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計(jì)量論壇

標(biāo)題: 標(biāo)準(zhǔn)不確定度 [打印本頁]

作者: 草原獨(dú)狼 時(shí)間: 2022-8-5 15:33
標(biāo)題: 標(biāo)準(zhǔn)不確定度
在計(jì)算標(biāo)準(zhǔn)不確定度時(shí)，怎么理解重復(fù)測(cè)量對(duì)標(biāo)準(zhǔn)不確定度的影響，為什么有時(shí)實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差會(huì)除根號(hào)下測(cè)量次數(shù)，有時(shí)實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差會(huì)不除根號(hào)下測(cè)量次數(shù)。

作者: 五路車 時(shí)間: 2022-8-5 16:04
(, 下載次數(shù): 464)
建議您認(rèn)真看下教材，教材上都有

作者: 草原獨(dú)狼 時(shí)間: 2022-8-5 17:02
我看資料時(shí)都是連續(xù)獨(dú)立測(cè)量10次，有點(diǎn)資料對(duì)10次重復(fù)測(cè)量算出的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差除以除根號(hào)10，有點(diǎn)沒有除以除根號(hào)10

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時(shí)間: 2022-8-7 04:24
　　請(qǐng)注意區(qū)分“重復(fù)實(shí)驗(yàn)”和“實(shí)際測(cè)量”這兩個(gè)概念的區(qū)別。重復(fù)實(shí)驗(yàn)的目的是獲得實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差。為了實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差的準(zhǔn)確可靠，重復(fù)實(shí)驗(yàn)的次數(shù)越多越好，一般不少于10次，如果用白塞爾公式求得實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差，起碼不少于6次。但測(cè)量不確定度評(píng)定，目的是評(píng)定測(cè)量結(jié)果或產(chǎn)生測(cè)量結(jié)果的測(cè)量過程的不確定度，是評(píng)定“實(shí)際測(cè)量”結(jié)果或“實(shí)際測(cè)量”過程的不確定度。實(shí)際測(cè)量的測(cè)量次數(shù)是規(guī)范或規(guī)程、標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的，測(cè)量者必須按規(guī)定測(cè)量次數(shù)實(shí)施測(cè)量，不允許隨意增加和減少測(cè)量次數(shù)。當(dāng)規(guī)范/規(guī)程對(duì)測(cè)量次數(shù)無規(guī)定時(shí)，視為允許測(cè)量１次的測(cè)得值為測(cè)量結(jié)果。因此：
　　在為了求得實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差時(shí)，測(cè)量次數(shù)是“重復(fù)實(shí)驗(yàn)”次數(shù)，不是“實(shí)際測(cè)量”次數(shù)，“實(shí)驗(yàn)”次數(shù)最少6次，越多越好，一般設(shè)定為10次。
　　在進(jìn)行測(cè)量不確定度評(píng)定時(shí)，如果規(guī)范、規(guī)程或標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定n次測(cè)量的算數(shù)平均值為測(cè)量結(jié)果，重復(fù)性引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量就是實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差除以根號(hào)n。如果規(guī)定通過1次測(cè)量或?qū)y(cè)量次數(shù)不加限制（即視為默認(rèn)測(cè)量次數(shù)為1）而獲得測(cè)量結(jié)果，則重復(fù)性引入的標(biāo)準(zhǔn)不確定度分量就應(yīng)該是實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差除以根號(hào)1，也就是實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差。此時(shí)的實(shí)際“測(cè)量”次數(shù)是１，不是為獲得實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)差的“實(shí)驗(yàn)”次數(shù)n，因此就不能再除以“實(shí)驗(yàn)”次數(shù)n的平方根了。

作者: guanguanwl 時(shí)間: 2022-8-8 08:01
實(shí)際測(cè)量中的次數(shù)

作者: mannaer 時(shí)間: 2022-8-8 09:51

草原獨(dú)狼發(fā)表于 2022-8-5 17:02
我看資料時(shí)都是連續(xù)獨(dú)立測(cè)量10次，有點(diǎn)資料對(duì)10次重復(fù)測(cè)量算出的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差除以除根號(hào)10，有點(diǎn)沒有除以除 ...

你沒自信看，帶÷根號(hào)的是求的平均值的，沒÷的是單次測(cè)量的

作者: lijun123456 時(shí)間: 2022-8-10 16:39

mannaer 發(fā)表于 2022-8-8 09:51
你沒自信看，帶÷根號(hào)的是求的平均值的，沒÷的是單次測(cè)量的

別人現(xiàn)在就是不知道，單次測(cè)量和平均測(cè)量的意思。

我做s時(shí)候肯定是重復(fù)測(cè)試，后面這個(gè)s/根號(hào)n,這時(shí)的n如何理解。

上面規(guī)矩灣錦苑老師解釋的很清楚。對(duì)不對(duì)我不明白，但是解釋的很易懂

總體如下：

求s的n-1-----n是指求標(biāo)準(zhǔn)偏差（貝塞爾）的的次數(shù)

s/根號(hào)n------n是指檢定規(guī)程或者校準(zhǔn)規(guī)程要求的次數(shù)，如果沒有要求就是實(shí)際次數(shù)默認(rèn)1.

