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計量論壇

標題: 全國6個試點城市申請CNAS是否還需要建標？ [打印本頁]

作者: 肚量恒 時間: 2022-7-6 23:53
標題: 全國6個試點城市申請CNAS是否還需要建標？

為深入貫徹落實《全國人民代表大會常務委員會關于授權國務院在營商環境創新試點城市暫時調整適用〈中華人民共和國計量法〉有關規定的決定》、《國務院關于開展營商環境創新試點工作的意見》（國發〔2021〕24號）部署要求，加快推進營商環境創新試點城市企業內部使用的最高計量標準器具管理模式改革，進一步優化營商環境，激發市場主體活力，現將有關事項通知如下。

一、改革事項和主要內容。在北京、上海、重慶、杭州、廣州、深圳等6個營商環境創新試點城市，取消企業內部使用的最高計量標準器具考核發證及強制檢定。企業內部使用的最高計量標準器具調整為企業自主管理，不需計量行政部門考核發證，也不再實行強制檢定，但應滿足計量溯源性要求。

想知道這個政策實施后，6個城市的企業申請CNAS是否還需要先建標考核后才能申請呢？還是可以不用建標直接就可以申請了，有這6個地區的朋友可以聊一下

作者: 用戶再想想 時間: 2022-7-15 13:44
好像是這么說可以不用建標了

作者: 小號啊 時間: 2022-7-15 14:11

用戶再想想發表于 2022-7-15 13:44
好像是這么說可以不用建標了

為什么CNAS，還要建標。

作者: 用戶再想想 時間: 2022-7-18 14:08

小號啊發表于 2022-7-15 14:11
為什么CNAS，還要建標。

我也搞不明白，以前在計量所工作，從來沒擔心過這個問題，也許可能領域都建過標，都是直接上cnas項目，現在到了企業，上cnas項目，要先建標，提交資料的時候，要看有沒有建標

作者: alickglyn 時間: 2022-7-19 14:41

小號啊發表于 2022-7-15 14:11
為什么CNAS，還要建標。

CNAS懶，過一遍1033，在CNAS審核的時候，就省了標準器的把關了。

作者: Yangkangkang 時間: 2022-7-20 13:46
本帖最后由 Yangkangkang 于 2022-7-20 13:47 編輯

alickglyn 發表于 2022-7-19 14:41
CNAS懶，過一遍1033，在CNAS審核的時候，就省了標準器的把關了。

CNAS沒有那個文件明確規定說申請CNAS資質，需要進行建標的。JJF1033也只是一個規范，是說明如何進行計量建標的。但是現在好像大家都默認了申請CNAS資質就需要進行建標一樣，搞得好像JJF1033是CNAS認可文件一樣。而且聽說現在還要按照CNAS領域代碼前4位進行建標。這對第三方民營校準機構來說，難度是成幾何倍數增加啊。

作者: 海的味道 時間: 2022-7-21 13:41
這6個不需要建標直接申請cnas，我們正在這樣做

作者: cinjcx 時間: 2022-7-21 17:48
看清楚，企業對內不需要通過計量標準考核，但是該做的材料還是需要的

作者: 肚量恒 時間: 2022-7-22 12:52

這6個不需要建標直接申請cnas，我們正在這樣做

您好，您是哪個城市的，確定不需要了是吧

作者: alickglyn 時間: 2022-7-22 13:48

Yangkangkang 發表于 2022-7-20 13:46
CNAS沒有那個文件明確規定說申請CNAS資質，需要進行建標的。JJF1033也只是一個規范，是說明如何進行計量 ...

是的，連1033這邊都說你們對外校準的，沒必要建標，但是呢，你如果申請建標，他不能開那個不予受理的文件。
而CNAS這邊如果你不在試點城市里的話，除非你能拿到1033不予受理的書面文件，否則文審他也不受理。
這就造成了事實上就是讓1033給CNAS打工。

作者: williamzy 時間: 2022-7-22 14:56
有試點城市企業建標已經不受理了，按要求標準器溯源就行；CNAS為了規避風險，要求專業大類里面要有建標的項目，擴的太多還是要被砍項目，有些干脆就是不受理，一定要建標，也是夠坑的

作者: keenlywang 時間: 2022-7-22 17:11
看好，已經說的很清楚了，企業內部最高計量標準。所以要是第三方，該建還是要建。

作者: keenlywang 時間: 2022-7-22 17:21
按1033規定來說，建標就是針對的企業內部標準器的一種控制手段，建標也是只能執行內部檢定的一種認證過程。本不應該作為CNAS的一種基礎考核。這個跟法定機構的考核辦法沒法比，估計也是CNAS方向借鑒于法定機構考核辦法套用過來的一種對于機構的基本考核手段，要求相關機構必須獲得考核證書才可以。個人淺見，這個真的沒必要。

