計量論壇

標題: 全國6個試點城市申請CNAS是否還需要建標？ [打印本頁]

作者: 肚量恒 時間: 2022-7-6 23:53
標題: 全國6個試點城市申請CNAS是否還需要建標？

為深入貫徹落實《全國人民代表大會常務委員會關于授權國務院在營商環境創新試點城市暫時調整適用〈中華人民共和國計量法〉有關規定的決定》、《國務院關于開展營商環境創新試點工作的意見》（國發〔2021〕24號）部署要求，加快推進營商環境創新試點城市企業內部使用的最高計量標準器具管理模式改革，進一步優化營商環境，激發市場主體活力，現將有關事項通知如下。

一、改革事項和主要內容。在北京、上海、重慶、杭州、廣州、深圳等6個營商環境創新試點城市，取消企業內部使用的最高計量標準器具考核發證及強制檢定。企業內部使用的最高計量標準器具調整為企業自主管理，不需計量行政部門考核發證，也不再實行強制檢定，但應滿足計量溯源性要求。

想知道這個政策實施后，6個城市的企業申請CNAS是否還需要先建標考核后才能申請呢？還是可以不用建標直接就可以申請了，有這6個地區的朋友可以聊一下

作者: 用戶再想想 時間: 2022-7-15 13:44
好像是這么說可以不用建標了

作者: 小號啊 時間: 2022-7-15 14:11

用戶再想想發表于 2022-7-15 13:44
好像是這么說可以不用建標了

為什么CNAS，還要建標。

作者: 用戶再想想 時間: 2022-7-18 14:08

小號啊發表于 2022-7-15 14:11
為什么CNAS，還要建標。

我也搞不明白，以前在計量所工作，從來沒擔心過這個問題，也許可能領域都建過標，都是直接上cnas項目，現在到了企業，上cnas項目，要先建標，提交資料的時候，要看有沒有建標

作者: alickglyn 時間: 2022-7-19 14:41

小號啊發表于 2022-7-15 14:11
為什么CNAS，還要建標。

CNAS懶，過一遍1033，在CNAS審核的時候，就省了標準器的把關了。

作者: Yangkangkang 時間: 2022-7-20 13:46
本帖最后由 Yangkangkang 于 2022-7-20 13:47 編輯

alickglyn 發表于 2022-7-19 14:41
CNAS懶，過一遍1033，在CNAS審核的時候，就省了標準器的把關了。

CNAS沒有那個文件明確規定說申請CNAS資質，需要進行建標的。JJF1033也只是一個規范，是說明如何進行計量建標的。但是現在好像大家都默認了申請CNAS資質就需要進行建標一樣，搞得好像JJF1033是CNAS認可文件一樣。而且聽說現在還要按照CNAS領域代碼前4位進行建標。這對第三方民營校準機構來說，難度是成幾何倍數增加啊。

作者: 海的味道 時間: 2022-7-21 13:41
這6個不需要建標直接申請cnas，我們正在這樣做

作者: cinjcx 時間: 2022-7-21 17:48
看清楚，企業對內不需要通過計量標準考核，但是該做的材料還是需要的

作者: 肚量恒 時間: 2022-7-22 12:52

這6個不需要建標直接申請cnas，我們正在這樣做

您好，您是哪個城市的，確定不需要了是吧

作者: alickglyn 時間: 2022-7-22 13:48

Yangkangkang 發表于 2022-7-20 13:46
CNAS沒有那個文件明確規定說申請CNAS資質，需要進行建標的。JJF1033也只是一個規范，是說明如何進行計量 ...

是的，連1033這邊都說你們對外校準的，沒必要建標，但是呢，你如果申請建標，他不能開那個不予受理的文件。
而CNAS這邊如果你不在試點城市里的話，除非你能拿到1033不予受理的書面文件，否則文審他也不受理。
這就造成了事實上就是讓1033給CNAS打工。

作者: williamzy 時間: 2022-7-22 14:56
有試點城市企業建標已經不受理了，按要求標準器溯源就行；CNAS為了規避風險，要求專業大類里面要有建標的項目，擴的太多還是要被砍項目，有些干脆就是不受理，一定要建標，也是夠坑的

