，難道是絕對(duì)的么？？？？

作者: 計(jì)量比對(duì) 時(shí)間: 2023-1-10 17:08

zyq6006594 發(fā)表于 2023-1-10 16:43
電化學(xué)氧規(guī)程要求擴(kuò)展不確定度應(yīng)不大于1% 就是相對(duì)擴(kuò)展不確定度吧，難道是絕對(duì)的么？？？？ ...

字面上就這個(gè)意思，絕對(duì)的

作者: 馮貴林 時(shí)間: 2023-1-11 08:40
我認(rèn)為是用每個(gè)濃度值乘以相對(duì)擴(kuò)展不確定度就得到的是絕對(duì)的濃度擴(kuò)展不確定度
6.02%*1%=0.06%；15.01%*1%=0.15%，24.12%*1%=0.24% 均滿足規(guī)程要求的1%

作者: shiroiho 時(shí)間: 2023-1-11 09:31
建議樓主學(xué)習(xí)一下不確定度的基本知識(shí)
相對(duì)擴(kuò)展不確定度Urel和擴(kuò)展不確定度U的關(guān)系和區(qū)別
相對(duì)擴(kuò)展不確定度是不帶單位的，因?yàn)槭菍?duì)于相對(duì)值的比值；擴(kuò)展不確定度是帶單位的
對(duì)于氣體標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)而言：相對(duì)擴(kuò)展不確定度比如Urel=1%，k=3的15%mol/mol濃度的O2/N2，擴(kuò)展不確定度為U=0.15%mol/mol，k=3（就是樓上的算法，相對(duì)值就是標(biāo)物濃度標(biāo)稱(chēng)值）
但注意規(guī)程上寫(xiě)的其實(shí)還是要你相對(duì)擴(kuò)展不確定度，因?yàn)闆](méi)帶單位，而且相對(duì)擴(kuò)展不確定度也是擴(kuò)展不確定度的一種形式，這個(gè)是語(yǔ)文問(wèn)題不要糾結(jié)。在氣體標(biāo)物要求里一般都約定俗成是算相對(duì)的，很少會(huì)出現(xiàn)用帶單位的擴(kuò)展的情況，因?yàn)橛煤笳邥?huì)很麻煩，每個(gè)濃度U都不一樣。

作者: 計(jì)量比對(duì) 時(shí)間: 2023-1-11 10:42

shiroiho 發(fā)表于 2023-1-11 09:31
建議樓主學(xué)習(xí)一下不確定度的基本知識(shí)
相對(duì)擴(kuò)展不確定度Urel和擴(kuò)展不確定度U的關(guān)系和區(qū)別
相對(duì)擴(kuò)展不確定度 ...

規(guī)程不嚴(yán)謹(jǐn)，老師看法各不同，一種就是您的這種，還有就認(rèn)為是擴(kuò)展不確定度，需要換算。
再請(qǐng)教一下，如按照您的說(shuō)法，氧氣標(biāo)物必須不大于Urel=1%，k=3，才滿足規(guī)程要求。
但我們這里省院用的氧氣標(biāo)物是Urel=1%，k=2，我質(zhì)疑過(guò)，他們說(shuō)換算過(guò)來(lái)也滿足。

作者: shiroiho 時(shí)間: 2023-1-11 12:12

計(jì)量比對(duì) 發(fā)表于 2023-1-11 10:42
規(guī)程不嚴(yán)謹(jǐn)，老師看法各不同，一種就是您的這種，還有就認(rèn)為是擴(kuò)展不確定度，需要換算。
再請(qǐng)教一下， ...

所以我才說(shuō)單位的問(wèn)題，咱都知道規(guī)程里毛病多去了，有些專(zhuān)家也毛病多去了，但我們撇開(kāi)人的問(wèn)題發(fā)現(xiàn)它的本質(zhì)，都是能解釋通的。不帶單位，那就是相對(duì)擴(kuò)展！我還見(jiàn)過(guò)有些專(zhuān)家說(shuō)誤差正值也要帶+號(hào)簡(jiǎn)直了，你就別多想，一定要抓本質(zhì)。
這個(gè)U1k3規(guī)程要求，打個(gè)比方你買(mǎi)中測(cè)院U1k3肯定可以，國(guó)家院（可能是其他機(jī)構(gòu)）U1k2應(yīng)該就不行，U1k3不擴(kuò)展（標(biāo)準(zhǔn)不確定度）u=0.33%，U1k2不擴(kuò)展u=0.5%，這其實(shí)差的還蠻多。你說(shuō)的換算我不知道是算u還是U，只要你自己明白這個(gè)換算關(guān)系和區(qū)別就行。
從大的方面來(lái)說(shuō)，只要評(píng)審說(shuō)OK，那就OK；從小的方面說(shuō)，這個(gè)u的區(qū)別肯定會(huì)影響你不確定度評(píng)定結(jié)果，如果你是CNAS機(jī)構(gòu)甚至影響到CMC。所以我的建議是，就買(mǎi)幾瓶中測(cè)的氣吧何必呢。

作者: lvjiachen 時(shí)間: 2023-9-15 08:51
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)，謝謝分享！

作者: 2015yuan 時(shí)間: 2024-3-25 11:14
感謝分享！

作者: yuanxu2021 時(shí)間: 2024-11-16 11:05
感謝樓主分享！

作者: a7835209 時(shí)間: 2024-11-29 10:16
感謝樓主分享！下載學(xué)習(xí)了

作者: jiazy21 時(shí)間: 2024-11-29 12:42
標(biāo)準(zhǔn)氣體應(yīng)該算標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)，考一級(jí)計(jì)量師時(shí)候印象中，標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)分一級(jí)和二級(jí)，一級(jí)可以做工作標(biāo)準(zhǔn)，二級(jí)不能，建議對(duì)照量值溯源框圖，確定自己家的標(biāo)準(zhǔn)物質(zhì)用那種。

作者: yuanxu2021 時(shí)間: 2024-11-30 13:34
學(xué)習(xí)了，很有幫助。

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