作者: 肚量恒 時間: 2022-7-26 21:56
是的，沒有任何規定要求CNAS申請前要建標，但是CNAS一直都是這樣執行的，因為在中國人民共和國境內要符合計量法，計量法規定企業最高標準要建標的，6個試點城市有些人申請CNAS的時候已經不需要建標的要求了

作者: hncuhncu 時間: 2022-9-7 13:58

用戶再想想發表于 2022-7-18 14:08
我也搞不明白，以前在計量所工作，從來沒擔心過這個問題，也許可能領域都建過標，都是直接上cnas項目，現 ...

大佬，我們也是企業內部校準，籌備申請CNAS認可。還在糾結“要不要對標準器進行強檢及向計量行政部門申請考核發證中”。。。@長沙苦惱

作者: 用戶再想想 時間: 2022-9-7 15:10

hncuhncu 發表于 2022-9-7 13:58
大佬，我們也是企業內部校準，籌備申請CNAS認可。還在糾結“要不要對標準器進行強檢及向計量行政部門申請 ...

進行什么，沒太看明白

作者: yyy112082 時間: 2024-8-8 14:17
有沒有人最近申請過CNAS，真的不需要建標了嘛？

作者: 路云 時間: 2024-11-26 15:02

建標都需要建，但CNAS沒有哪個文件里強制規定了所建計量標準，必須通過政府計量行政主管部門的考核。他只要求具備充分有效的溯源性證明即可。

作者: vivalucky 時間: 2024-11-29 15:03
都不需要了吧。。。

作者: alhisa 時間: 2024-11-29 16:56
CNAS EL015里面有要求你的標準滿足法律法規的要求，可以理解為建標。
還有企業內部不建標，不是對外也不建標。內部雖然不考核該做的做，類似于承諾

作者: 路云 時間: 2024-11-29 17:22

alhisa 發表于 2024-11-29 16:56
CNAS EL015里面有要求你的標準滿足法律法規的要求，可以理解為建標。
還有企業內部不建標，不是對外也不建 ...

法律法規只是說開展檢定所建立的最高計量標準器具必須經上級計量行政主管部門的考核合格，并沒有說開展校準所建立的計量標準也要經上級計量行政主管部門的考核。只要所建立的計量標準，具備充分有效的溯源性證明，并在有效期內使用，就不違反法律法規的要求。

作者: alhisa 時間: 2024-12-2 18:17

路云發表于 2024-11-29 17:22
法律法規只是說開展檢定所建立的最高計量標準器具必須經上級計量行政主管部門的考核合格，并沒有說開展校準 ...

那我問你，什么是計量標準

作者: alhisa 時間: 2024-12-2 18:18

路云發表于 2024-11-29 17:22
法律法規只是說開展檢定所建立的最高計量標準器具必須經上級計量行政主管部門的考核合格，并沒有說開展校準 ...

按你的意思，我是依據校準規范授權的也不需要建標了唄，只針對檢定的話~

作者: 路云 時間: 2024-12-2 18:36

alhisa 發表于 2024-12-2 18:17
那我問你，什么是計量標準

何謂“”計量標準，JJF 1001-2011《通用計量術語及定義》第8.1條定義說得還不夠清楚嗎？哪里說了必須通過政府計量行政主管部門考核合格的計量標準，才算“計量標準”呀？

作者: 路云 時間: 2024-12-2 18:46

alhisa 發表于 2024-12-2 18:18
按你的意思，我是依據校準規范授權的也不需要建標了唄，只針對檢定的話~ ...

請你上18樓和21樓逐字逐句看看清楚，我說了校準不需要建標了嗎？我說的是校準所建立的計量標準，沒有必須通過上級計量行政主管部門考核的強制性要求。

“校準”啥時候強制規定了要授權呀？國家頂層哪部法律法規有這一規定？那你告訴大家，“非強制檢定”與“校準”有什么區別？

作者: alhisa 時間: 2024-12-3 12:07

路云發表于 2024-12-2 18:46
請你上18樓和21樓逐字逐句看看清楚，我說了校準不需要建標了嗎？我說的是校準所建立的計量標準，沒有必須通 ...

