計量論壇

標題: 有關穩(wěn)定性考核的問題 [打印本頁]

作者: 曾經(jīng)有過 時間: 2022-8-1 17:30
標題: 有關穩(wěn)定性考核的問題
各位大神：我準備建立0.02級數(shù)字壓力計標準裝置，在使用1.6級壓力表作為核查標準進行穩(wěn)定性考核時，出現(xiàn)最大值減最小值的結果大于標準的最大允許誤差，明顯不符合考核規(guī)范要求，不知道是不是我的做法有問題？還是對穩(wěn)定性考核理解有問題？各位大神可否指點下，非常謝謝！

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作者: 吉豐豐 時間: 2022-8-1 17:41
核查標準的等級太低了，測量出來的數(shù)值極差不能判斷是計量標準還是核查標準帶來的。

作者: 237358527 時間: 2022-8-2 09:15
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作者: 曾經(jīng)有過 時間: 2022-8-2 11:14
我們建立的標準最高到1.0級，我們可以使用標準裝置里面的某個數(shù)字壓力計作為核查標準嗎？謝謝

作者: 237358527 時間: 2022-8-2 15:35
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作者: 13440240 時間: 2022-8-3 17:19
標準器等級配置太高，按它本身的MPE計算，核查基本是超差的，
我們也有這樣的問題，標準器是數(shù)字精密壓力表0.05級和溫度校驗儀0.02級，校準對象的是1.6級及以下壓力表和0.5級溫度儀表，做核查時就按預期使用需求來評價，數(shù)字精密壓力表是±0.4%，溫度校驗儀是±0.1%。

作者: NMR 時間: 2022-8-5 16:20
學習學習。。。

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2022-8-7 05:11
　　你的做法沒有問題。進行穩(wěn)定性考核時，對用于穩(wěn)定性考核的“核查標準”雖然沒有準確度等級的要求，但選擇的“核查標準”自身穩(wěn)定性必須優(yōu)于被考核對象。你的問題就出在選擇的核查標準穩(wěn)定性不足。
　　你用壓力表作為核查標準，對擬建0.02級數(shù)字壓力計標準裝置進行穩(wěn)定性考核，作為核查標準的壓力表準確度等級或誤差大小無所謂，1.6級甚至準確度等級更低，乃至廢品都無所謂。但選擇核查標準時，必須在諸多壓力表中精挑細選，選擇“穩(wěn)定性”優(yōu)于擬建0.02級數(shù)字壓力計標準裝置的那個，隨意選一個壓力表做核查標準，是不行的。另外，一旦被選為“核查標準”，這個壓力表就必須妥善保管，不得再用于其他場合，并對其穩(wěn)定性進行必要的定期校準。

作者: 肚量恒 時間: 2022-8-8 00:33
穩(wěn)定性考核不能用被檢作為樣品，除非被檢是非常穩(wěn)定的，這種情況你可以用你標準中同等準確度等級不同量程段的，量程有交集的找交集點作為穩(wěn)定性核查點，比如你有6MPa 0.02級，同時又有4MPa 0.02級，那么你做6MPa數(shù)字壓力計穩(wěn)定性的時候，就可以用4MPa作為樣品，在4MPa點進行穩(wěn)定性監(jiān)測

作者: guanguanwl 時間: 2022-8-8 07:58
向各位大神學習一下

作者: mesureme2018 時間: 2022-8-8 08:36
建議：好好看一下標準上有關核查標準的選擇等內(nèi)容！

作者: qpjls123456 時間: 2022-8-8 08:49
0.02級數(shù)字壓力計標準裝置采用1.6級壓力表作為核查標準進行穩(wěn)定性考核，顯然是核查標準的選擇出現(xiàn)了問題。計量標準的穩(wěn)定性如采用核查標準進行考核，核查標準應具有良好的穩(wěn)定性，還要有足夠的分辨力和良好的重復性，才能考核0.02級數(shù)字壓力計的穩(wěn)定性，1.6級壓力表都不具備上述要求，現(xiàn)在你考核的是核查標準的穩(wěn)定性。
0.02級和1.6級兩者之間相差了80倍，是無法考核數(shù)字壓力計的穩(wěn)定性。你單位是否有0.05活塞式壓力計或者是0.05級數(shù)字壓力計，如有的話，可以把它們作為核查標準。都沒有的話，建議去買一只0.05級數(shù)字壓力計（相對活塞式壓力計來說，價格便宜點）作為核查標準。注意購買的時候，核查標準的量程要與0.02級數(shù)字壓力計標準裝置中的某臺數(shù)字壓力計量程一樣，因為數(shù)字壓力計是采用引用誤差表示的，量程不一樣，最大允許誤差也是不一樣的。

作者: skyliu0206 時間: 2022-8-28 21:22

規(guī)矩灣錦苑發(fā)表于 2022-8-7 05:11
　　你的做法沒有問題。進行穩(wěn)定性考核時，對用于穩(wěn)定性考核的“核查標準”雖然沒有準確度等級的要求，但選 ...

“但選擇核查標準時，必須在諸多壓力表中精挑細選，選擇“穩(wěn)定性”優(yōu)于擬建0.02級數(shù)字壓力計標準裝置的那個”
老師您表述沒有錯，但是優(yōu)選核查標準的程序和具體方法是什么呢？怎么識別核查標準是穩(wěn)定的呢？這是一個大問題，理論誰都會講，實踐中怎么操作呢？

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2022-8-29 01:37

skyliu0206 發(fā)表于 2022-8-28 21:22
“但選擇核查標準時，必須在諸多壓力表中精挑細選，選擇“穩(wěn)定性”優(yōu)于擬建0.02級數(shù)字壓力計標準裝置的那 ...