作者: keenlywang 時間: 2022-7-22 17:11
看好，已經說的很清楚了，企業內部最高計量標準。所以要是第三方，該建還是要建。

作者: keenlywang 時間: 2022-7-22 17:21
按1033規定來說，建標就是針對的企業內部標準器的一種控制手段，建標也是只能執行內部檢定的一種認證過程。本不應該作為CNAS的一種基礎考核。這個跟法定機構的考核辦法沒法比，估計也是CNAS方向借鑒于法定機構考核辦法套用過來的一種對于機構的基本考核手段，要求相關機構必須獲得考核證書才可以。個人淺見，這個真的沒必要。

作者: 肚量恒 時間: 2022-7-26 21:56
是的，沒有任何規定要求CNAS申請前要建標，但是CNAS一直都是這樣執行的，因為在中國人民共和國境內要符合計量法，計量法規定企業最高標準要建標的，6個試點城市有些人申請CNAS的時候已經不需要建標的要求了

作者: hncuhncu 時間: 2022-9-7 13:58

用戶再想想發表于 2022-7-18 14:08
我也搞不明白，以前在計量所工作，從來沒擔心過這個問題，也許可能領域都建過標，都是直接上cnas項目，現 ...

大佬，我們也是企業內部校準，籌備申請CNAS認可。還在糾結“要不要對標準器進行強檢及向計量行政部門申請考核發證中”。。。@長沙苦惱

作者: 用戶再想想 時間: 2022-9-7 15:10

hncuhncu 發表于 2022-9-7 13:58
大佬，我們也是企業內部校準，籌備申請CNAS認可。還在糾結“要不要對標準器進行強檢及向計量行政部門申請 ...

進行什么，沒太看明白

作者: yyy112082 時間: 2024-8-8 14:17
有沒有人最近申請過CNAS，真的不需要建標了嘛？

作者: 路云 時間: 2024-11-26 15:02

建標都需要建，但CNAS沒有哪個文件里強制規定了所建計量標準，必須通過政府計量行政主管部門的考核。他只要求具備充分有效的溯源性證明即可。

作者: vivalucky 時間: 2024-11-29 15:03
都不需要了吧。。。

作者: alhisa 時間: 2024-11-29 16:56
CNAS EL015里面有要求你的標準滿足法律法規的要求，可以理解為建標。
還有企業內部不建標，不是對外也不建標。內部雖然不考核該做的做，類似于承諾

作者: 路云 時間: 2024-11-29 17:22

alhisa 發表于 2024-11-29 16:56
CNAS EL015里面有要求你的標準滿足法律法規的要求，可以理解為建標。
還有企業內部不建標，不是對外也不建 ...

法律法規只是說開展檢定所建立的最高計量標準器具必須經上級計量行政主管部門的考核合格，并沒有說開展校準所建立的計量標準也要經上級計量行政主管部門的考核。只要所建立的計量標準，具備充分有效的溯源性證明，并在有效期內使用，就不違反法律法規的要求。

作者: alhisa 時間: 2024-12-2 18:17

路云發表于 2024-11-29 17:22
法律法規只是說開展檢定所建立的最高計量標準器具必須經上級計量行政主管部門的考核合格，并沒有說開展校準 ...

那我問你，什么是計量標準

作者: alhisa 時間: 2024-12-2 18:18

路云發表于 2024-11-29 17:22
法律法規只是說開展檢定所建立的最高計量標準器具必須經上級計量行政主管部門的考核合格，并沒有說開展校準 ...

按你的意思，我是依據校準規范授權的也不需要建標了唄，只針對檢定的話~

作者: 路云 時間: 2024-12-2 18:36

alhisa 發表于 2024-12-2 18:17
那我問你，什么是計量標準

何謂“”計量標準，JJF 1001-2011《通用計量術語及定義》第8.1條定義說得還不夠清楚嗎？哪里說了必須通過政府計量行政主管部門考核合格的計量標準，才算“計量標準”呀？

作者: 路云 時間: 2024-12-2 18:46

alhisa 發表于 2024-12-2 18:18
按你的意思，我是依據校準規范授權的也不需要建標了唄，只針對檢定的話~ ...

