計量論壇

標題: 標準不確定度 [打印本頁]

作者: 草原獨狼 時間: 2022-8-5 15:33
標題: 標準不確定度
在計算標準不確定度時，怎么理解重復測量對標準不確定度的影響，為什么有時實驗標準偏差會除根號下測量次數，有時實驗標準偏差會不除根號下測量次數。

作者: 五路車 時間: 2022-8-5 16:04

建議您認真看下教材，教材上都有

作者: 草原獨狼 時間: 2022-8-5 17:02
我看資料時都是連續獨立測量10次，有點資料對10次重復測量算出的實驗標準偏差除以除根號10，有點沒有除以除根號10

作者: 規矩灣錦苑 時間: 2022-8-7 04:24
　　請注意區分“重復實驗”和“實際測量”這兩個概念的區別。重復實驗的目的是獲得實驗標準差。為了實驗標準差的準確可靠，重復實驗的次數越多越好，一般不少于10次，如果用白塞爾公式求得實驗標準差，起碼不少于6次。但測量不確定度評定，目的是評定測量結果或產生測量結果的測量過程的不確定度，是評定“實際測量”結果或“實際測量”過程的不確定度。實際測量的測量次數是規范或規程、標準規定的，測量者必須按規定測量次數實施測量，不允許隨意增加和減少測量次數。當規范/規程對測量次數無規定時，視為允許測量１次的測得值為測量結果。因此：
　　在為了求得實驗標準差時，測量次數是“重復實驗”次數，不是“實際測量”次數，“實驗”次數最少6次，越多越好，一般設定為10次。
　　在進行測量不確定度評定時，如果規范、規程或標準規定n次測量的算數平均值為測量結果，重復性引入的標準不確定度分量就是實驗標準差除以根號n。如果規定通過1次測量或對測量次數不加限制（即視為默認測量次數為1）而獲得測量結果，則重復性引入的標準不確定度分量就應該是實驗標準差除以根號1，也就是實驗標準差。此時的實際“測量”次數是１，不是為獲得實驗標準差的“實驗”次數n，因此就不能再除以“實驗”次數n的平方根了。

作者: guanguanwl 時間: 2022-8-8 08:01
實際測量中的次數

作者: mannaer 時間: 2022-8-8 09:51

草原獨狼發表于 2022-8-5 17:02
我看資料時都是連續獨立測量10次，有點資料對10次重復測量算出的實驗標準偏差除以除根號10，有點沒有除以除 ...

你沒自信看，帶÷根號的是求的平均值的，沒÷的是單次測量的

作者: lijun123456 時間: 2022-8-10 16:39

mannaer 發表于 2022-8-8 09:51
你沒自信看，帶÷根號的是求的平均值的，沒÷的是單次測量的

別人現在就是不知道，單次測量和平均測量的意思。

我做s時候肯定是重復測試，后面這個s/根號n,這時的n如何理解。

上面規矩灣錦苑老師解釋的很清楚。對不對我不明白，但是解釋的很易懂

總體如下：

求s的n-1-----n是指求標準偏差（貝塞爾）的的次數

s/根號n------n是指檢定規程或者校準規程要求的次數，如果沒有要求就是實際次數默認1.

標準里面寫，當單次u=s，這個時候的n是單次，在做標準偏差都是多次測量，所以單次n意思是什么，標準具體沒有說明什么單次？這個讓人無法理解，知道嗎？

作者: 237358527 時間: 2022-8-11 15:22
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作者: lijun123456 時間: 2022-8-11 18:32

237358527 發表于 2022-8-11 15:22
標準里面寫，當單次u=s，這個時候的n是單次，在做標準偏差都是多次測量，所以單次n意思是什么，標準具體 ...

老哥，問題不復雜刷，簡單點
s的n-1的n和s/根號n的n，怎么理解？

作者: lijun123456 時間: 2022-8-11 19:31

237358527 發表于 2022-8-11 15:22
標準里面寫，當單次u=s，這個時候的n是單次，在做標準偏差都是多次測量，所以單次n意思是什么，標準具體 ...

標準偏差分為總體標準偏差和單樣本標準偏差。總體標準偏差是預計，我們無法得到總體平均值。單樣本標準偏差是X均值采取所采樣品X1.X2.X3.X4....X10...Xn計算。標準偏差S=根號下（x1-x均值）2....+(Xn-x均值）2/n-1，這里只是沒有說明單個樣品是N個樣品，還是同個樣品測試N次。
當然如果規范點實驗標準偏差直接指出是同一個樣品重復測試N次。

作者: 237358527 時間: 2022-8-12 08:22
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作者: lijun123456 時間: 2022-8-12 09:34
本帖最后由 lijun123456 于 2022-8-12 09:35 編輯

237358527 發表于 2022-8-12 08:22
本來就很簡單的事情，你非要弄的這么復雜。
s的n-1的n ，指重復性測量個數n
s/根號n的n, 如果重復性測量 ...

大哥，我不知道那個環節錯了。

s/根號n的n, 如果重復性測量的算術平均值，n就是測量個數。
如果是先重復性測量求得，這類儀器的測量結果的實驗標準偏差。而實際規程要求3次的，這n就是3

這句話我怎么理解？一臺儀器測試重復10次（實驗測試次數），X1.X2.X3----X10，均值是x，求出s, u=s/根號n，這時n=10?；一臺儀器測試10次（實驗測試次數），重復性s,檢定規程要求3次（實際測試次數），這時u=s/根號3?.

我看見另外一個版本是一臺儀器測試重復10次（實驗測試次數），X1.X2.X3----X10，均值是x，求出s, u=s/根號n ,這時的n根據檢定規程的要求決定實際測試次數，如果要求1次u=s ，如果要求測試3次，u=s/根號3

我的理解能力差......

作者: 237358527 時間: 2022-8-12 15:40
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作者: lyzj307 時間: 2022-8-15 09:07
這次我們省有個砝碼比對，也是要求測量十次求得s值，后面有一段這樣的話”由于采用被測砝碼的算術平均值作為最終測量結果（折算質量修正值），所以由測量過程引入的不確定度分量分別為s÷根號n,那么請問這個n是取10還是取1呢？

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