　　根據(jù)規(guī)定的期間核查壓力受檢點，在已有壓力表中隨機找?guī)讉€，每隔一定時間間隔對該受檢點校準一次，經(jīng)多次校準后，選擇一個示值“穩(wěn)定性”優(yōu)于擬建0.02級數(shù)字壓力計標準裝置的那個”即可。一旦選定為核查標準，即應納入“核查標準”管理，不再用于其他測量活動。

作者: 星辰之殤 時間: 2022-8-29 21:12
標準器互相核查吧，不過穩(wěn)定性檢定證書已經(jīng)給了

作者: laohu110 時間: 2022-8-30 09:46
選個0.4級精密壓力表作為核查標準就妥了

作者: 珍珠 時間: 2022-8-30 11:08
0.02級，量程（0-60）MPa 數(shù)字壓力表（標準表），選用0.4級，量程（0-25）MPa精密壓力表，核查點選20MPa進行期間核查，是否合理可行？

作者: zyh21261017 時間: 2022-8-31 13:53
核查標準的準確度等級太低了

作者: 計量1新兵 時間: 2022-9-1 09:54
根據(jù)標準器的檢定證書兩年的數(shù)據(jù)進行核查不行嗎？

作者: 規(guī)矩灣錦苑 時間: 2022-9-6 02:17
　　“穩(wěn)定性考核”不是計量檢定或校準。在計量標準考核中，計量標準的穩(wěn)定性用計量特性在規(guī)定時間間隔內(nèi)發(fā)生的變化量表示，考核的是計量標準“在規(guī)定時間間隔內(nèi)發(fā)生的變化”。因此，核查標準的選擇不需要滿足“計量溯源性”，不要求其準確度等級如何高，只要“隨時間的推移，其特性發(fā)生的變化”足夠小，無論準確度高低，合格還是不合格，這個東西就是作為“核查標準”的最佳選擇。當然，一般來說準確度等級高比準確度等級低的東西“隨時間的推移，其特性發(fā)生的變化”要小，可作為準確度等級較低者穩(wěn)定性考核的核查標準使用。但，這樣做是非常不經(jīng)濟的，并不值得首推。在準確度等級低，甚至是廢品的東西中，未見得找不到穩(wěn)定性非常好，可用于高準確度等級的計量標準穩(wěn)定性考核的核查標準。

作者: 路云 時間: 2022-9-27 16:57
本帖最后由路云于 2022-10-21 21:44 編輯

skyliu0206 發(fā)表于 2022-8-28 21:22
“但選擇核查標準時，必須在諸多壓力表中精挑細選，選擇“穩(wěn)定性”優(yōu)于擬建0.02級數(shù)字壓力計標準裝置的那 ...

不要聽規(guī)某人在這里自拍腦袋毫無根據(jù)的胡說八道。說什么“你用壓力表作為核查標準，對擬建0.02級數(shù)字壓力計標準裝置進行穩(wěn)定性考核，作為核查標準的壓力表準確度等級或誤差大小無所謂，1.6級甚至準確度等級更低，乃至廢品都無所謂。但選擇核查標準時，必須在諸多壓力表中精挑細選，選擇‘穩(wěn)定性’優(yōu)于擬建0.02級數(shù)字壓力計標準裝置的那個”整個論壇恐怕也只有此無賴說出這種無知，令人笑得大牙的話。你讓他拿出他們家的“核查標準”，或隨便哪家機構的核查標準，是從垃圾堆里撿來的廢品，你看他能不能拿得出來。自己都不這么干，卻在這里不遺余力存心惡意地忽悠別人這么干。

試想，一個1.6級(甚至準度等級更低)的壓力表，甚至是從垃圾堆里撿來的廢品，其穩(wěn)定性怎么可能優(yōu)于被核查的0.02級數(shù)字壓力計計量標準呢。真要有這么好的穩(wěn)定性，豈不是可以作為檢定/校準0.02級數(shù)字壓力計標準裝置的上級計量標準了嗎。退一萬步說，他有能力證明這個從垃圾堆里撿來的廢品的穩(wěn)定性，優(yōu)于被核查的0.02級數(shù)字壓力計標準裝置嗎？

作者: 楊家將 時間: 2022-10-20 09:20
樓上的各位老師分析的太有道理了，學習了

作者: 馮貴林 時間: 2022-12-13 08:52
看兩位老前輩吵架能學到不少知識，

作者: fanan 時間: 2023-6-19 17:40
穩(wěn)定性的允許變化量怎么確定呢？

作者: humm12138 時間: 2023-6-20 09:21

fanan 發(fā)表于 2023-6-19 17:40
穩(wěn)定性的允許變化量怎么確定呢？

如圖所示。。

屏幕截圖 2023-06-20 092004.png (162.04 KB, 下載次數(shù): 582)

作者: fanan 時間: 2023-6-21 08:14

humm12138 發(fā)表于 2023-6-20 09:21
如圖所示。。

非常感謝！

作者: 羅敏 時間: 2023-6-26 08:53
你選擇的1.6級壓力表本身穩(wěn)定性就不好。如果找不到高等級，起碼同等級或者0.05級，起碼穩(wěn)定性能夠保證。

作者: opensea 時間: 2023-6-26 16:56
穩(wěn)定性考核的對象是0.02級數(shù)字壓力計，一般壓力表穩(wěn)定性較差，如果選其作為核查標準，考核出來的是一般壓力表的穩(wěn)定性，而非數(shù)字壓力計的穩(wěn)定性，所以你計算的考核結果會超差。

作者: wbyjwb 時間: 2023-8-31 14:10
學到不少知識

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