計(jì)量論壇
標(biāo)題: 引用誤差的問(wèn)題求助 [打印本頁(yè)]
作者: 劉欣 時(shí)間: 2022-10-15 07:03
標(biāo)題: 引用誤差的問(wèn)題求助
引用誤差的問(wèn)題求助引用誤差的問(wèn)題求助引用誤差的問(wèn)題求助引用誤差的問(wèn)題求助引用誤差的問(wèn)題求助
這個(gè)題正解是A嗎？
作者: 13606516111 時(shí)間: 2022-10-18 08:56
我覺(jué)得應(yīng)該選B吧，我覺(jué)得應(yīng)該選B吧
作者: ethan2200 時(shí)間: 2022-10-18 09:01
不管哪個(gè)點(diǎn)，最大允許誤差都是±2.5%*引用值（即16）=±0.4MPa,選B
作者: 0574霧里看花 時(shí)間: 2022-10-18 09:06
對(duì)，B，引用誤差的，不管哪個(gè)點(diǎn)都是一樣的最大允許誤差，所以盡可能使用滿量程1/3~2/3量程，當(dāng)然不是絕對(duì)的，
作者: 計(jì)小白 時(shí)間: 2022-10-18 10:33
嗯，引用誤差，所有點(diǎn)的最大允差都一樣，是B
作者: xialeilee 時(shí)間: 2022-10-18 11:06
應(yīng)該是選B吧
作者: ppyyqq1009 時(shí)間: 2022-10-18 14:29
答案都一致的
作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2022-10-18 16:21
本題考點(diǎn)是對(duì)術(shù)語(yǔ)“引用誤差”的正確理解。“引用誤差”是誤差除以引用值。許多值均可充當(dāng)“引用值”，例如“量程”、“測(cè)量范圍上限”、“測(cè)量范圍下限”、“參考值”、“測(cè)得值”等等。如果“引用值”為“測(cè)得值”，就是“引用誤差”的特例，稱為“相對(duì)誤差”。因此，本題的解題關(guān)鍵就在識(shí)別和確定“引用值”上。
本題告訴考生“引用值為測(cè)量范圍上限”。已知壓力表“測(cè)量范圍”是（0～16）MPa，則其測(cè)量范圍下限為0MPa，測(cè)量范圍上限為16MPa，量程為測(cè)量范圍上限減去測(cè)量范圍下限也剛好是16MPa。
已知引用誤差為±2.5%，那么：誤差=引用誤差×引用值=±2.5%×16MPa=±0.4MPa，所以應(yīng)該選擇Ｂ。值得注意的是本題因?yàn)闇y(cè)量范圍下限為０，引用值無(wú)論是“測(cè)量范圍上限”還是“量程”，（最大允許）誤差均為±0.4MPa。有許多測(cè)量設(shè)備的測(cè)量范圍下限并不為０，此時(shí)就應(yīng)特別注意測(cè)量范圍上限與測(cè)量范圍下限的差（即“量程”）并不相等，相同的引用誤差換算成誤差會(huì)有較大差別，要特別注意識(shí)別“引用值”到底指的是什么。
另外，國(guó)外少數(shù)知名品牌儀器制造商使用的不規(guī)范術(shù)語(yǔ)“滿量程”，強(qiáng)調(diào)“滿”字的“測(cè)量范圍上限”，還是強(qiáng)調(diào)“量程”，因?yàn)椴⒉幻鞔_，供需雙方理解上的不同極易造成計(jì)量糾紛。日常工作中應(yīng)盡可能使用規(guī)范術(shù)語(yǔ)“量程”和“測(cè)量范圍上限”，避免使用非法術(shù)語(yǔ)“滿量程”。
作者: NMR 時(shí)間: 2022-10-18 18:02
答案都一致的
作者: hetuo 時(shí)間: 2022-10-20 08:44
您好。像有些復(fù)合壓力的普通壓力表，如（-10～+10）kPa，準(zhǔn)確度等級(jí)為2.5的。該表按我們正常理解是測(cè)量下限為-10kPa，測(cè)量上限為+10kPa，量程為20kPa。如果按JJG 52-2013規(guī)程規(guī)定，測(cè)量上限的（90～100）%，允差為±4.0%，其余為±2.5%。則-10kPa點(diǎn)計(jì)算出的允差為±0.5kPa，而+10kPa點(diǎn)為±0.8kPa。通過(guò)這兩組允差看出，以0為中點(diǎn)，-10kPa，+10kPa兩個(gè)端點(diǎn)允差給的不一樣。這種情況是否合理。目前只能這么處理不？謝謝，煩請(qǐng)您釋疑解惑。。。
作者: zhoujidai 時(shí)間: 2022-10-20 08:44
是B，A肯定是不對(duì)的
作者: 馮貴林 時(shí)間: 2022-10-20 11:55
我想借此貼請(qǐng)教一個(gè)問(wèn)題，如果測(cè)量范圍為(-500~500)Pa 這樣的微差壓表，2.5級(jí)，那么引用值是上限的500Pa呢，還是量程的1000Pa呢
作者: 馮貴林 時(shí)間: 2022-10-20 11:59
你提出這個(gè)問(wèn)題也確實(shí)值得討論，以前還沒(méi)注意過(guò)
作者: 馮貴林 時(shí)間: 2022-10-20 12:01