標(biāo)準(zhǔn)里面寫，當(dāng)單次u=s，這個(gè)時(shí)候的n是單次，在做標(biāo)準(zhǔn)偏差都是多次測(cè)量，所以單次n意思是什么，標(biāo)準(zhǔn)具體沒有說明什么單次？這個(gè)讓人無法理解，知道嗎？

作者: 237358527 時(shí)間: 2022-8-11 15:22
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: lijun123456 時(shí)間: 2022-8-11 18:32

237358527 發(fā)表于 2022-8-11 15:22
標(biāo)準(zhǔn)里面寫，當(dāng)單次u=s，這個(gè)時(shí)候的n是單次，在做標(biāo)準(zhǔn)偏差都是多次測(cè)量，所以單次n意思是什么，標(biāo)準(zhǔn)具體 ...

老哥，問題不復(fù)雜刷，簡(jiǎn)單點(diǎn)
s的n-1的n和s/根號(hào)n的n，怎么理解？

作者: lijun123456 時(shí)間: 2022-8-11 19:31

237358527 發(fā)表于 2022-8-11 15:22
標(biāo)準(zhǔn)里面寫，當(dāng)單次u=s，這個(gè)時(shí)候的n是單次，在做標(biāo)準(zhǔn)偏差都是多次測(cè)量，所以單次n意思是什么，標(biāo)準(zhǔn)具體 ...

標(biāo)準(zhǔn)偏差分為總體標(biāo)準(zhǔn)偏差和單樣本標(biāo)準(zhǔn)偏差。總體標(biāo)準(zhǔn)偏差是預(yù)計(jì)，我們無法得到總體平均值。單樣本標(biāo)準(zhǔn)偏差是X均值采取所采樣品X1.X2.X3.X4....X10...Xn計(jì)算。標(biāo)準(zhǔn)偏差S=根號(hào)下（x1-x均值）2....+(Xn-x均值）2/n-1，這里只是沒有說明單個(gè)樣品是N個(gè)樣品，還是同個(gè)樣品測(cè)試N次。
當(dāng)然如果規(guī)范點(diǎn)實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差直接指出是同一個(gè)樣品重復(fù)測(cè)試N次。

作者: 237358527 時(shí)間: 2022-8-12 08:22
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: lijun123456 時(shí)間: 2022-8-12 09:34
本帖最后由 lijun123456 于 2022-8-12 09:35 編輯

237358527 發(fā)表于 2022-8-12 08:22
本來就很簡(jiǎn)單的事情，你非要弄的這么復(fù)雜。
s的n-1的n ，指重復(fù)性測(cè)量個(gè)數(shù)n
s/根號(hào)n的n, 如果重復(fù)性測(cè)量 ...

大哥，我不知道那個(gè)環(huán)節(jié)錯(cuò)了。

s/根號(hào)n的n, 如果重復(fù)性測(cè)量的算術(shù)平均值，n就是測(cè)量個(gè)數(shù)。
如果是先重復(fù)性測(cè)量求得，這類儀器的測(cè)量結(jié)果的實(shí)驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)偏差。而實(shí)際規(guī)程要求3次的，這n就是3

這句話我怎么理解？一臺(tái)儀器測(cè)試重復(fù)10次（實(shí)驗(yàn)測(cè)試次數(shù)），X1.X2.X3----X10，均值是x，求出s, u=s/根號(hào)n，這時(shí)n=10?；一臺(tái)儀器測(cè)試10次（實(shí)驗(yàn)測(cè)試次數(shù)），重復(fù)性s,檢定規(guī)程要求3次（實(shí)際測(cè)試次數(shù)），這時(shí)u=s/根號(hào)3?.

我看見另外一個(gè)版本是一臺(tái)儀器測(cè)試重復(fù)10次（實(shí)驗(yàn)測(cè)試次數(shù)），X1.X2.X3----X10，均值是x，求出s, u=s/根號(hào)n ,這時(shí)的n根據(jù)檢定規(guī)程的要求決定實(shí)際測(cè)試次數(shù)，如果要求1次u=s ，如果要求測(cè)試3次，u=s/根號(hào)3

我的理解能力差......

作者: 237358527 時(shí)間: 2022-8-12 15:40
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作者: lyzj307 時(shí)間: 2022-8-15 09:07
這次我們省有個(gè)砝碼比對(duì)，也是要求測(cè)量十次求得s值，后面有一段這樣的話”由于采用被測(cè)砝碼的算術(shù)平均值作為最終測(cè)量結(jié)果（折算質(zhì)量修正值），所以由測(cè)量過程引入的不確定度分量分別為s÷根號(hào)n,那么請(qǐng)問這個(gè)n是取10還是取1呢？

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