校準法定機構就是授權的，也有CNAS，誰給你說校準不能授權

作者: alhisa 時間: 2024-12-3 12:07

路云發表于 2024-12-2 18:36
何謂“”計量標準，JJF 1001-2011《通用計量術語及定義》第8.1條定義說得還不夠清楚嗎？哪里說了必須通過政 ...

所謂的計量標準，就是通過考核的，用于量值傳遞的，這是他的定義大哥~

作者: 路云 時間: 2024-12-3 13:58

alhisa 發表于 2024-12-3 12:07
校準法定機構就是授權的，也有CNAS，誰給你說校準不能授權

計量授權屬于法制計量范疇的監管活動，CNAS不是授權，而是認可。授權項目中頂多就是授權的檢定項目是否同時開展校準的勾選項，沒有針對不開展檢定只開展校準的授權。因為沒有只針對校準授權的法律依據。

作者: 路云 時間: 2024-12-3 14:03

alhisa 發表于 2024-12-3 12:07
所謂的計量標準，就是通過考核的，用于量值傳遞的，這是他的定義大哥~

說說清楚，通過了誰的考核？我說的是上級計量行政主管部門，你說的是誰？

作者: alhisa 時間: 2024-12-3 14:12

路云發表于 2024-12-3 13:58
計量授權屬于法制計量范疇的監管活動，CNAS不是授權，而是認可。授權項目中頂多就是授權的檢定項目是否同 ...

授權項目中頂多就是授權的檢定項目是否同時開展校準的勾選項這個說的對，檢定項目我也可以選擇出校準，但是我這個校準不是cnas，是授權的校準。CNAS認可，1069授權我當然知道！

作者: alhisa 時間: 2024-12-3 14:12

alhisa 發表于 2024-12-3 14:12
授權項目中頂多就是授權的檢定項目是否同時開展校準的勾選項這個說的對，檢定項目我也可以選擇出校準， ...

我們目前實驗室就是cnas和授權都有，一體化體系。

作者: 路云 時間: 2024-12-3 14:33

alhisa 發表于 2024-12-3 14:12
授權項目中頂多就是授權的檢定項目是否同時開展校準的勾選項這個說的對，檢定項目我也可以選擇出校準， ...

所謂法制計量的“校準”授權都是順帶的，只是視“校準”與“非強制檢定”相當，于是按照“非強制檢定”的授權方式處理了。但不可能專門針對“校準”授權，因為不合法。否則就沒有必要讓CNAS校準能力認可與之共存。說得難聽一點，直接取締“校準”不就完了嗎。

作者: 路云 時間: 2024-12-3 14:35
本帖最后由路云于 2024-12-3 15:08 編輯

alhisa 發表于 2024-12-3 14:12
我們目前實驗室就是cnas和授權都有，一體化體系。

你這不就是兩塊牌子，一套人馬嘛。監管“婆婆”可是鐵路警察，各管一段，互補界入。你如果以法定計量檢定機構的身份出具《校準證書》，就直接在證書中聲明你們的資質及授權證書號，不要聲明獲CNAS認可狀態，也不要蓋CNAS認可標識。如果你以第三方校準實驗室的身份出具《校準證書》，那么你就在證書中只聲明你的獲CNAS認可狀態及認可注冊號，并蓋CNAS認可標識即可。無需再在證書中顯擺你的授權資質(因為這與CNAS無關)。

作者: alhisa 時間: 2024-12-3 14:45

路云發表于 2024-12-3 14:33
所謂法制計量的“校準”授權都是順帶的，只是視“校準”與“非強制檢定”相當，于是按照“非強制檢定”的授 ...

是的以前第一次聽校準授權我也很好奇，后面就明白了。

作者: zajcq1 時間: 2025-7-30 15:35

路云發表于 2024-11-29 17:22
法律法規只是說開展檢定所建立的最高計量標準器具必須經上級計量行政主管部門的考核合格，并沒有說開展校準 ...

計量校準規范校準的項目還不用建標了？張嘴就胡說

作者: 胡子撓癢癢 時間: 2025-7-30 17:07

路云發表于 2024-12-3 14:35
你這不就是兩塊牌子，一套人馬嘛。監管“婆婆”可是鐵路警察，各管一段，互補界入。你如果以法定計量檢定機 ...