請你上18樓和21樓逐字逐句看看清楚，我說了校準不需要建標了嗎？我說的是校準所建立的計量標準，沒有必須通過上級計量行政主管部門考核的強制性要求。

“校準”啥時候強制規定了要授權呀？國家頂層哪部法律法規有這一規定？那你告訴大家，“非強制檢定”與“校準”有什么區別？

作者: alhisa 時間: 2024-12-3 12:07

路云發表于 2024-12-2 18:46
請你上18樓和21樓逐字逐句看看清楚，我說了校準不需要建標了嗎？我說的是校準所建立的計量標準，沒有必須通 ...

校準法定機構就是授權的，也有CNAS，誰給你說校準不能授權

作者: alhisa 時間: 2024-12-3 12:07

路云發表于 2024-12-2 18:36
何謂“”計量標準，JJF 1001-2011《通用計量術語及定義》第8.1條定義說得還不夠清楚嗎？哪里說了必須通過政 ...

所謂的計量標準，就是通過考核的，用于量值傳遞的，這是他的定義大哥~

作者: 路云 時間: 2024-12-3 13:58

alhisa 發表于 2024-12-3 12:07
校準法定機構就是授權的，也有CNAS，誰給你說校準不能授權

計量授權屬于法制計量范疇的監管活動，CNAS不是授權，而是認可。授權項目中頂多就是授權的檢定項目是否同時開展校準的勾選項，沒有針對不開展檢定只開展校準的授權。因為沒有只針對校準授權的法律依據。

作者: 路云 時間: 2024-12-3 14:03

alhisa 發表于 2024-12-3 12:07
所謂的計量標準，就是通過考核的，用于量值傳遞的，這是他的定義大哥~

說說清楚，通過了誰的考核？我說的是上級計量行政主管部門，你說的是誰？

作者: alhisa 時間: 2024-12-3 14:12

路云發表于 2024-12-3 13:58
計量授權屬于法制計量范疇的監管活動，CNAS不是授權，而是認可。授權項目中頂多就是授權的檢定項目是否同 ...

授權項目中頂多就是授權的檢定項目是否同時開展校準的勾選項這個說的對，檢定項目我也可以選擇出校準，但是我這個校準不是cnas，是授權的校準。CNAS認可，1069授權我當然知道！

作者: alhisa 時間: 2024-12-3 14:12

alhisa 發表于 2024-12-3 14:12
授權項目中頂多就是授權的檢定項目是否同時開展校準的勾選項這個說的對，檢定項目我也可以選擇出校準， ...

我們目前實驗室就是cnas和授權都有，一體化體系。

作者: 路云 時間: 2024-12-3 14:33

alhisa 發表于 2024-12-3 14:12
授權項目中頂多就是授權的檢定項目是否同時開展校準的勾選項這個說的對，檢定項目我也可以選擇出校準， ...

所謂法制計量的“校準”授權都是順帶的，只是視“校準”與“非強制檢定”相當，于是按照“非強制檢定”的授權方式處理了。但不可能專門針對“校準”授權，因為不合法。否則就沒有必要讓CNAS校準能力認可與之共存。說得難聽一點，直接取締“校準”不就完了嗎。

作者: 路云 時間: 2024-12-3 14:35
本帖最后由路云于 2024-12-3 15:08 編輯

alhisa 發表于 2024-12-3 14:12
我們目前實驗室就是cnas和授權都有，一體化體系。

你這不就是兩塊牌子，一套人馬嘛。監管“婆婆”可是鐵路警察，各管一段，互補界入。你如果以法定計量檢定機構的身份出具《校準證書》，就直接在證書中聲明你們的資質及授權證書號，不要聲明獲CNAS認可狀態，也不要蓋CNAS認可標識。如果你以第三方校準實驗室的身份出具《校準證書》，那么你就在證書中只聲明你的獲CNAS認可狀態及認可注冊號，并蓋CNAS認可標識即可。無需再在證書中顯擺你的授權資質(因為這與CNAS無關)。

作者: alhisa 時間: 2024-12-3 14:45

路云發表于 2024-12-3 14:33
所謂法制計量的“校準”授權都是順帶的，只是視“校準”與“非強制檢定”相當，于是按照“非強制檢定”的授 ...

是的以前第一次聽校準授權我也很好奇，后面就明白了。

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