老師您好，如果測(cè)量范圍為(-500~500)Pa 這樣的微差壓表，2.5級(jí)，那么引用值是上限的500Pa呢，還是量程的1000Pa呢
作者: liuxing170 時(shí)間: 2022-10-20 13:43
B，肯定的，我們天天干這個(gè)
作者: Yzzzzz 時(shí)間: 2022-10-20 14:57
引用值為1000 Pa
作者: hetuo 時(shí)間: 2022-10-20 16:34
像廣東省的檢定規(guī)程，規(guī)定的是相對(duì)量程來(lái)說(shuō)的。所以你這個(gè)引用值是量程1000Pa。
作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2022-10-21 02:05
關(guān)鍵還是看檢定規(guī)程、校準(zhǔn)規(guī)范或測(cè)量設(shè)備的生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)是如何規(guī)定的。若規(guī)定引用值是“量程”，那就是測(cè)量范圍上限減去測(cè)量范圍下限，若規(guī)定引用值是測(cè)量范圍上限，那就應(yīng)該用測(cè)量范圍里所有量值中的最大值。如17樓說(shuō)的，廣東省的檢定規(guī)程，如果規(guī)定引用值是量程，那就應(yīng)該是測(cè)量范圍上限與測(cè)量范圍下限的差1000Pa。如果像樓主提供題目所說(shuō)“引用值為測(cè)量范圍下限”，那就是500Pa。相同的準(zhǔn)確度等級(jí)，相同的引用誤差，允許的誤差值就會(huì)相差一倍。
作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2022-10-21 03:03
你的理解是正確的。假設(shè)存在測(cè)量范圍（-10～+10）kPa，準(zhǔn)確度等級(jí)為2.5這樣的普通壓力表，的確它的測(cè)量范圍下限為-10kPa，測(cè)量范圍上限為+10kPa，量程為20kPa。
JJG 52-2013檢定規(guī)程規(guī)定壓力表的準(zhǔn)確度等級(jí)以“量程”作為引用值，且規(guī)定測(cè)量范圍上限的（90～100）%，允差為±4.0%，+10kPa點(diǎn)的允許誤差就是±0.8kPa。規(guī)定其余點(diǎn)的允差為±2.5%，因此-10kPa點(diǎn)計(jì)算出的允差為±0.5kPa。
作者: 237358527 時(shí)間: 2022-10-21 16:11
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作者: 路云 時(shí)間: 2022-10-21 20:45
本帖最后由 路云 于 2022-10-21 20:49 編輯
對(duì)于“引用誤差”中的“引用值”，通常都是指“測(cè)量范圍的上限”，或者叫“滿刻度”或“滿標(biāo)度”，通常都是以符號(hào)“%FS”的形式表示，以區(qū)別于以“%”表示的“相對(duì)誤差”。此處的“FS”是英文“Full Scale”的縮寫。壓力檢定規(guī)程里所說(shuō)的“量程”，實(shí)際上是指“測(cè)量范圍上限”或“滿刻度”、“滿標(biāo)度”的意思。就您所舉的例子來(lái)說(shuō)，測(cè)量范圍-10 kPa～+10 kPa，其“引用值”就應(yīng)該是10 kPa(即樓主題意中的意思)，-10 kPa與+10 kPa都是“測(cè)量上限(即‘絕對(duì)值’)”，此處符號(hào)的功能僅代表壓力的“方向”，不代表壓力的“大小”。
作者: 19932021605 時(shí)間: 2022-10-21 23:54
這是個(gè)2.5級(jí)壓力表，每個(gè)點(diǎn)最大允許誤差正負(fù)0.4兆帕
作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2022-10-22 02:49
“壓力檢定規(guī)程里所說(shuō)的量程，實(shí)際上是指測(cè)量范圍上限或滿刻度、滿標(biāo)度的意思”，這個(gè)說(shuō)法是對(duì)壓力表檢定規(guī)程的曲解，也是最典型的概念混淆說(shuō)法。這個(gè)說(shuō)法混淆了“量程”與“測(cè)量范圍上限”，使用了非法或不規(guī)范的術(shù)語(yǔ)“滿刻度”，在“量程”、“測(cè)量范圍上限”、“滿刻度”三者之間畫上了等號(hào)。
作者: 馮貴林 時(shí)間: 2022-10-22 08:56
你的意思引用值用10kPa了嗎，（-9~9）kPa范圍內(nèi)誤差為±0.25kPa。然后+10kPa和-10kPa處的誤差都按下一等級(jí)計(jì)算都是±0.4kPa嗎？
作者: 路云 時(shí)間: 2022-10-24 15:57
本帖最后由 路云 于 2022-10-24 16:29 編輯