是的。通常法定計量機構都運行有兩套系統，一套是cnas，一套是授權。我們這里的院所都是兩套

作者: 路云 時間: 2025-7-30 21:03

zajcq1 發表于 2025-7-30 15:35
計量校準規范校準的項目還不用建標了？張嘴就胡說

請你睜大眼睛看看清楚，我說了校準不用建標了嗎？沒看清楚就在這里瞎懟！

作者: zajcq1 時間: 2025-8-4 13:11

路云發表于 2024-12-2 18:46
請你上18樓和21樓逐字逐句看看清楚，我說了校準不需要建標了嗎？我說的是校準所建立的計量標準，沒有必須通 ...

針對你這句啊，我問下，你認為cnas校準和法定計量檢定機構的校準具備同一效力不？

作者: 路云 時間: 2025-8-4 13:54
本帖最后由路云于 2025-8-4 13:58 編輯

zajcq1 發表于 2025-8-4 13:11
針對你這句啊，我問下，你認為cnas校準和法定計量檢定機構的校準具備同一效力不？ ...

誰告訴你具備同一效力呀？法定計量檢定機構的所謂授權僅國內有效，CNAS的校準能力認可全球互認，而且CNAS不認未蓋CNAS認可標識，也不帶獲認可狀態聲明的《校準證書》(即不認此類校準結果的計量溯源性)，除非獲CNAS認可的校準機構不可獲得(見CNAS－CL01－G002：2021《測量結果的計量溯源性要求》第4.5條)。

法定計量檢定機構的所謂“校準”授權，從頂層法律(《中華人民共和國計量法》、《計量法實施細則》以及《計量授權管理辦法》)中都是找不到依據的。政府實際上是將“校準”與“非強制檢定”畫等號，打擦邊球。從法制計量的角度說，政府授權的應該是“非強制檢定”，而不是“校準”。

作者: zajcq1 時間: 2025-8-4 14:11

路云發表于 2025-8-4 13:54
誰告訴你具備同一效力呀？法定計量檢定機構的所謂授權僅國內有效，CNAS的校準能力認可全球互認，而且CNAS不 ...

標簽符號也不認識了？為了抬杠而杠？

作者: zajcq1 時間: 2025-8-4 14:15

路云發表于 2025-8-4 13:54
誰告訴你具備同一效力呀？法定計量檢定機構的所謂授權僅國內有效，CNAS的校準能力認可全球互認，而且CNAS不 ...

照你說的，授權的校準項目不合法了？

作者: zajcq1 時間: 2025-8-4 14:19

路云發表于 2025-8-4 13:54
誰告訴你具備同一效力呀？法定計量檢定機構的所謂授權僅國內有效，CNAS的校準能力認可全球互認，而且CNAS不 ...

還有，cnas不是全球互認，只是針對簽署過互認協議的國家之列互認

作者: 路云 時間: 2025-8-4 14:27

zajcq1 發表于 2025-8-4 14:11
標簽符號也不認識了？為了抬杠而杠？

啥意思？啥標簽符號不認識？我沒有給出證據依據嗎？是你看不懂還是我看不懂啊？

照你說的，授權的校準項目不合法了？

我沒說不合法，我只是說政府在打擦邊球。你說合法，那你告訴大家，合的是頂層的哪部法的哪一條哪一款？

還有，cnas不是全球互認，只是針對簽署過互認協議的國家之列互認

這不就是全球互認嗎。沒簽互認協議，那也能叫互認？政府授權的校準，哪國認？

作者: zajcq1 時間: 2025-8-4 14:38

路云發表于 2025-8-4 14:27
啥意思？啥標簽符號不認識？我沒有給出證據依據嗎？是你看不懂還是我看不懂啊？照你說的，授權的校準項目 ...

我也不好評價你，也不好反駁你。你有理。

作者: 路云 時間: 2025-8-4 14:45

zajcq1 發表于 2025-8-4 14:38
我也不好評價你，也不好反駁你。你有理。

有什么不好評價不好反駁的？正面回答，把證據曬出來，很難嗎？

作者: zajcq1 時間: 2025-8-4 14:48

路云發表于 2025-8-4 14:45
有什么不好評價不好反駁的？正面回答，把證據曬出來，很難嗎？

嗯，很難，沒你理解的深入

作者: 路云 時間: 2025-8-4 15:42

zajcq1 發表于 2025-8-4 14:48
嗯，很難，沒你理解的深入

那你憑什么說我是胡說啊？

作者: zajcq1 時間: 2025-8-4 16:47

路云發表于 2025-8-4 15:42
那你憑什么說我是胡說啊？

因為你說校準不需要考核，比較片面，所以說你胡說

作者: 路云 時間: 2025-8-4 18:24

zajcq1 發表于 2025-8-4 16:47
因為你說校準不需要考核，比較片面，所以說你胡說

我啥時候說過“校準不需要考核”啦？請你睜大眼睛看看清楚我特意用大號紅色字體醒目標示的原話：

(, 下載次數: 96)

無中生有、篡改原文、曲解原義、栽贓誣陷、胡說八道的，恰恰是你這種人。

作者: zajcq1 時間: 2025-8-5 09:39

路云發表于 2025-8-4 18:24
我啥時候說過“校準不需要考核”啦？請你睜大眼睛看看清楚我特意用大號紅色字體醒目標示的原話：無中生有、 ...

嗯，對對對，我這種人

作者: zajcq1 時間: 2025-8-5 10:24
這個回答比較官方。

作者: 路云 時間: 2025-8-5 13:30

法律法規啥時候強制規定了開展校準所使用的計量標準，必須通過政府計量行政主管部門的考核合格呀？“校準”項目啥時候成了行政許可項目啦？拎不拎得清法制計量的“非強制檢定”與非法制計量的“校準”呀？

作者: kingjeck 時間: 2025-8-5 14:25
CANS認可是歷來都沒有強制要求必須建標，它注重于溯源，只是建標后認可好通過而已。

作者: 路云 時間: 2025-8-5 17:16

kingjeck 發表于 2025-8-5 14:25
CANS認可是歷來都沒有強制要求必須建標，它注重于溯源，只是建標后認可好通過而已。 ...

不是沒有強制要求必須建標，而是沒有強制要求所建計量標準必須通過政府計量行政主管部門的考核合格。

作者: wangls 時間: 2025-10-7 14:22

路云發表于 2025-8-5 17:16
不是沒有強制要求必須建標，而是沒有強制要求所建計量標準必須通過政府計量行政主管部門的考核合格。 ...

路老師，我有個問題請教。如果我們建立了四等量塊標準裝置的計量標準（企業的最高計量標準），并通過了建標考核，取得了四等量塊標準裝置的計量標準證書，那么就可以開展五等量塊的檢定了。然后是否就可以直接用五等量塊開展卡尺的檢定工作，而不需要再建立卡尺量具檢定裝置的計量標準了？還是說還要自己建立卡尺量具檢定裝置的計量標準，但不需要申請考核并取得卡尺量具檢定裝置的計量標準證書？

作者: wangls 時間: 2025-10-7 15:30
總感覺建標和建標考核就是一回事，好像目前還沒見過不經考核（合格）就能直接使用的計量標準

作者: 路云 時間: 2025-10-7 17:27

wangls 發表于 2025-10-7 14:22
路老師，我有個問題請教。如果我們建立了四等量塊標準裝置的計量標準（企業的最高計量標準），并通過了建 ...

四等量塊是你們企業的長度類最高計量標準，除了那六個試點城市的企業外，根據《計量法》第八條之規定，須經政府計量行政主管部門考核合格后，方能在企業內部開展相應項目的非強制檢定。五等量塊屬于你們企業內部的工作計量標準，或者叫“次級標準”。你應該建立“卡尺量具檢定裝置”計量標準，但無需將五等量塊工作標準單獨申請考核。

總感覺建標和建標考核就是一回事，好像目前還沒見過不經考核(合格)就能直接使用的計量標準

建標與建標考核的確是兩碼事。這樣的情況多得很，像我們單位所建立的“0.03級測力儀標準裝置”就是通過考核取得了《計量標準考核證書》的最高計量標準，但用于檢定/校準材料試驗機的“0.1級標準測力儀”就屬于工作計量標準，用最高計量標準就可以對它量傳，不需要再申請考核取得《計量標準考核證書》。

您可以仔細研讀一下《計量法》第八條，以及《計量法實施細則》第十條。

作者: 游戲大白菜 時間: 2025-10-7 20:29
好像每個省要求不一樣，有些省開展普通校準也要建標，有些省就直接按cnas的要求，符合cnas要求就可以展開cnas校準了

作者: 路云 時間: 2025-10-7 21:36

游戲大白菜發表于 2025-10-7 20:29
好像每個省要求不一樣，有些省開展普通校準也要建標，有些省就直接按cnas的要求，符合cnas要求就可以展開cn ...

不管是開展檢定還是校準，建標都要建。只是開展校準，沒有所建立的計量標準必須通過上級計量行政主管部門的考核合格，取得《計量標準考核證書》的強制性規定。CNAS只要求所建計量標準，具有充分有效的溯源性證明，并在有效期內使用即可。

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