咨詢了一下壓力計(jì)量專業(yè)的技術(shù)人員，他們說(shuō)壓力真空表的正、負(fù)壓力測(cè)量范圍通常是不對(duì)稱的，比較常見的壓力真空表的測(cè)量下限是-0.1MPa。整個(gè)“測(cè)量范圍(‘測(cè)量上限-測(cè)量下限’，即‘量程’)”通常都是按照JJG52-2013第6.1.4條之規(guī)定(見下圖)系列化的。如：(-0.1～+0.06)MPa、(-0.1～+0.15)MPa、(-0.1～+0.3)MPa、(-0.1～+0.5)MPa、(-0.1～+0.9)MPa、(-0.1～+1.5)MPa、(-0.1～+2.4)MPa等。你所舉的例子，現(xiàn)實(shí)中(-10～+10)kPa這種規(guī)格的真空壓力表根本就不存在。
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壓力真空表“最大絕對(duì)允許誤差范圍”的計(jì)算，是按“(測(cè)量上限-測(cè)量下限)×準(zhǔn)確度等級(jí)%”(即：量程×準(zhǔn)確度等級(jí)%)。以1.6級(jí)(-0.1～+0.5)MPa壓力真空表為例，最大絕對(duì)允許誤差范圍＝±[0.5-(-0.1×1.6%＝±0.0096 MPa＝±9.6 kPa。正是因?yàn)閴毫I(yè)的“相對(duì)誤差”的“引用值”與其他專業(yè)所說(shuō)的“引用誤差”的“引用值”定義不同，因此在壓力專業(yè)他不叫“引用誤差”，仍然叫“相對(duì)誤差”，也不使用“%FS”符號(hào)表示。其他專業(yè)所說(shuō)的“引用誤差”的“引用值”，基本上是指“滿刻度”或“滿標(biāo)度”或“額定輸出”，所以使用“%FS”符號(hào)表示。
對(duì)于“測(cè)量上限(90～100)%”這句話的理解，以上面的例子為例，對(duì)應(yīng)的范圍應(yīng)該是+0.5 MPa×90%～+0.5 MPa，即：+0.45 MPa(含)～+0.5 MPa。也就是說(shuō)，這一測(cè)量段的“最大絕對(duì)允許誤差范圍”按2.5級(jí)(±2.5%)計(jì)算，即：±0.5 MPa×2.5%＝±0.0125 MPa。＜+0.45 MPa測(cè)量段按1.6級(jí)(±1.6%)計(jì)算，即：±0.5 MPa×1.6%＝±0.008 MPa。
假設(shè)壓力真空表準(zhǔn)確度等級(jí)為1.6級(jí)，測(cè)量范圍為-0.1 MPa～+0.06 MPa(測(cè)量上限的絕對(duì)值小于測(cè)量下限的絕對(duì)值)，那么“測(cè)量上限(90～100)%”所對(duì)應(yīng)的測(cè)量段就是+0.054 MPa(含)～+0.06 MPa，該測(cè)量段的“最大絕對(duì)允許誤差范圍”為±0.06 MPa×2.5%＝±0.0015 MPa＝±1.5 kPa，其余區(qū)段為±0.06 MPa×1.6%＝±0.00096 MPa＝±0.96 kPa。
作者: 馮貴林 時(shí)間: 2022-10-24 19:44
倒數(shù)第二段的時(shí)候，你的引用值使用的是0.5MPa不是0.6MPa呢？這個(gè)不是壓力真空表(-0.1~0.5)MPa嗎。
作者: 馮貴林 時(shí)間: 2022-10-24 19:47
其次(-10~10)kPa 這種表屬于微差壓表，在藥企食品廠等中多見，沒(méi)有專門的國(guó)家計(jì)量規(guī)程或者校準(zhǔn)規(guī)范，有幾個(gè)地方規(guī)程，例如JJG(粵)020-指針式微差壓表，就是正負(fù)量程對(duì)稱的，這種情況如何處理呢
作者: 路云 時(shí)間: 2022-10-24 22:28
倒數(shù)第2段說(shuō)的是“最大絕對(duì)允許誤差”的計(jì)算，參與計(jì)算的是“測(cè)量上限”，而不是“引用值(量程)”。
微壓差表沒(méi)有接觸過(guò)，看看規(guī)程再討論吧。
作者: 馮貴林 時(shí)間: 2022-10-25 07:37
我意思就是倒數(shù)第二段和倒數(shù)第三段都是用的同一個(gè)壓力表舉例，不考慮90~100%這一段，你計(jì)算出來(lái)的誤差都不一樣呢，上面引用的滿量程0.6MPa，下面引用的測(cè)量上限0.5MPa，這是為什么呢
作者: 路云 時(shí)間: 2022-10-25 12:57
倒數(shù)第三段是按照壓力表的準(zhǔn)確度等級(jí)(1.6級(jí))，將相對(duì)誤差范圍轉(zhuǎn)換成絕對(duì)誤差范圍。倒數(shù)第二段是計(jì)算測(cè)量上限(90～100)%測(cè)量段的“最大絕對(duì)允許誤差范圍”(這一測(cè)量段是要降一級(jí)計(jì)算允差的)。
作者: 逍遙劍客618 時(shí)間: 2022-10-31 21:42
答案錯(cuò)了，應(yīng)該選B，其實(shí)你是來(lái)論壇驗(yàn)證的吧？哈哈
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